Maillä on n 280 neliön yli satavuotias talo joka lämpiää öljyllä ( 1 takalla ,2x pönttöuunilla ja puuhellalla). Öljysäiliö ja kattila lienevät ajalta keppi ja keihäs. Eli remonttia pukkaa sinnekkin suunnalle. Öljystä haluttaisiin eroon, mutta mistä apu.. Vesikiertoinen lämmitys olisi hyvä hyödyntää, termarit uusittiin ja putkia osittain, patterit ok.Eli toi otsikossa mainittu järjestelmä kiinnostaa, mutta se ei kai yksin riitä? Onko vaihtoehtona muuta kun öljy, silloinremontista tulee aikas arvokas. Voisko laittaa puukattilan niitä pakkashuippuja varten?
Kokemuksia ,neuvoja pönttöpäälle kiitos.
Vesi-ilmalämpöpumput
onko järkeä?
15
2198
Vastaukset
- vaihtoehtoa
Jos haluat hyödyntää vesikierron, on kolme päävaihtoehtoa, kaikissa jokin varaaja jota lämmitetään:
* sähkölämmitys
* vesi-ilmalämpöpumppu
* maalämpö porakaivolla tai maaputkistolla
Kaikki riittävät yksin.
Alkuinvestoinnit sähkölämmityksellä ovat pienimmät ja käyttökulut suurimmat. Maalämmöllä alkuinvestoinnit suurimmat ja käyttökulut pienimmät. Kaikissa vaihtoehdoissa pääset eroon polttoaineen varastoinnista ja pannuhuoneesta.
Jos haluat nähdä vaivaa jatkuvasti ja sinulla on polttoainevarasto, harkitse puulämmitystä tai pellettilämmitystä.
Mene LVI-suunnittelijan luo ja keskustele sinun erityistapauksesta. Muutaman satasen neuvo voi hyvinkin olla tuhansien säästö joka vuosi.- en luottaisi
on nimittäin aika harvassa noita pelletin tekijöitä kun tuota puuteollisuutta vähennetään. Vapo haalinut kaikki isommat itelleen. Kilpailu ei toimi. VILP taitaa olla hyvä, se on kylläkin sähkölämmitys, mutta sitä voi auttaa puulämmityksellä omien halujen ja varallisuuden mukaan. 9 kW:n vastus varaajaan kuitenkin tarvitaan varalle-
- levylämmönvaihdin
en luottaisi kirjoitti:
on nimittäin aika harvassa noita pelletin tekijöitä kun tuota puuteollisuutta vähennetään. Vapo haalinut kaikki isommat itelleen. Kilpailu ei toimi. VILP taitaa olla hyvä, se on kylläkin sähkölämmitys, mutta sitä voi auttaa puulämmityksellä omien halujen ja varallisuuden mukaan. 9 kW:n vastus varaajaan kuitenkin tarvitaan varalle-
Levylämmönvaihtimella varustetuissa vilpeissä ei enää edes tarvitse varaajaa - lämmintä vettä tulee lämmityksen ja käytön mukaan 'tilauksesta' aivan kuin kaukolämpölaitteissa...
Suomessa (etelä) ilman vuotuinen keskilämpötila on nykyään noin 7-9 astetta kun taas maalämpöä kerätään ympäri vuoden n. neljäasteisesta pohjavedestä... kun ottaa alkuinvestoinnin huomioon niin eipä tarvii kahdesti miettiä. - säästä liikaa
levylämmönvaihdin kirjoitti:
Levylämmönvaihtimella varustetuissa vilpeissä ei enää edes tarvitse varaajaa - lämmintä vettä tulee lämmityksen ja käytön mukaan 'tilauksesta' aivan kuin kaukolämpölaitteissa...
Suomessa (etelä) ilman vuotuinen keskilämpötila on nykyään noin 7-9 astetta kun taas maalämpöä kerätään ympäri vuoden n. neljäasteisesta pohjavedestä... kun ottaa alkuinvestoinnin huomioon niin eipä tarvii kahdesti miettiä.Varaajalla on sekin puoli, että kompressori käy pitempiä jaksoja ja siksi kestää pitempään. Monet käynnistykset rasittavat sentyyppistä laitetta kuten esim. autoakin. Ota selvää oikealta asiantuntijalta, tällaisilta palstoilta saa kaikenlaisia osanäkemyksiä joista ei saa koottua kokonaisuutta ilman ammattitaitoa.
- puppua
levylämmönvaihdin kirjoitti:
Levylämmönvaihtimella varustetuissa vilpeissä ei enää edes tarvitse varaajaa - lämmintä vettä tulee lämmityksen ja käytön mukaan 'tilauksesta' aivan kuin kaukolämpölaitteissa...
Suomessa (etelä) ilman vuotuinen keskilämpötila on nykyään noin 7-9 astetta kun taas maalämpöä kerätään ympäri vuoden n. neljäasteisesta pohjavedestä... kun ottaa alkuinvestoinnin huomioon niin eipä tarvii kahdesti miettiä."Suomessa (etelä) ilman vuotuinen keskilämpötila on nykyään noin 7-9 astetta kun taas maalämpöä kerätään ympäri vuoden n. neljäasteisesta pohjavedestä... "
Maan lämpötila muutaman metrin syvyydessä on pysyvästi sen paikan keskilämpötilaa pari metriä lämpimämpi. Siihen perustuu myös maakellarin viileys. Lähde: http://www.google.fi/url?sa=U&start=3&q=https://noppa.tkk.fi/noppa/kurssi/ene-58.3111/luennot/saa.pdf&ei=XM7BSbWnOoeTsAbPr9DhCw&usg=AFQjCNFUmBKyRvVm143pJvIxahMLOe3_dg kalvo 11.
Siitä kun menee syvemmälle niin lämpötila nousee hitaasti mitä syvemmälle menee. Suomen kaltaisessa paksukallioisessa maassa lämpö nousee kovin hitaasti. Maissa joissa kiinteä kalliokerros on ohut vaikuttaa maapallon sisäinen lämpö voimakkaammin, ja siellä saattaa porakaivosta saada valmiiksi kuumaa vettä. Esimerkkinä Islanti.
"kun ottaa alkuinvestoinnin huomioon niin eipä tarvii kahdesti miettiä."
Totta jos ajattelee pelkästään alkuinvestointeja eikä myöhempiä menoja. Porakaivo on käytännössä ikuinen kun taas porakaivoa vastaava VILPin ulkoyksikkö on säiden armoilla ja joutuu uusittavaksi. Kovilla pakkasilla tarvitaan paljon lämpöä ja silloin VILP on aika tehoton ja siksi sähköä kuluu enemmän kuin maalämmössä. Muitakin eroja on.
Mutta näkemyksiä on monia ja jokainen saa haluamansa tuloksen kun katsoo pelkästään yhdestä valitusta näkökulmasta. - liikkeellä
levylämmönvaihdin kirjoitti:
Levylämmönvaihtimella varustetuissa vilpeissä ei enää edes tarvitse varaajaa - lämmintä vettä tulee lämmityksen ja käytön mukaan 'tilauksesta' aivan kuin kaukolämpölaitteissa...
Suomessa (etelä) ilman vuotuinen keskilämpötila on nykyään noin 7-9 astetta kun taas maalämpöä kerätään ympäri vuoden n. neljäasteisesta pohjavedestä... kun ottaa alkuinvestoinnin huomioon niin eipä tarvii kahdesti miettiä.Suomen keskilämpötilat löytyvät kartalta http://www.fmi.fi/saa/tilastot_99.html#1. Ahvenanmaan ja Turun saariston keskilämpötilat ovat 5 - 6 astetta. Keskilämpötila suurimmassa osassa Etelä-Suomea on 3 - 5 astetta.
Tukholman keskilämpötila on noin 6 astetta, Kööpenhaminannoin 8 astetta ja Berliinin noin 9 astetta.
Setä on tainnut siirtää Etelä-Suomen tuonne Itämeren eteläpuolelle.... - onks järkee..
säästä liikaa kirjoitti:
Varaajalla on sekin puoli, että kompressori käy pitempiä jaksoja ja siksi kestää pitempään. Monet käynnistykset rasittavat sentyyppistä laitetta kuten esim. autoakin. Ota selvää oikealta asiantuntijalta, tällaisilta palstoilta saa kaikenlaisia osanäkemyksiä joista ei saa koottua kokonaisuutta ilman ammattitaitoa.
Asiantuntijan hankinta on varmasti järkevin vaihtoehto, muttamutta tätä asiaa on tässä pähkäilty pitempi tovi ( ja sillä aikaa vaihdettu vanhan öljylämmityksen poltin ja pumppu...).
Siis asiantuntijasta mistä löytyy puolueeton henkilö joka ei kauppaa vain omasta mielestään parasta, tai sitä mistä saa parhaat bonukset. Näissä asioissa kun kehitystä tapahtuu koko ajan niin myös asiantuntijoiden mielipiteet muuttuu. Siksi haen verrokkimielipiteitä, myös siksi että osaan varmasti kysyä oikeita kysymyksiä kun marssin jostain ovesta sisään.
En etsi halvinta mahdollista ratkaisua, vaan järkevänhintaista uusiutuvaa energiaa käyttävää ratkaisua. Bioöljyä en ainakaan toistaiseksi halua, ei ole mielestäni eettinen ratkaisu ( huom oma valinta). - asiantuntija
onks järkee.. kirjoitti:
Asiantuntijan hankinta on varmasti järkevin vaihtoehto, muttamutta tätä asiaa on tässä pähkäilty pitempi tovi ( ja sillä aikaa vaihdettu vanhan öljylämmityksen poltin ja pumppu...).
Siis asiantuntijasta mistä löytyy puolueeton henkilö joka ei kauppaa vain omasta mielestään parasta, tai sitä mistä saa parhaat bonukset. Näissä asioissa kun kehitystä tapahtuu koko ajan niin myös asiantuntijoiden mielipiteet muuttuu. Siksi haen verrokkimielipiteitä, myös siksi että osaan varmasti kysyä oikeita kysymyksiä kun marssin jostain ovesta sisään.
En etsi halvinta mahdollista ratkaisua, vaan järkevänhintaista uusiutuvaa energiaa käyttävää ratkaisua. Bioöljyä en ainakaan toistaiseksi halua, ei ole mielestäni eettinen ratkaisu ( huom oma valinta).On ammattikunta joka työkseen toimii riippumattomana asiantuntijana tällä alalla: LVI-suunnittelijat, LVI-insinööritoimistot. Niitä löytää esim. puhelinluettelosta tai keltasilta sivuilta. Jos tunnet jonkun rakennusalalta niin saat tietoa ketkä ovat toisia parempia. Tosin ne laskuttavat työstään, mutta sehän on ainoa tapa elää riippumattomana.
- Anonyymi
Jos haluat hyödyntää vesikierron, on kolme päävaihtoehtoa, kaikissa jokin varaaja jota lämmitetään:
* sähkölämmitys --------Suorasähkö on kallis
* vesi-ilmalämpöpumppu-----noin 1/4 -1/8 suorasähkön kuluista, tehokkampi kuin maalämpöpumppu.
* maalämpö porakaivolla tai maaputkistolla----hankinta on tuplana kallemmpi kuin vesi-ilmalämpöpumppu, teho 20 vuodessa laskee merkittävästi
- hjk1
ilmanmuuta ja merkki IVT. kyllä lämpöö riittää ja on vaivaton muoto!
- puuttuvat
Tarkastellaan kolme vaihtoehtoa:
* suosittelemasi vesi-ilmalämpöpumppu
* varaajan sähkölämmitys
* maalämpö
Kaikissa riittää lämpöä mutta vain tiettyyn rajaan saakka, ja kaikki ovat vaivattomia.
Vesi-ilmalämpöpumpusta loppuu ensimmäisenä lämpö kun se paukkupakkasilla muuttuu sähkölämmitykseksi kun pakkasilmasta ei enää saa pumpattua lämpöä. Sillä sähkölämmitykselläkin on pakkasraja. Tavallaan on tuplasysteemi, leudolle ilmalle VILP ja paukkupakkaselle sähkölämmitys.
Maalämmössä ja sähkölämmössä on aina jokin pakkasraja joka riippuu talosta ja systeemin mitoituksesta. Maalämmössä on jopa kaksi pakkasrajaa, itse maalämpö riittää johonkin saakka mutta se lämpö jatkuu paukkupakkasillakin, ja jos siinä on lisälämmitystä sähköllä niin silläkin on pakkasraja. Sähkölämmityksellä on yksi pakkasraja.
Alkukustannuksista et puhu mitään. Ne riippuvat paljonkin kohteesta.
Elinkaarikustannuksista et puhu mitään.
Merkkien välillä on eroja, tekniikassa on eroja. Ei ole varmaa että yksi (ulkomaalainen) merkki on jokaiselle se paras. Muitakin merkkejä on.
Et myöskään kerro mitään huollon varmuudesta. Tähän kaatui Suomen maalämpö kun joku parikymmentä vuotta sitten oli edellisen kerran tulollaan. Kellarifirmat ottivat asennusrahat ja hävisivät. Kun tuli ongelmia ei löytynytkään korjaajaa.
Kaikki nämä tulee ottaa huomioon. Olet varmasti tehnyt oman ratkaisusi mutta toisessa tapauksessa voi olla muita valintoja, hyvällä syyllä. - hjk1
puuttuvat kirjoitti:
Tarkastellaan kolme vaihtoehtoa:
* suosittelemasi vesi-ilmalämpöpumppu
* varaajan sähkölämmitys
* maalämpö
Kaikissa riittää lämpöä mutta vain tiettyyn rajaan saakka, ja kaikki ovat vaivattomia.
Vesi-ilmalämpöpumpusta loppuu ensimmäisenä lämpö kun se paukkupakkasilla muuttuu sähkölämmitykseksi kun pakkasilmasta ei enää saa pumpattua lämpöä. Sillä sähkölämmitykselläkin on pakkasraja. Tavallaan on tuplasysteemi, leudolle ilmalle VILP ja paukkupakkaselle sähkölämmitys.
Maalämmössä ja sähkölämmössä on aina jokin pakkasraja joka riippuu talosta ja systeemin mitoituksesta. Maalämmössä on jopa kaksi pakkasrajaa, itse maalämpö riittää johonkin saakka mutta se lämpö jatkuu paukkupakkasillakin, ja jos siinä on lisälämmitystä sähköllä niin silläkin on pakkasraja. Sähkölämmityksellä on yksi pakkasraja.
Alkukustannuksista et puhu mitään. Ne riippuvat paljonkin kohteesta.
Elinkaarikustannuksista et puhu mitään.
Merkkien välillä on eroja, tekniikassa on eroja. Ei ole varmaa että yksi (ulkomaalainen) merkki on jokaiselle se paras. Muitakin merkkejä on.
Et myöskään kerro mitään huollon varmuudesta. Tähän kaatui Suomen maalämpö kun joku parikymmentä vuotta sitten oli edellisen kerran tulollaan. Kellarifirmat ottivat asennusrahat ja hävisivät. Kun tuli ongelmia ei löytynytkään korjaajaa.
Kaikki nämä tulee ottaa huomioon. Olet varmasti tehnyt oman ratkaisusi mutta toisessa tapauksessa voi olla muita valintoja, hyvällä syyllä.en tajua kun aina kaiken pitää olla ilmasta ja halpaa ,,,saahan sitä halpaa ja hyvää etsiä..sitten siihen lämpötiloihin -20 asteeseen mylly jauhaa lämintä,eteläsuomessa ei viimetalvenakaan ollut kertaakaan yli -20 pakkasta et silleen sulle perustelut!
- ja lämpöä riittää
pistä 4kw ulti vilppi ja lämpöä riittää vielä -25asteen pakkasessa 9kw:verran ilman vastuksia
- Nimetön
Vesi- ilma lämpöpunpun toiminta kun on takka ja vesi kiertoinen lattia lämmitys huone termostaatit lähtee poi päältä kun lämpötila nousee kierto katkeaa ja kun on tarpeeksi lämmintä lattia tuntuu jopa 3 päivää kylmältä mikä neuvoksi koska lämmitys järjestelmä on ulko ilmasta riipuvainen .olen kysellyt lvi alan ammati laisilta ei oikein löydy neuvoa,yksi vaihto ehto on että ei ollenkaa huone termostaateja eli kierto aina päällä on järkeä ????
- Anonyymi
Kaverillani on Föhn-merkkinen vesi-ilmalämpöpumppu, eikä hän ymmärrä, miksei hankkinut sellaista aiemmin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä
Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam24314077Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa
Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu607177Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa
10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö1996862K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä
vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon1014749Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.
Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä244675Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä
kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju744667Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen
Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos744347Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin
Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko754122Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt
viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta1013911- 933701