Keskiajan viisaus

Onko sallittua ehkäistä sikiäminen?

EI: Minä usein sanon, että tämä synti on enemmän kuin murha. Se on synti, joka ansaitsee helvetin tulen.

---
Löyty hengenheimolaisia.
25882
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

sairasta tekstiä.

Äänestä
  • Mark9

    42. Ja kuka ikänä pahentaa yhden vähimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi olis hänelle, jos myllyn kivi pantaisiin hänen kaulaansa ja heitettäisiin mereen.
    43. Jos kätes on sinulle pahennukseksi, niin hakkaa se pois: parempi on sinun käsipuolena elämään mennä, kuin jos sinulla olis kaksi kättä ja menisit helvettiin, sammumattomaan tuleen,

    Äänestä

... KESKIAJALTA hyvinkin...

Äänestä

Mihin joutuvat ne siemenet jotka tulee tahattomasti esim. unissa. Mieheltä tulee miljoonia siittiösoluja yhdestä orgasmista ja tarvitaan vain yksi siittiö hyötykäyttöön.

Mikä siitä orgasmista tekee synnillisen tai synnittömän?

Äänestä

Ja vastuutonta on sekstailla ilman luonnon vastuuta lisääntyä. Siinä missä Homouseksualisuus on luonnon vastaista, niin myös ehkäiseminen.

21. Että he tunsivat Jumalan, ja ei ylistäneet häntä niinkuin Jumalaa eikä kiittäneet, vaan vilpistelivät omissa ajatuksissansa, ja heidän järjetöin sydämensä on pimennyt.
22. Kuin he itsensä viisaiksi luulivat, niin he ovat tyhmiksi tulleet,
23. Ja ovat katoomattoman Jumalan kunnian muuttaneet katoovaisen ihmisen ja lintuin ja neljäjalkaisten ja matelevaisten kuvan muotoiseksi.
24. Sentähden on myös Jumala heidät laskenut sydämensä himoihin, saastauteen, häpäisemään keskenänsä omaa ruumistansa,
25. Jotka Jumalan totuuden ovat valheeksi muuttaneet ja ovat kunnioittaneet ja palvelleet enemmän luontokappaletta kuin Luojaa, joka on siunattu ijankaikkisesti, amen!
26. Sentähden on Jumala heidät antanut ylön häpiällisiin himoihin, että myös heidän vaimonsa ovat muuttaneet luonnollisen tavan luontoa vastaan,
27. Niin myös miehet ovat antaneet ylön vaimon luonnollisen pitämisen, toinen toisensa puoleen himoissansa palaneet, miehet miesten kanssa riettauden tehneet ja saaneet, niinkuin pitikin, eksymisensä palkan itsessänsä.
28. Ja niinkuin ei he tahtoneet Jumalaa tuta, niin Jumala laski heidät häijyyn mieleen tekemään niitä, mitä ei sovi tehdä,

Äänestä

7. Olkaat siis hedelmälliset, lisääntykäät ja enentäkäät teitänne maassa, ja tulkaat siinä moneksi.



MIKSI KÄSKYT?

2. Ettäs pelkäisit Herraa sinun Jumalaas, ja pitäisit kaikki hänen säätynsä ja käskynsä, jotka minä käsken sinulle, sinä ja sinun lapses ja sinun lastes lapset, kaikkena sinun elinaikanas, ettäs kauvan eläisit.
3. Israel, sinun pitää kuuleman ja pitämän, niin että sinä myös teet sen jälkeen, että sinulle hyvin kävis, ja te tulisitte paljon lisätyksi; niinkuin Herra sinun isäis Jumala sinulle on luvannut maan, joka rieskaa ja hunajaa vuotaa.
4. Kuule Israel, Herra meidän Jumalamme on yksi (ainoa) Herra,
5. Ja sinun pitää rakastaman Herraa sinun Jumalaas, kaikesta sydämestäs, ja kaikesta sielustas ja kaikesta voimastas.

24. Ja Herra käski meitä tekemään kaikkein näiden säätyin jälkeen, peljäten Herraa meidän Jumalaamme, että meille hyvin kävis kaikkena meidän elinaikanamme, niinkuin myös tänäpänä käy.
25. Ja sen pitää oleman meille vanhurskaudeksi, jos me pidämme ja teemme kaikki nämät käskyt Herran meidän Jumalamme edessä, niinkuin hän meille on käskenyt.

SE MIKÄ EI OLE UUDESSA LIITOSSA MUUTTUNUT TULEE PITÄÄ. RAKKAUDESTA PIDÄMME NE KÄSKYT: NE EI OLE RASKAAT RAKKAUDELLA VASTAAN OTETTUNA.


1. Jokainen, joka uskoo, että Jesus on Kristus, hän on Jumalasta syntynyt, ja jokainen, joka rakastaa sitä, joka synnytti, hän rakastaa myös sitä, joka hänestä syntynyt on.
2. Siitä me tunnemme, että me rakastamme Jumalan lapsia, koska me Jumalaa rakastamme ja hänen käskynsä pidämme.
3. Sillä tämä on rakkaus Jumalan tykö, että me hänen käskynsä pidämme, ja hänen käskynsä ei ole raskaat.
4. Sillä kaikki, mitä Jumalasta syntynyt on, se voittaa maailman, ja meidän uskomme on se voitto, joka maailman voitti.

MAAILMALLE SE ON RASKASTA HE PUHUVAT HELPOMMASTA TIESTÄ:


5. He ovat maailmasta, sentähden he puhuvat maailmasta ja maailma kuulee heitä.
6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Äänestä

aaaaaaaaawwwwwwwuuuuuaaaaaaaaahhhhaaaaahahahahahihihihiihhihihhhihhebhehehehehehehehaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahiiii.......uhuhuhuh......kiitos, makeista nauruista

Äänestä

enempää munaa itteäs!

Äänestä

Keskiajan viisauksia totta tosiaan. Olihan silloin nuita noitavainoja, invisiitiota ja muutakin "viisautta" pilvin pimein.

Kiitos Hynde kun toit tämän selvästi kaikkien nähtäville. Ei jää epäselvyyttä mihin vl-käsitykset perustuvat. Keskiaikaan ja keskiaikaiseen viisauksiin, Raamatulla ei niin väliä.

Sairas usko, ei voi muuta todeta.

On se kumma juttu että toiset paikat vt:stä kelpaavat ja toisille hymähdellään. Vt:n mahdottomuus on tälläkin palstalla näytetty toteen monta kertaa, mutta vastaukseksi ei tule muuta kuin haistatteluja...

Vaikka ajattelisikin että tuhansia, ellei kymmeniä tai satoja tuhansia vuosia sitten annettu käsky, jolloin maa oli tyhjä, olisi sokeasti voimassa edelleen, niin entä sitten.

Lisääntyä voi monella tapaa. Voi välillä ehkäistä tai kun on lisääntymisensä lisääntynyt, niin piuhat poikki ja varmistaa että jo olemassa olevilla lapsilla on hyvät oltavat. Eiköhän se Jumala ja Jeesus laittaneet Rakkauden ja olemassa olevista huolehtimisen suurimmaksi ja tärkeimmäksi käskyksi.

Eihän tuo, tai mikään muukaan paikka Raamatussa edes hyväksy holtitonta vastuutonta lisääntymistä. Suunnitelmallinen lisääntyminen jossa varmistaa lasten hyvinvoinnin ja sopivaan aikaan saapumisen palvelee Rakkautta ja Jumala on Rakkaus. Holtiton lisääntyminen, jossa kaikki lykästään Jumalan varaan on Jumalan kiusaamista, josta Raamattu varoittaa. Saatana kiusasi Jeesusta ja yllytti tyhmyyksiin todeten että Jumalahan lähettää enkelinsä ja suojelee, teitpä miten teit. Jeesus vastasi että JUMALAA EI PIDÄ KIUSATA!

Tästä Jumalan kiusaamisesta ovat vl-ät tehneet ansion, jolla yritetään taivaspaikkaa ansaita. Voiko Raamatun sanomasta enää kauemmaksi poiketa? Vaikeaa se on.

Ande

Äänestä
  • ...Pitää käskyt, koska Jumalan käskyissä ei ole väärää. Näytä raamatun paikka, missä on käskyllä peruuttu lisääntyminen.

    Mielummin luotan raamattuun, kuin pohdintaan oman järjen kautta.

    Ansio, mikä ansio? Teko, uskon jälkeen korkeintaan.

    Alttari muutettiin uhrialttarista armon alttariksi, mutta käskyt pysyi voimallisena.

    Äänestä

  • Hynde kirjoitti:

    ...Pitää käskyt, koska Jumalan käskyissä ei ole väärää. Näytä raamatun paikka, missä on käskyllä peruuttu lisääntyminen.

    Mielummin luotan raamattuun, kuin pohdintaan oman järjen kautta.

    Ansio, mikä ansio? Teko, uskon jälkeen korkeintaan.

    Alttari muutettiin uhrialttarista armon alttariksi, mutta käskyt pysyi voimallisena.

    Niin monesko käsky tämä lisääntymiskäsky oikein on?

    >>
    ...Pitää käskyt, koska Jumalan käskyissä ei ole väärää. Näytä raamatun paikka, missä on käskyllä peruuttu lisääntyminen.
    >>

    EI Käsky, vaan luomistarun kehoitus annettiin pian sen jälkeen, kun vasta luotu maa oli tyhjä ja autio. Sen jälkeen on annettu monenlaista käskyä ja määräystä mm. siitä kuinka tyttäresi pitää myydä orjiksi poikia huonommalla hinnalla, kuinka sekoitekuituvaatteet ovat kiellettyjä ym. Mikseivät nämä ole voimassa?

    Kuten olen todennut, niin MISSÄÄN KOHDEN ei ole kielletty ehkäisemästä niin halutessaan. Ei edes lisääntymiskäskyssä sanottu että pitää holtittomasti lisääntyä tai että lisääntymistään ei saisi suunnitella.

    >>
    Mielummin luotan raamattuun, kuin pohdintaan oman järjen kautta.
    >>

    Tällöin ei olisi varaa moisia älyttömyyksiä möläytellä tai rakentaa heikkoja aasinsiltoja käsittämättömien ja väärien ihmisoppien tueksi.

    >>
    Alttari muutettiin uhrialttarista armon alttariksi, mutta käskyt pysyi voimallisena.
    >>

    Aivan. 10-KÄSKYÄ, joista yksikään ei liity ehkäisyyn tai lisääntymiseen. SUURIN KÄSKYISTÄ, JOHON KAIKKI KÄSKYT SISÄLTYVÄT ON RAKKAUS, JOTA VASTAAN HOLTITON LISÄÄNTYMINEN SOTII!! JUMALA ON RAKKAUS, joten ihmisten ahdistaminen ja sekä vaimoista että lapsista huolehtimisen heittäminen Jumalan silmille ON SAATANASTA!

    Matteus 4
    "5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
    6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
    7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: ÄLÄ KIUSAA HERRAA, sinun Jumalaasi'."

    Jos näet että jostain, jota teet, on huonot seuraukset ja silti niin teet, se on Jumalan kiusaamista, jota Jeesus kehoitti välttämään. Ellei lapsia halua, tai näille ole valmis, on JUMALAN KIUSAAMISTA JA RAKKAUTTA VASTAAN SOTIMISTA OLLA EHKÄISEMÄTTÄ!!

    Ande

    Äänestä

  • Ande kirjoitti:

    Niin monesko käsky tämä lisääntymiskäsky oikein on?

    >>
    ...Pitää käskyt, koska Jumalan käskyissä ei ole väärää. Näytä raamatun paikka, missä on käskyllä peruuttu lisääntyminen.
    >>

    EI Käsky, vaan luomistarun kehoitus annettiin pian sen jälkeen, kun vasta luotu maa oli tyhjä ja autio. Sen jälkeen on annettu monenlaista käskyä ja määräystä mm. siitä kuinka tyttäresi pitää myydä orjiksi poikia huonommalla hinnalla, kuinka sekoitekuituvaatteet ovat kiellettyjä ym. Mikseivät nämä ole voimassa?

    Kuten olen todennut, niin MISSÄÄN KOHDEN ei ole kielletty ehkäisemästä niin halutessaan. Ei edes lisääntymiskäskyssä sanottu että pitää holtittomasti lisääntyä tai että lisääntymistään ei saisi suunnitella.

    >>
    Mielummin luotan raamattuun, kuin pohdintaan oman järjen kautta.
    >>

    Tällöin ei olisi varaa moisia älyttömyyksiä möläytellä tai rakentaa heikkoja aasinsiltoja käsittämättömien ja väärien ihmisoppien tueksi.

    >>
    Alttari muutettiin uhrialttarista armon alttariksi, mutta käskyt pysyi voimallisena.
    >>

    Aivan. 10-KÄSKYÄ, joista yksikään ei liity ehkäisyyn tai lisääntymiseen. SUURIN KÄSKYISTÄ, JOHON KAIKKI KÄSKYT SISÄLTYVÄT ON RAKKAUS, JOTA VASTAAN HOLTITON LISÄÄNTYMINEN SOTII!! JUMALA ON RAKKAUS, joten ihmisten ahdistaminen ja sekä vaimoista että lapsista huolehtimisen heittäminen Jumalan silmille ON SAATANASTA!

    Matteus 4
    "5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
    6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
    7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: ÄLÄ KIUSAA HERRAA, sinun Jumalaasi'."

    Jos näet että jostain, jota teet, on huonot seuraukset ja silti niin teet, se on Jumalan kiusaamista, jota Jeesus kehoitti välttämään. Ellei lapsia halua, tai näille ole valmis, on JUMALAN KIUSAAMISTA JA RAKKAUTTA VASTAAN SOTIMISTA OLLA EHKÄISEMÄTTÄ!!

    Ande

    ...tätä käskyä laajasti, mihin kaikkeen se yltääkään.

    2. Moos. 20

    2 (1) Minä (olen) Herra sinun Jumalas; joka sinun Egyptin maalta orjuuden huoneesta ulos vienyt olen.
    3 Ei sinun pidä muita jumalia pitämän minun edessäni.
    4 Ei sinun pidä tekemän sinulles kuvaa eikä jonkun muotoa, niiden jotka ylhäällä taivaassa ovat, eli niiden, jotka alhaalla ovat maan päällä, eikä niiden, jotka vesissä maan alla ovat.
    5 Ei sinun pidä kumartaman niitä, eikä myös palveleman niitä: Sillä minä, Herra sinun Jumalas, olen kiivas Jumala, joka etsiskelen isäin pahat teot lasten päälle, kolmanteen ja neljänteen polveen, jotka minua vihaavat;
    6 Ja teen laupiuden monelle tuhannelle, jotka minua rakastavat, ja pitävät minun käskyni.

    Tässä helposti tulee kuva, että Jumalan kuvien tekeminen itselleen on kielletty, mutta laajemmin tässä on kaikki käskyllä kielletty, joka menee yli Jumalan käskyjen tai tahdon. Näin ollen kumpi on enemmän Jumalan tahto, ihmisen päättää milloin maailma on täysi vai antaa tämä päätösvalta Jumalalle, joka on kaiken luojakin.

    Äänestä

  • Ande kirjoitti:

    Niin monesko käsky tämä lisääntymiskäsky oikein on?

    >>
    ...Pitää käskyt, koska Jumalan käskyissä ei ole väärää. Näytä raamatun paikka, missä on käskyllä peruuttu lisääntyminen.
    >>

    EI Käsky, vaan luomistarun kehoitus annettiin pian sen jälkeen, kun vasta luotu maa oli tyhjä ja autio. Sen jälkeen on annettu monenlaista käskyä ja määräystä mm. siitä kuinka tyttäresi pitää myydä orjiksi poikia huonommalla hinnalla, kuinka sekoitekuituvaatteet ovat kiellettyjä ym. Mikseivät nämä ole voimassa?

    Kuten olen todennut, niin MISSÄÄN KOHDEN ei ole kielletty ehkäisemästä niin halutessaan. Ei edes lisääntymiskäskyssä sanottu että pitää holtittomasti lisääntyä tai että lisääntymistään ei saisi suunnitella.

    >>
    Mielummin luotan raamattuun, kuin pohdintaan oman järjen kautta.
    >>

    Tällöin ei olisi varaa moisia älyttömyyksiä möläytellä tai rakentaa heikkoja aasinsiltoja käsittämättömien ja väärien ihmisoppien tueksi.

    >>
    Alttari muutettiin uhrialttarista armon alttariksi, mutta käskyt pysyi voimallisena.
    >>

    Aivan. 10-KÄSKYÄ, joista yksikään ei liity ehkäisyyn tai lisääntymiseen. SUURIN KÄSKYISTÄ, JOHON KAIKKI KÄSKYT SISÄLTYVÄT ON RAKKAUS, JOTA VASTAAN HOLTITON LISÄÄNTYMINEN SOTII!! JUMALA ON RAKKAUS, joten ihmisten ahdistaminen ja sekä vaimoista että lapsista huolehtimisen heittäminen Jumalan silmille ON SAATANASTA!

    Matteus 4
    "5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
    6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
    7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: ÄLÄ KIUSAA HERRAA, sinun Jumalaasi'."

    Jos näet että jostain, jota teet, on huonot seuraukset ja silti niin teet, se on Jumalan kiusaamista, jota Jeesus kehoitti välttämään. Ellei lapsia halua, tai näille ole valmis, on JUMALAN KIUSAAMISTA JA RAKKAUTTA VASTAAN SOTIMISTA OLLA EHKÄISEMÄTTÄ!!

    Ande

    ...tavalla voimme pyöräyttää käyttämäsi lauseen näin päin:

    "Taas on kirjoitettu: ÄLÄ KIUSAA HERRAA, sinun Jumalaasi'."

    Jumalan kiusaamista on myös ses, että ajatellaan "Älä sinä Jumala turhista huolehdi, meillä on järki ja me osaamme päättää, milloin luomasi maailma on täynnä ta me kyllä tiedämme, milloin on MEILLE otollinen aika lapselle"

    Äänestä

  • vlm kirjoitti:

    ...tätä käskyä laajasti, mihin kaikkeen se yltääkään.

    2. Moos. 20

    2 (1) Minä (olen) Herra sinun Jumalas; joka sinun Egyptin maalta orjuuden huoneesta ulos vienyt olen.
    3 Ei sinun pidä muita jumalia pitämän minun edessäni.
    4 Ei sinun pidä tekemän sinulles kuvaa eikä jonkun muotoa, niiden jotka ylhäällä taivaassa ovat, eli niiden, jotka alhaalla ovat maan päällä, eikä niiden, jotka vesissä maan alla ovat.
    5 Ei sinun pidä kumartaman niitä, eikä myös palveleman niitä: Sillä minä, Herra sinun Jumalas, olen kiivas Jumala, joka etsiskelen isäin pahat teot lasten päälle, kolmanteen ja neljänteen polveen, jotka minua vihaavat;
    6 Ja teen laupiuden monelle tuhannelle, jotka minua rakastavat, ja pitävät minun käskyni.

    Tässä helposti tulee kuva, että Jumalan kuvien tekeminen itselleen on kielletty, mutta laajemmin tässä on kaikki käskyllä kielletty, joka menee yli Jumalan käskyjen tai tahdon. Näin ollen kumpi on enemmän Jumalan tahto, ihmisen päättää milloin maailma on täysi vai antaa tämä päätösvalta Jumalalle, joka on kaiken luojakin.

    ...Juuri se kuinka pieni onkaan vl-jumala.

    >>
    Tässä helposti tulee kuva, että Jumalan kuvien tekeminen itselleen on kielletty, mutta laajemmin tässä on kaikki käskyllä kielletty, joka menee yli Jumalan käskyjen tai tahdon. Näin ollen kumpi on enemmän Jumalan tahto, ihmisen päättää milloin maailma on täysi vai antaa tämä päätösvalta Jumalalle, joka on kaiken luojakin.
    >>

    Miksi päätösvaltaa Jumalalle sitten ei anneta?

    Miksi menemme lääkäriin, kun sairastamme? Eikö Jumala olekaan elämän ja kuoleman herra, joka päättää ja säätää kaiken juuri sopivaksi?

    Jos löytyy vähänkään ymmärrystä, niin huomaa että Jumala on säätänyt luonnon lait ja antanut meidänkin ymmärtää niistä osan. Yksi Jumalan antama ymmärrys juuri on että tiedämme minkä toimien seurauksena lapset tulevat. Näinollen Jumala on antanut meille mahdollisuuden säädellä sitä.

    Mikäli Jumala ei olisi näin tarkoittanut, niin Hän olisi sen sanassaan ilmoittanut, mutta kun EI OLE. Yksikään kymmenestä käskystä EI liity ehkäisyyn tai synnyttämiseen!!

    Aivan samalla logiikalla voisimme kieltää autot ja puhelimet tai minkä hyvänsä ihmisen kehittämän avun itselleen. Ei ole Jumala näin luonut. Jumala tietää paremmin...

    Ehkäisemättömyyden käskyä EI RAAMATUSSA OLE. Näin ollen se on puhdasta ihmistulkintaa, joka vielä sotii rakkauden käskyä vastaan kasaten "raskaita taakkoja" uskovien päälle, jotka kristinuskon mukaan pelastuvat yksin armosta, ei vl-suoritteita Jumala tunne.

    Ande

    Äänestä

  • vlm kirjoitti:

    ...tavalla voimme pyöräyttää käyttämäsi lauseen näin päin:

    "Taas on kirjoitettu: ÄLÄ KIUSAA HERRAA, sinun Jumalaasi'."

    Jumalan kiusaamista on myös ses, että ajatellaan "Älä sinä Jumala turhista huolehdi, meillä on järki ja me osaamme päättää, milloin luomasi maailma on täynnä ta me kyllä tiedämme, milloin on MEILLE otollinen aika lapselle"

    >>
    milloin on MEILLE otollinen aika lapselle
    >>

    Jokainen järkevä lapsia haluava ihminen kyllä ajattelee että milloin LAPSELLE on parasta perheeseemme syntyä. Tällöin täytetään Jeesuksen rakkauden käskyä huolehtimalla lapsesta jo etukäteen.

    Ande

    Äänestä

  • Ande kirjoitti:

    >>
    milloin on MEILLE otollinen aika lapselle
    >>

    Jokainen järkevä lapsia haluava ihminen kyllä ajattelee että milloin LAPSELLE on parasta perheeseemme syntyä. Tällöin täytetään Jeesuksen rakkauden käskyä huolehtimalla lapsesta jo etukäteen.

    Ande

    ...Suomessa muutama tuhatta aborttia vuodessa.

    Äänestä

  • Ande kirjoitti:

    ...Juuri se kuinka pieni onkaan vl-jumala.

    >>
    Tässä helposti tulee kuva, että Jumalan kuvien tekeminen itselleen on kielletty, mutta laajemmin tässä on kaikki käskyllä kielletty, joka menee yli Jumalan käskyjen tai tahdon. Näin ollen kumpi on enemmän Jumalan tahto, ihmisen päättää milloin maailma on täysi vai antaa tämä päätösvalta Jumalalle, joka on kaiken luojakin.
    >>

    Miksi päätösvaltaa Jumalalle sitten ei anneta?

    Miksi menemme lääkäriin, kun sairastamme? Eikö Jumala olekaan elämän ja kuoleman herra, joka päättää ja säätää kaiken juuri sopivaksi?

    Jos löytyy vähänkään ymmärrystä, niin huomaa että Jumala on säätänyt luonnon lait ja antanut meidänkin ymmärtää niistä osan. Yksi Jumalan antama ymmärrys juuri on että tiedämme minkä toimien seurauksena lapset tulevat. Näinollen Jumala on antanut meille mahdollisuuden säädellä sitä.

    Mikäli Jumala ei olisi näin tarkoittanut, niin Hän olisi sen sanassaan ilmoittanut, mutta kun EI OLE. Yksikään kymmenestä käskystä EI liity ehkäisyyn tai synnyttämiseen!!

    Aivan samalla logiikalla voisimme kieltää autot ja puhelimet tai minkä hyvänsä ihmisen kehittämän avun itselleen. Ei ole Jumala näin luonut. Jumala tietää paremmin...

    Ehkäisemättömyyden käskyä EI RAAMATUSSA OLE. Näin ollen se on puhdasta ihmistulkintaa, joka vielä sotii rakkauden käskyä vastaan kasaten "raskaita taakkoja" uskovien päälle, jotka kristinuskon mukaan pelastuvat yksin armosta, ei vl-suoritteita Jumala tunne.

    Ande

    ...johtaa äkkiä johtopäätöksen: Se mikä ei ole erikseen kiellettyä on sallittua.

    Ei se asia näin ole, vaan Jumala on ilmoitanut tahtonsa ja kuuliaisena sitä tulee noudattaa luottaen Jumalan kaikkivaltiuteen asettamatta itse mitään maailmantäyttymisrajoja.

    Äänestä

  • Ande kirjoitti:

    ...Juuri se kuinka pieni onkaan vl-jumala.

    >>
    Tässä helposti tulee kuva, että Jumalan kuvien tekeminen itselleen on kielletty, mutta laajemmin tässä on kaikki käskyllä kielletty, joka menee yli Jumalan käskyjen tai tahdon. Näin ollen kumpi on enemmän Jumalan tahto, ihmisen päättää milloin maailma on täysi vai antaa tämä päätösvalta Jumalalle, joka on kaiken luojakin.
    >>

    Miksi päätösvaltaa Jumalalle sitten ei anneta?

    Miksi menemme lääkäriin, kun sairastamme? Eikö Jumala olekaan elämän ja kuoleman herra, joka päättää ja säätää kaiken juuri sopivaksi?

    Jos löytyy vähänkään ymmärrystä, niin huomaa että Jumala on säätänyt luonnon lait ja antanut meidänkin ymmärtää niistä osan. Yksi Jumalan antama ymmärrys juuri on että tiedämme minkä toimien seurauksena lapset tulevat. Näinollen Jumala on antanut meille mahdollisuuden säädellä sitä.

    Mikäli Jumala ei olisi näin tarkoittanut, niin Hän olisi sen sanassaan ilmoittanut, mutta kun EI OLE. Yksikään kymmenestä käskystä EI liity ehkäisyyn tai synnyttämiseen!!

    Aivan samalla logiikalla voisimme kieltää autot ja puhelimet tai minkä hyvänsä ihmisen kehittämän avun itselleen. Ei ole Jumala näin luonut. Jumala tietää paremmin...

    Ehkäisemättömyyden käskyä EI RAAMATUSSA OLE. Näin ollen se on puhdasta ihmistulkintaa, joka vielä sotii rakkauden käskyä vastaan kasaten "raskaita taakkoja" uskovien päälle, jotka kristinuskon mukaan pelastuvat yksin armosta, ei vl-suoritteita Jumala tunne.

    Ande

    ...josta juuresta Jeesuskin syntyi:

    1. Moos. 28

    13 Ja katso, Herra seisoi niiden päällä, ja sanoi: Minä olen Herra, Abrahamin sinun isäs Jumala, ja Isaakin Jumala: tämän maan, jonka päällä sinä makaat, annan minä sinulle ja sinun siemenelles.
    14 Ja sinun siemenes pitää oleman niinkuin maan tomu, ja sinun pitää leviämän länteen ja itään, pohjaan ja etelään päin. Ja sinussa pitää kaikki sukukunnat maan päällä siunatuksi tuleman, ja sinun siemenessäs.
    15 Ja katso, minä olen sinun kanssas, ja varjelen sinua, kuhunkas ikänänsä joudut, ja saatan sinun jällensä tälle maalle: sillä en minä hylkää sinua siihenasti, että minä kaikki teen, mitä minä sinulle puhunut olen.

    Niin kuin maan tomu pitää hänen siemenensä olevan. Ihminenkö sanoo: "nyt maa on ihmisiä täynnä kuin tomua"

    Ei ei ihminen sitä sano, vaan Jumala sanoo milloin maa on täysi. Vaikka Jumala sanoi, että siemenes pitää tuleman moneksi kuin maan tomu ja meren hiekka niin Hän varjelee ja suojelee, mihin ikinä joutuukaan täällä maan päällä. Tätä varjelusta ei ihmisen järki ota vastaan millään, vaan ottaa vallan itselleen lukea maan tomu omalla mitalla täytetyksi.

    Jumala laittoi ihmisen myös varjelemaan ja suojelemaan maata, mutta alisti sen ihmiselle alamaiseksi, niin ettei sitä tieten tahtoen turmele hävittääkseen, vaan alamaiseksi tehden sen tarpeisiinsa.

    1. Moos. 9

    1 Ja Jumala siunasi Noan ja hänen poikansa, ja sanoi heille: olkaat hedelmälliset, lisääntykäät ja täyttäkäät maata.
    2 Ja teidän pelkonne ja hämmästyksenne olkoon kaikissa eläimissä maan päällä, ja kaikissa linnuissa taivaan alla; ja kaikissa, jotka maalla matelevat, ja kaikissa kaloissa meressä: ne ovat teidän käsiinne annetut.

    Näin Jumala sanoi myös Nooalle ja antoi maan helle asuinsijaksensa kaikkinensa, mitä se päällään piti.

    Elämän varjeleminen on Rakkauden käskyn sisältö, joka on suurimpia käskyistä ja suurin käsky on

    36 Mestari, mikä on suurin käsky laissa?
    37 Niin Jesus sanoi hänelle: sinun pitää rakastaman Herraa sinun Jumalaas, kaikesta sydämestäs, ja kaikesta sielustas, ja kaikesta mielestäs:

    Kaikesta mielestäs myös pitää Jumalaa rakastaman. Tämä on se käsky, jossa kysytään nöyryyttä, kuuliaisuutta ja luottamusta Jumalan tahdolle, vaikka sitä ei käskyillä olekaan kielletty niin on monia asioita, jotka on Jumalan tahtoa, kuten "lisääntykää ja täyttäkää maa"

    On aivan hullua vetää tähän asioita, joilla ei edistetä elämää ja lukea ne Jumalan kaikkivoipaisuuden halveeraamiseksi.

    Äänestä

  • Ande kirjoitti:

    >>
    milloin on MEILLE otollinen aika lapselle
    >>

    Jokainen järkevä lapsia haluava ihminen kyllä ajattelee että milloin LAPSELLE on parasta perheeseemme syntyä. Tällöin täytetään Jeesuksen rakkauden käskyä huolehtimalla lapsesta jo etukäteen.

    Ande

    ...minä pidän sinun päätelmiäsi.

    Jos omalle kohdalle ajattelen niin ei meillä olisi ainoatakaan lasta, jos olisimme oman taidon jälkeen perheemme suunnitelleet.

    Vaikka kuinka järkevä ihminen ajattelee, milloin on paras aika lapselle niin se on vain järkeilyä, koska lapsia ei kukaan tee itse, ellei niitä anneta ja jos me ollisimme ehkäisseet niin tuskin meillä olisi ainoatakaan lasta. Tämä kaikki on jossittelua ja ei voi muuta kuin lausua kiitoksen Taivaalliselle Isälle, että on jaksanut olla hänen tahdolleen kuuliainen ja jättää oma tahto ja järki pois mielestä.

    Kuka meistä pystyy rahtuakaan huolehtia yhtään mistään etukäteen. On Jumalan lahjaa, että olemme terveitä tänä päivänä ja kuka sanoo näemmekö terveenä huomista päivää.

    Mikään ei ole itsestään selvää ja mikään ei ole Jumalan sallimatta tapahtunut koskaan maan päällä.

    Äänestä

  • Ande kirjoitti:

    Niin monesko käsky tämä lisääntymiskäsky oikein on?

    >>
    ...Pitää käskyt, koska Jumalan käskyissä ei ole väärää. Näytä raamatun paikka, missä on käskyllä peruuttu lisääntyminen.
    >>

    EI Käsky, vaan luomistarun kehoitus annettiin pian sen jälkeen, kun vasta luotu maa oli tyhjä ja autio. Sen jälkeen on annettu monenlaista käskyä ja määräystä mm. siitä kuinka tyttäresi pitää myydä orjiksi poikia huonommalla hinnalla, kuinka sekoitekuituvaatteet ovat kiellettyjä ym. Mikseivät nämä ole voimassa?

    Kuten olen todennut, niin MISSÄÄN KOHDEN ei ole kielletty ehkäisemästä niin halutessaan. Ei edes lisääntymiskäskyssä sanottu että pitää holtittomasti lisääntyä tai että lisääntymistään ei saisi suunnitella.

    >>
    Mielummin luotan raamattuun, kuin pohdintaan oman järjen kautta.
    >>

    Tällöin ei olisi varaa moisia älyttömyyksiä möläytellä tai rakentaa heikkoja aasinsiltoja käsittämättömien ja väärien ihmisoppien tueksi.

    >>
    Alttari muutettiin uhrialttarista armon alttariksi, mutta käskyt pysyi voimallisena.
    >>

    Aivan. 10-KÄSKYÄ, joista yksikään ei liity ehkäisyyn tai lisääntymiseen. SUURIN KÄSKYISTÄ, JOHON KAIKKI KÄSKYT SISÄLTYVÄT ON RAKKAUS, JOTA VASTAAN HOLTITON LISÄÄNTYMINEN SOTII!! JUMALA ON RAKKAUS, joten ihmisten ahdistaminen ja sekä vaimoista että lapsista huolehtimisen heittäminen Jumalan silmille ON SAATANASTA!

    Matteus 4
    "5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
    6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
    7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: ÄLÄ KIUSAA HERRAA, sinun Jumalaasi'."

    Jos näet että jostain, jota teet, on huonot seuraukset ja silti niin teet, se on Jumalan kiusaamista, jota Jeesus kehoitti välttämään. Ellei lapsia halua, tai näille ole valmis, on JUMALAN KIUSAAMISTA JA RAKKAUTTA VASTAAN SOTIMISTA OLLA EHKÄISEMÄTTÄ!!

    Ande

    ...sitä ihmisen mieltä.

    "Niin monesko käsky tämä lisääntymiskäsky oikein on?"

    Kaikki mikä ei ole kielletty on sallittua...voi pimeyttä sanon taas.

    Jumala on antanut käskyt ja niiden lisäksi ilmoittanut tahtonsa ja kuuliaisia lapsia hän runsaasti siunaa.

    Äänestä

  • vlm kirjoitti:

    ...johtaa äkkiä johtopäätöksen: Se mikä ei ole erikseen kiellettyä on sallittua.

    Ei se asia näin ole, vaan Jumala on ilmoitanut tahtonsa ja kuuliaisena sitä tulee noudattaa luottaen Jumalan kaikkivaltiuteen asettamatta itse mitään maailmantäyttymisrajoja.

    >>
    ...johtaa äkkiä johtopäätöksen: Se mikä ei ole erikseen kiellettyä on sallittua.
    >>
    Tämä on oikea tapa tulkita sitä, mikä on syntiä ja mikä ei. Miten muuten asia voisikaan olla?

    Itse asiassa ei ole kuin yksi asia, mistä näemme mikä on syntiä ja mikä ei.
    Gal. 5:14
    "Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". "
    Tätä vastaan ehkäisemättömyys sotii räikeästi!! Sekä vaimo että jo olemassa olevat lapset kärsivät tästä vl-rakkaudettomuudesta.

    >>
    Ei se asia näin ole, vaan Jumala on ilmoitanut tahtonsa ja kuuliaisena sitä tulee noudattaa luottaen Jumalan kaikkivaltiuteen asettamatta itse mitään maailmantäyttymisrajoja.
    >>
    Jos lukisimme Raamattua sokeina, niinkuin jotkut näyttävät tekevän ja toiset sitten uskovat mitä nämä sokeat toitottavat, tulisimme melkoisen mahdottomuuden eteen. Raamatussa on jos jonkinnäköistä paikkaa, missä Jumala ilmoittaa tahtonsa milloin mitenkin päin.

    Et vastannut jo aiemmin esittämiini perusteluhin millään lailla.

    Luomistarun alussa ilmoitettiin ainoastaan siunaus koko ihmiskunnalle, EI Käsky, vaan kehoitus tilanteeseen jossa vasta luotu maa oli tyhjä ja autio. Sen jälkeen on annettu monenlaista käskyä ja määräystä mm. siitä kuinka tyttäresi pitää myydä orjiksi poikia huonommalla hinnalla, kuinka sekoitekuituvaatteet ovat kiellettyjä ym. Mikseivät nämä ole voimassa?

    Miksi ette kuuliaisena noudata näitä käskyjä?

    Ehkäisystä ei kerro yksikään kohta Raamatussa mitään!! Ja miten on mahdollista että Jumala olisi unohtanut mainita asiasta Raamatussa, jossa on jos jonkinnäköistä opastusta ja kehoitusta, mikäli hänellä jotain asiaa vastaan olisi.

    Silloin kun aletaan opettamaan totuutena ja Jumalan tahtona sellaista, mitä ei Raamatussa ole, ollaan väärillä jäljillä. Silloin opettaja ei ole Jumala, vaan saatana!!

    Ande

    Äänestä

  • vlm kirjoitti:

    ...sitä ihmisen mieltä.

    "Niin monesko käsky tämä lisääntymiskäsky oikein on?"

    Kaikki mikä ei ole kielletty on sallittua...voi pimeyttä sanon taas.

    Jumala on antanut käskyt ja niiden lisäksi ilmoittanut tahtonsa ja kuuliaisia lapsia hän runsaasti siunaa.

    ...Kuin Jumalan ilmoittama kymmenen käskyä, jotka kaikki täyttyvät Jeesuksen mukaan Rakkauden kaksoiskäskyssä, joka on SUURIN KÄSKYISTÄ!!

    Tätä vastaan oppinne sotii!!

    Siitä ette pääse yli, ettekä ympäri!

    Raamattua vastaan on turha rimpuilla millään selityksillä.

    >>
    Jumala on antanut käskyt ja niiden lisäksi ilmoittanut tahtonsa ja kuuliaisia lapsia hän runsaasti siunaa.
    >>

    Teillä ei näytä tuota kuuliaisuutta olevan. Räikeästi rikotte Rakkautta vastaan ja vastaatte teoistanne Jumalan edessä!! Teillä ei ole edes yhden yhtä paikkaa jossa mitään ehkäisystä puhuttaisi. EI SITTEN YHTÄÄN. Ette voi sanoa olevanne kuuliaisia muille kuin Raamattua vastaan opettaville johtajillenne.

    Ette voi sanoa, ettei teitä olisi varoitettu!!

    Varoitan vakavasti opistanne, joka luo pelkoa, ahdistusta, surua ja kärsimystä.

    HUONOT ON VL-IHMISOPIN HEDELMÄT!!

    Ande

    Äänestä

  • vlm kirjoitti:

    ...minä pidän sinun päätelmiäsi.

    Jos omalle kohdalle ajattelen niin ei meillä olisi ainoatakaan lasta, jos olisimme oman taidon jälkeen perheemme suunnitelleet.

    Vaikka kuinka järkevä ihminen ajattelee, milloin on paras aika lapselle niin se on vain järkeilyä, koska lapsia ei kukaan tee itse, ellei niitä anneta ja jos me ollisimme ehkäisseet niin tuskin meillä olisi ainoatakaan lasta. Tämä kaikki on jossittelua ja ei voi muuta kuin lausua kiitoksen Taivaalliselle Isälle, että on jaksanut olla hänen tahdolleen kuuliainen ja jättää oma tahto ja järki pois mielestä.

    Kuka meistä pystyy rahtuakaan huolehtia yhtään mistään etukäteen. On Jumalan lahjaa, että olemme terveitä tänä päivänä ja kuka sanoo näemmekö terveenä huomista päivää.

    Mikään ei ole itsestään selvää ja mikään ei ole Jumalan sallimatta tapahtunut koskaan maan päällä.

    ...Joka heittää häränpyllyä niin että korvissa soi, voisi tehdä mitä tyhmyyttä vaan.

    >>
    Mikään ei ole itsestään selvää ja mikään ei ole Jumalan sallimatta tapahtunut koskaan maan päällä.
    >>

    Eli tuolla logiikalla autolla ajaessa on aivan sama pitääkö turvavöitä päällä tai rakennustyömaalla kypärää päässä. Myöskin lääkkeiden syönti tai lääkärissä käynti olisi tällöin Jumalan tahtoon puuttumista. Jumalan sallimattahan ei mitään tapahdu...

    Opetuksenne on ontuvaa ja epäloogista sillä sitä sovelletaan vain yhteen elämän osa-alueeseen. Muissa elämän osa-alueissa uskonne sitten loppuukin;)

    Ande

    Äänestä

tämäkin avaus pilaa vanhoillislestadiolaisten "mainetta" entistä enemmän.

Koska Hynde ehdotat, että vasemmassa jalassa kengän pitäminen on syntiä? Jos sitten saisit ajettua oppisi läpi koko herätysliikkeessä, niin olis helppo kadulla heti tunnistaa, kuka on vl.

PS. JÄRKYTTÄVÄÄ tekstiä: On enemmän kuin murha!!! Mikä on pahempaa kuin murha? Ai niin - ehkäisy tietysti.
Sanat eivät riitä kertomaan, miten SAIRAS täytyy olla tuollaisen tekstin kirjoittaja.

Äänestä
  • Ehkäisyn (Sikiämisen estämisen) alalaji ja pahempi kuin murha.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hynde kirjoitti:

Onko sallittua ehkäistä sikiäminen?

EI: Minä usein sanon, että tämä synti on enemmän kuin murha. Se on synti, joka ansaitsee helvetin tulen.

---
Löyty hengenheimolaisia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu