Maillä on n 280 neliön yli satavuotias talo joka lämpiää öljyllä ( 1 takalla ,2x pönttöuunilla ja puuhellalla). Öljysäiliö ja kattila lienevät ajalta keppi ja keihäs. Eli remonttia pukkaa sinnekkin suunnalle. Öljystä haluttaisiin eroon, mutta mistä apu.. Vesikiertoinen lämmitys olisi hyvä hyödyntää, termarit uusittiin ja putkia osittain, patterit ok.Eli toi otsikossa mainittu järjestelmä kiinnostaa, mutta se ei kai yksin riitä? Onko vaihtoehtona muuta kun öljy, silloinremontista tulee aikas arvokas. Voisko laittaa puukattilan niitä pakkashuippuja varten?
Kokemuksia ,neuvoja pönttöpäälle kiitos.
Vesi-ilmalämpöpumput
onko järkeä?
15
2138
Vastaukset
- vaihtoehtoa
Jos haluat hyödyntää vesikierron, on kolme päävaihtoehtoa, kaikissa jokin varaaja jota lämmitetään:
* sähkölämmitys
* vesi-ilmalämpöpumppu
* maalämpö porakaivolla tai maaputkistolla
Kaikki riittävät yksin.
Alkuinvestoinnit sähkölämmityksellä ovat pienimmät ja käyttökulut suurimmat. Maalämmöllä alkuinvestoinnit suurimmat ja käyttökulut pienimmät. Kaikissa vaihtoehdoissa pääset eroon polttoaineen varastoinnista ja pannuhuoneesta.
Jos haluat nähdä vaivaa jatkuvasti ja sinulla on polttoainevarasto, harkitse puulämmitystä tai pellettilämmitystä.
Mene LVI-suunnittelijan luo ja keskustele sinun erityistapauksesta. Muutaman satasen neuvo voi hyvinkin olla tuhansien säästö joka vuosi.- en luottaisi
on nimittäin aika harvassa noita pelletin tekijöitä kun tuota puuteollisuutta vähennetään. Vapo haalinut kaikki isommat itelleen. Kilpailu ei toimi. VILP taitaa olla hyvä, se on kylläkin sähkölämmitys, mutta sitä voi auttaa puulämmityksellä omien halujen ja varallisuuden mukaan. 9 kW:n vastus varaajaan kuitenkin tarvitaan varalle-
- levylämmönvaihdin
en luottaisi kirjoitti:
on nimittäin aika harvassa noita pelletin tekijöitä kun tuota puuteollisuutta vähennetään. Vapo haalinut kaikki isommat itelleen. Kilpailu ei toimi. VILP taitaa olla hyvä, se on kylläkin sähkölämmitys, mutta sitä voi auttaa puulämmityksellä omien halujen ja varallisuuden mukaan. 9 kW:n vastus varaajaan kuitenkin tarvitaan varalle-
Levylämmönvaihtimella varustetuissa vilpeissä ei enää edes tarvitse varaajaa - lämmintä vettä tulee lämmityksen ja käytön mukaan 'tilauksesta' aivan kuin kaukolämpölaitteissa...
Suomessa (etelä) ilman vuotuinen keskilämpötila on nykyään noin 7-9 astetta kun taas maalämpöä kerätään ympäri vuoden n. neljäasteisesta pohjavedestä... kun ottaa alkuinvestoinnin huomioon niin eipä tarvii kahdesti miettiä. - säästä liikaa
levylämmönvaihdin kirjoitti:
Levylämmönvaihtimella varustetuissa vilpeissä ei enää edes tarvitse varaajaa - lämmintä vettä tulee lämmityksen ja käytön mukaan 'tilauksesta' aivan kuin kaukolämpölaitteissa...
Suomessa (etelä) ilman vuotuinen keskilämpötila on nykyään noin 7-9 astetta kun taas maalämpöä kerätään ympäri vuoden n. neljäasteisesta pohjavedestä... kun ottaa alkuinvestoinnin huomioon niin eipä tarvii kahdesti miettiä.Varaajalla on sekin puoli, että kompressori käy pitempiä jaksoja ja siksi kestää pitempään. Monet käynnistykset rasittavat sentyyppistä laitetta kuten esim. autoakin. Ota selvää oikealta asiantuntijalta, tällaisilta palstoilta saa kaikenlaisia osanäkemyksiä joista ei saa koottua kokonaisuutta ilman ammattitaitoa.
- puppua
levylämmönvaihdin kirjoitti:
Levylämmönvaihtimella varustetuissa vilpeissä ei enää edes tarvitse varaajaa - lämmintä vettä tulee lämmityksen ja käytön mukaan 'tilauksesta' aivan kuin kaukolämpölaitteissa...
Suomessa (etelä) ilman vuotuinen keskilämpötila on nykyään noin 7-9 astetta kun taas maalämpöä kerätään ympäri vuoden n. neljäasteisesta pohjavedestä... kun ottaa alkuinvestoinnin huomioon niin eipä tarvii kahdesti miettiä."Suomessa (etelä) ilman vuotuinen keskilämpötila on nykyään noin 7-9 astetta kun taas maalämpöä kerätään ympäri vuoden n. neljäasteisesta pohjavedestä... "
Maan lämpötila muutaman metrin syvyydessä on pysyvästi sen paikan keskilämpötilaa pari metriä lämpimämpi. Siihen perustuu myös maakellarin viileys. Lähde: http://www.google.fi/url?sa=U&start=3&q=https://noppa.tkk.fi/noppa/kurssi/ene-58.3111/luennot/saa.pdf&ei=XM7BSbWnOoeTsAbPr9DhCw&usg=AFQjCNFUmBKyRvVm143pJvIxahMLOe3_dg kalvo 11.
Siitä kun menee syvemmälle niin lämpötila nousee hitaasti mitä syvemmälle menee. Suomen kaltaisessa paksukallioisessa maassa lämpö nousee kovin hitaasti. Maissa joissa kiinteä kalliokerros on ohut vaikuttaa maapallon sisäinen lämpö voimakkaammin, ja siellä saattaa porakaivosta saada valmiiksi kuumaa vettä. Esimerkkinä Islanti.
"kun ottaa alkuinvestoinnin huomioon niin eipä tarvii kahdesti miettiä."
Totta jos ajattelee pelkästään alkuinvestointeja eikä myöhempiä menoja. Porakaivo on käytännössä ikuinen kun taas porakaivoa vastaava VILPin ulkoyksikkö on säiden armoilla ja joutuu uusittavaksi. Kovilla pakkasilla tarvitaan paljon lämpöä ja silloin VILP on aika tehoton ja siksi sähköä kuluu enemmän kuin maalämmössä. Muitakin eroja on.
Mutta näkemyksiä on monia ja jokainen saa haluamansa tuloksen kun katsoo pelkästään yhdestä valitusta näkökulmasta. - liikkeellä
levylämmönvaihdin kirjoitti:
Levylämmönvaihtimella varustetuissa vilpeissä ei enää edes tarvitse varaajaa - lämmintä vettä tulee lämmityksen ja käytön mukaan 'tilauksesta' aivan kuin kaukolämpölaitteissa...
Suomessa (etelä) ilman vuotuinen keskilämpötila on nykyään noin 7-9 astetta kun taas maalämpöä kerätään ympäri vuoden n. neljäasteisesta pohjavedestä... kun ottaa alkuinvestoinnin huomioon niin eipä tarvii kahdesti miettiä.Suomen keskilämpötilat löytyvät kartalta http://www.fmi.fi/saa/tilastot_99.html#1. Ahvenanmaan ja Turun saariston keskilämpötilat ovat 5 - 6 astetta. Keskilämpötila suurimmassa osassa Etelä-Suomea on 3 - 5 astetta.
Tukholman keskilämpötila on noin 6 astetta, Kööpenhaminannoin 8 astetta ja Berliinin noin 9 astetta.
Setä on tainnut siirtää Etelä-Suomen tuonne Itämeren eteläpuolelle.... - onks järkee..
säästä liikaa kirjoitti:
Varaajalla on sekin puoli, että kompressori käy pitempiä jaksoja ja siksi kestää pitempään. Monet käynnistykset rasittavat sentyyppistä laitetta kuten esim. autoakin. Ota selvää oikealta asiantuntijalta, tällaisilta palstoilta saa kaikenlaisia osanäkemyksiä joista ei saa koottua kokonaisuutta ilman ammattitaitoa.
Asiantuntijan hankinta on varmasti järkevin vaihtoehto, muttamutta tätä asiaa on tässä pähkäilty pitempi tovi ( ja sillä aikaa vaihdettu vanhan öljylämmityksen poltin ja pumppu...).
Siis asiantuntijasta mistä löytyy puolueeton henkilö joka ei kauppaa vain omasta mielestään parasta, tai sitä mistä saa parhaat bonukset. Näissä asioissa kun kehitystä tapahtuu koko ajan niin myös asiantuntijoiden mielipiteet muuttuu. Siksi haen verrokkimielipiteitä, myös siksi että osaan varmasti kysyä oikeita kysymyksiä kun marssin jostain ovesta sisään.
En etsi halvinta mahdollista ratkaisua, vaan järkevänhintaista uusiutuvaa energiaa käyttävää ratkaisua. Bioöljyä en ainakaan toistaiseksi halua, ei ole mielestäni eettinen ratkaisu ( huom oma valinta). - asiantuntija
onks järkee.. kirjoitti:
Asiantuntijan hankinta on varmasti järkevin vaihtoehto, muttamutta tätä asiaa on tässä pähkäilty pitempi tovi ( ja sillä aikaa vaihdettu vanhan öljylämmityksen poltin ja pumppu...).
Siis asiantuntijasta mistä löytyy puolueeton henkilö joka ei kauppaa vain omasta mielestään parasta, tai sitä mistä saa parhaat bonukset. Näissä asioissa kun kehitystä tapahtuu koko ajan niin myös asiantuntijoiden mielipiteet muuttuu. Siksi haen verrokkimielipiteitä, myös siksi että osaan varmasti kysyä oikeita kysymyksiä kun marssin jostain ovesta sisään.
En etsi halvinta mahdollista ratkaisua, vaan järkevänhintaista uusiutuvaa energiaa käyttävää ratkaisua. Bioöljyä en ainakaan toistaiseksi halua, ei ole mielestäni eettinen ratkaisu ( huom oma valinta).On ammattikunta joka työkseen toimii riippumattomana asiantuntijana tällä alalla: LVI-suunnittelijat, LVI-insinööritoimistot. Niitä löytää esim. puhelinluettelosta tai keltasilta sivuilta. Jos tunnet jonkun rakennusalalta niin saat tietoa ketkä ovat toisia parempia. Tosin ne laskuttavat työstään, mutta sehän on ainoa tapa elää riippumattomana.
- Anonyymi
Jos haluat hyödyntää vesikierron, on kolme päävaihtoehtoa, kaikissa jokin varaaja jota lämmitetään:
* sähkölämmitys --------Suorasähkö on kallis
* vesi-ilmalämpöpumppu-----noin 1/4 -1/8 suorasähkön kuluista, tehokkampi kuin maalämpöpumppu.
* maalämpö porakaivolla tai maaputkistolla----hankinta on tuplana kallemmpi kuin vesi-ilmalämpöpumppu, teho 20 vuodessa laskee merkittävästi
- hjk1
ilmanmuuta ja merkki IVT. kyllä lämpöö riittää ja on vaivaton muoto!
- puuttuvat
Tarkastellaan kolme vaihtoehtoa:
* suosittelemasi vesi-ilmalämpöpumppu
* varaajan sähkölämmitys
* maalämpö
Kaikissa riittää lämpöä mutta vain tiettyyn rajaan saakka, ja kaikki ovat vaivattomia.
Vesi-ilmalämpöpumpusta loppuu ensimmäisenä lämpö kun se paukkupakkasilla muuttuu sähkölämmitykseksi kun pakkasilmasta ei enää saa pumpattua lämpöä. Sillä sähkölämmitykselläkin on pakkasraja. Tavallaan on tuplasysteemi, leudolle ilmalle VILP ja paukkupakkaselle sähkölämmitys.
Maalämmössä ja sähkölämmössä on aina jokin pakkasraja joka riippuu talosta ja systeemin mitoituksesta. Maalämmössä on jopa kaksi pakkasrajaa, itse maalämpö riittää johonkin saakka mutta se lämpö jatkuu paukkupakkasillakin, ja jos siinä on lisälämmitystä sähköllä niin silläkin on pakkasraja. Sähkölämmityksellä on yksi pakkasraja.
Alkukustannuksista et puhu mitään. Ne riippuvat paljonkin kohteesta.
Elinkaarikustannuksista et puhu mitään.
Merkkien välillä on eroja, tekniikassa on eroja. Ei ole varmaa että yksi (ulkomaalainen) merkki on jokaiselle se paras. Muitakin merkkejä on.
Et myöskään kerro mitään huollon varmuudesta. Tähän kaatui Suomen maalämpö kun joku parikymmentä vuotta sitten oli edellisen kerran tulollaan. Kellarifirmat ottivat asennusrahat ja hävisivät. Kun tuli ongelmia ei löytynytkään korjaajaa.
Kaikki nämä tulee ottaa huomioon. Olet varmasti tehnyt oman ratkaisusi mutta toisessa tapauksessa voi olla muita valintoja, hyvällä syyllä. - hjk1
puuttuvat kirjoitti:
Tarkastellaan kolme vaihtoehtoa:
* suosittelemasi vesi-ilmalämpöpumppu
* varaajan sähkölämmitys
* maalämpö
Kaikissa riittää lämpöä mutta vain tiettyyn rajaan saakka, ja kaikki ovat vaivattomia.
Vesi-ilmalämpöpumpusta loppuu ensimmäisenä lämpö kun se paukkupakkasilla muuttuu sähkölämmitykseksi kun pakkasilmasta ei enää saa pumpattua lämpöä. Sillä sähkölämmitykselläkin on pakkasraja. Tavallaan on tuplasysteemi, leudolle ilmalle VILP ja paukkupakkaselle sähkölämmitys.
Maalämmössä ja sähkölämmössä on aina jokin pakkasraja joka riippuu talosta ja systeemin mitoituksesta. Maalämmössä on jopa kaksi pakkasrajaa, itse maalämpö riittää johonkin saakka mutta se lämpö jatkuu paukkupakkasillakin, ja jos siinä on lisälämmitystä sähköllä niin silläkin on pakkasraja. Sähkölämmityksellä on yksi pakkasraja.
Alkukustannuksista et puhu mitään. Ne riippuvat paljonkin kohteesta.
Elinkaarikustannuksista et puhu mitään.
Merkkien välillä on eroja, tekniikassa on eroja. Ei ole varmaa että yksi (ulkomaalainen) merkki on jokaiselle se paras. Muitakin merkkejä on.
Et myöskään kerro mitään huollon varmuudesta. Tähän kaatui Suomen maalämpö kun joku parikymmentä vuotta sitten oli edellisen kerran tulollaan. Kellarifirmat ottivat asennusrahat ja hävisivät. Kun tuli ongelmia ei löytynytkään korjaajaa.
Kaikki nämä tulee ottaa huomioon. Olet varmasti tehnyt oman ratkaisusi mutta toisessa tapauksessa voi olla muita valintoja, hyvällä syyllä.en tajua kun aina kaiken pitää olla ilmasta ja halpaa ,,,saahan sitä halpaa ja hyvää etsiä..sitten siihen lämpötiloihin -20 asteeseen mylly jauhaa lämintä,eteläsuomessa ei viimetalvenakaan ollut kertaakaan yli -20 pakkasta et silleen sulle perustelut!
- ja lämpöä riittää
pistä 4kw ulti vilppi ja lämpöä riittää vielä -25asteen pakkasessa 9kw:verran ilman vastuksia
- Nimetön
Vesi- ilma lämpöpunpun toiminta kun on takka ja vesi kiertoinen lattia lämmitys huone termostaatit lähtee poi päältä kun lämpötila nousee kierto katkeaa ja kun on tarpeeksi lämmintä lattia tuntuu jopa 3 päivää kylmältä mikä neuvoksi koska lämmitys järjestelmä on ulko ilmasta riipuvainen .olen kysellyt lvi alan ammati laisilta ei oikein löydy neuvoa,yksi vaihto ehto on että ei ollenkaa huone termostaateja eli kierto aina päällä on järkeä ????
- Anonyymi
Kaverillani on Föhn-merkkinen vesi-ilmalämpöpumppu, eikä hän ymmärrä, miksei hankkinut sellaista aiemmin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta663392Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh463212Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa1252771- 442553
- 311963
Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘271860- 481636
Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä871505- 391330
Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k391240