Venekaupoista

f/y

Olen myymässä venettäni ja lyhyen ajan sisällä olen saanut muutamia tarjouksia sähköpostitse veneestäni. Kun olen ottanut tarjoajaan yhteyttä hyväksyäkseni tarjouksen, ei ostaja olekaan enään vastannut mitään ja yhteydenpito on lakannut kuin tuhka tuuleen. Eikö kirjallinen tarjous ole sitova ostajan kannalta? Voisinko lähteä halutessani käräjille ja vaatia ostajalta korvausta perutuista kaupoista? Nimim. kyllästynyt näihin urpoihin huutelijoihin.

25

2143

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mutta sähköposti?

      Miten lie, mahtaako sähköpostilla lähetetty olla yhtä sitova? Ainakaan jos lähetetään jostain ilmaispostisysteemistä.

    • pehvaasi

      kirjallinen on sitova, mutta oman käsitykseni mukaan läkimiehet eivät pidä sähköpostia kirjallisena, vaikka kuluttajaviranomainen minulle näin väitti (lähetin faksin silloin sähköpostin lisäksi). eli en vaivautuisi, koska en itsekään usko sähköpostin olevan kirjallinen vaikka alipalkattu peruskoulun käynyt kuluttajaviranomainen näin minulle väitti.

      • f/y

        vituttaa se silti, että nämä persaukiset wannabe veneilijät tekevät näitä tarjouksia, kuitenkaan ilman minkäänlaista aikomusta ostaa kyseistä venettä. Ilmeisesti aikovat veneillä unissaan paremmalla veneellä, kuin nykyisellään Terhin paskallaan.


      • vehkeen
        f/y kirjoitti:

        vituttaa se silti, että nämä persaukiset wannabe veneilijät tekevät näitä tarjouksia, kuitenkaan ilman minkäänlaista aikomusta ostaa kyseistä venettä. Ilmeisesti aikovat veneillä unissaan paremmalla veneellä, kuin nykyisellään Terhin paskallaan.

        vemputtajat. veneen myynnin ikäviä puolia tällaiset...


      • yankee
        vehkeen kirjoitti:

        vemputtajat. veneen myynnin ikäviä puolia tällaiset...

        Meikällä oli taannoin sama tilanne. Pistin vahingon kiertämään raapustelemalla sinne tänne, miesten vessojen seinille niiden puhelinnumeroita ja lisäsin päälle tekstin "Hot gay love".

        Siinähän sitten kuuntelevat sitä huohotusta aamu neljältä.


    • tuttua...

      Kaiken myyntityön nurja puoli on juuri tämä. Sinun täytyy vain karaista itsesi ja ymmärtää, niin kärsimätön kuin oletkin saamaan veneesi kaupaksi, että kaikki kaupan kohdetta näkemättä tehdyt kyselyt ja tarjoukset ovat mitättömiä.

    • diili2

      Venekauppa yksityiseltä yksityiselle henkilölle on kirpputorikauppaan verrattava sopimus.
      Ostaja on sitten vasta ostaja kun sulla on rahat kädessä..
      Vene ja autokauppa eivät eroa tässä suhteessa mitenkään....
      Että sellasta renkaan potkintaa

    • Venekauppias !

      Kyllä sinun pitää noin selkeän kaupan peruuntumisen viedä käräjille, voitat varmasti.
      Muuten menetät isot kipurahat petoksesta sinua kohtaan.

    • tarjous on

      pitävä. Jos sinulla on todistaja kuulemassa tarjouksen, se on yhtä pitävä kuin kirjallinen.
      Sähköpostiin tullut tarjous on täysin pitävä ja jos olet ilmoittanut sähköpostilla ostaneelle hyväksyneesi tarjouksen, on kauppa täysin pitävä. Minä ainakin lähtisin käräjöimään, poliisilla on keinonsa saada IP-osoite vaikka tarjous tulisi web-sähköpostitililtä.
      Kannattaa ainakin yrittää.

      • diili3

        kiinostus veneestä? niipä näkemättä kiinostunut? siitäkö käräjille???
        voisiko tv kauppias viedä asikkaan oikeuteen joka tulee ovesta sisään eikä osta mitään?? meidän vanha vene oli myynissa 2 vuotta olisiko tarvinnut käräjoidä tuona aikana n. 30 kertaa. käsirahakin ei ole vielä lopullinen kauppa.. kysymys on siis kirjallisista sopimuksista jos on molempien osapuolien nimet kauppakirjassa. Tälläisen kaupan voi riitauttaa oikeuteen muu on huuhaata, voit toki mennä asianajajan juttusille jos sulla on noita satasia kukkarossa joista haluat päästä eroon.... 4 venettä myynyt ja 5 ostanut


      • *Antti*

        Täällä oleviin neuvoihin ei pidä luottaa. Sähköpostitse tehty tarjous on ostajaa sitova aivan samalla tavalla kuin kirjallinen sopimus. Ainoa ongelma on, että tarjouksen tekijän henkilöllisyys on joskus vaikea selvittää, jos sähköposti on lähetetty yleisessä käytössä olevalta koneelta.

        Sillä ei ole mitään merkitystä, onko tarjouksen tekijä nähnyt veneen vai ei.

        Joka ei usko edellä mainittua, voi käydä netissä tutustumassa Korkeimman oikeuden (KO) ennakkopäätöksiin.


      • JRxxx
        diili3 kirjoitti:

        kiinostus veneestä? niipä näkemättä kiinostunut? siitäkö käräjille???
        voisiko tv kauppias viedä asikkaan oikeuteen joka tulee ovesta sisään eikä osta mitään?? meidän vanha vene oli myynissa 2 vuotta olisiko tarvinnut käräjoidä tuona aikana n. 30 kertaa. käsirahakin ei ole vielä lopullinen kauppa.. kysymys on siis kirjallisista sopimuksista jos on molempien osapuolien nimet kauppakirjassa. Tälläisen kaupan voi riitauttaa oikeuteen muu on huuhaata, voit toki mennä asianajajan juttusille jos sulla on noita satasia kukkarossa joista haluat päästä eroon.... 4 venettä myynyt ja 5 ostanut

        Tarjous sitoo tekijäänsä, joskaan ei vastapuolta. Eli jos teet tarjouksen ja vastapuoli hyväksyy sen sellaisenaan kohtuullisen ajan kuluessa (tai tarjouksessa mainitsemasi voimassaoloajan puitteissa), niin sinun on kauppa tehtävä tarjouksen mukaan. Ja suullinen tarjous on yhtä sitova kuin kirjallinen. Näyttöongelma on tietysti yleensä isompi suullisen tarjouksen kanssa. Juuri se näyttöongelma voi tulla eteen myös sähköpostitarjouksen kanssa.
        Pari detaljia:
        -tarjous on sitova vain, jos vastapuoli hyväksyy sen sellaisenaan; jos tämä sanoo "muuten hyvä, mutta sprayhood ei sitten kuulukaan kauppaan", niin se on uusi tarjous, joka vuorostaan sitoo tekijäänsä
        -myynti-ilmoitus ei ole tarjous vaan kehotus tehdä tarjouksia, toisin sanoen ostaja ei mahda mitään, jos myyjä ei hyväksy hintapyynnön mukaista tarjousta.

        Käsiraha ei vaikuta tarjouksen sitovuuteen, mutta sen vastaanottaminen käsittääkseni tulkitaan tarjouksen hyväksymiseksi. Eli myyjä ei enää sen jälkeen voi purkaa kauppaa pelkästään käsirahan palauttamalla.


      • Juntski
        *Antti* kirjoitti:

        Täällä oleviin neuvoihin ei pidä luottaa. Sähköpostitse tehty tarjous on ostajaa sitova aivan samalla tavalla kuin kirjallinen sopimus. Ainoa ongelma on, että tarjouksen tekijän henkilöllisyys on joskus vaikea selvittää, jos sähköposti on lähetetty yleisessä käytössä olevalta koneelta.

        Sillä ei ole mitään merkitystä, onko tarjouksen tekijä nähnyt veneen vai ei.

        Joka ei usko edellä mainittua, voi käydä netissä tutustumassa Korkeimman oikeuden (KO) ennakkopäätöksiin.

        Kuvitteellisessa tilanteessa ostaja kandi tarjoaa myyjälle mielestään hyvää hintaa ja lähettää tarjouksen sähköpostilla osoitteesta [email protected] ja kirjoittaa viestin loppuun viellä terveisin etunimi sukunimi.

        Myyjä hyväksyy tarjotun summan ja ilmoittaa sen vastaamalla samaan viestiin ja laittaa alle viellä terveisin etunimi sukunimi.

        Eikös tuo nyt ole päivänselvä juttu ?


      • *Antti*
        Juntski kirjoitti:

        Kuvitteellisessa tilanteessa ostaja kandi tarjoaa myyjälle mielestään hyvää hintaa ja lähettää tarjouksen sähköpostilla osoitteesta [email protected] ja kirjoittaa viestin loppuun viellä terveisin etunimi sukunimi.

        Myyjä hyväksyy tarjotun summan ja ilmoittaa sen vastaamalla samaan viestiin ja laittaa alle viellä terveisin etunimi sukunimi.

        Eikös tuo nyt ole päivänselvä juttu ?

        Kuvailemasi tarjous ja sen hyväksyminen sitoo ilman muuta molempia osapuolia. Jos jompi kumpi peruu tuollaisen sopimuksen, joutuu varmasti vahingonkorvausvastuuseen, jos toinen osapuoli vie asian oikeuteen.

        Monet näillä palstoilla ilmoituksiin vastailevat eivät älyä tuota ennen kuin joutuvat maksumiehiksi.


      • mutta mutta
        *Antti* kirjoitti:

        Kuvailemasi tarjous ja sen hyväksyminen sitoo ilman muuta molempia osapuolia. Jos jompi kumpi peruu tuollaisen sopimuksen, joutuu varmasti vahingonkorvausvastuuseen, jos toinen osapuoli vie asian oikeuteen.

        Monet näillä palstoilla ilmoituksiin vastailevat eivät älyä tuota ennen kuin joutuvat maksumiehiksi.

        Mutta mistä tiedetään, että kumpikaan viestin lähettäjä on se kuka väittää olevansa? Eli jos toinen kiistää lähettäneensä viestiä ja omistavansa kyseistä sähköpostia, josta viesti on lähetetty?


      • J.J.Peltsi
        mutta mutta kirjoitti:

        Mutta mistä tiedetään, että kumpikaan viestin lähettäjä on se kuka väittää olevansa? Eli jos toinen kiistää lähettäneensä viestiä ja omistavansa kyseistä sähköpostia, josta viesti on lähetetty?

        Itse ainakin myyjä osapuolena tekisin asiasta rikosilmoituksen poliisille. Poliisi sitten selvittää täyttyykö tapauksessa rikoksen tunnusmerkistö ja aloittaa sen pohjalta rikostutkinnan. Onko kysessä petos vai mikä, sitä en osaa sanoa.

        Poliisilla on käsitykseni mukaan oikeus saada rikosta tutkiessaan sähköposteihin liittyviä välitystietoja. Veikkaan, että jos viesti on lähetetty työ- tai kotisähköpostiosoitteesta ja sen haltija täsmää viestin lähettäjään seikka on saletti.

        Moni varmasti ymmärtää yskän kun kuulusteleva poliisi kertoo mitä laki sanoo moisesta ja käräjille meno vältetään.


      • JRxxx
        J.J.Peltsi kirjoitti:

        Itse ainakin myyjä osapuolena tekisin asiasta rikosilmoituksen poliisille. Poliisi sitten selvittää täyttyykö tapauksessa rikoksen tunnusmerkistö ja aloittaa sen pohjalta rikostutkinnan. Onko kysessä petos vai mikä, sitä en osaa sanoa.

        Poliisilla on käsitykseni mukaan oikeus saada rikosta tutkiessaan sähköposteihin liittyviä välitystietoja. Veikkaan, että jos viesti on lähetetty työ- tai kotisähköpostiosoitteesta ja sen haltija täsmää viestin lähettäjään seikka on saletti.

        Moni varmasti ymmärtää yskän kun kuulusteleva poliisi kertoo mitä laki sanoo moisesta ja käräjille meno vältetään.

        ...kovin todennäköisesti ainakaan. Tuo on siviilioikeuden, ei rikosoikeuden piiriin kuuluva asia. Sopimusrikkomukset ovat harvoin rikoksia.


      • Juntski
        JRxxx kirjoitti:

        ...kovin todennäköisesti ainakaan. Tuo on siviilioikeuden, ei rikosoikeuden piiriin kuuluva asia. Sopimusrikkomukset ovat harvoin rikoksia.

        Kyllä tutkii. Esitutkintaviranomainen on velvollinen rikosilmoituksen vastaanotettuaan selvittämään onko rikos tapahtunut. Esitutkintaan pääsääntöisesti kuuluu osapuolten kuuleminen. Ja jos muuta rikosta tuollaisesta ei saada tulkittua, niin ainakin häiritsevien viestien lähettäminen. Kun kyseessä on myyntitapahtuman häiritseminen ja siitä on saattanut syntyä vastapuolelle taloudellista haittaa on kyseessä rikos. Eli kyllä se tutkii.


      • tutki nimittäin
        Juntski kirjoitti:

        Kyllä tutkii. Esitutkintaviranomainen on velvollinen rikosilmoituksen vastaanotettuaan selvittämään onko rikos tapahtunut. Esitutkintaan pääsääntöisesti kuuluu osapuolten kuuleminen. Ja jos muuta rikosta tuollaisesta ei saada tulkittua, niin ainakin häiritsevien viestien lähettäminen. Kun kyseessä on myyntitapahtuman häiritseminen ja siitä on saattanut syntyä vastapuolelle taloudellista haittaa on kyseessä rikos. Eli kyllä se tutkii.

        Ensimmäinen asiahan on sen selvittäminen, onko edes tutkintakynnys ylittynyt. Rikosilmoitus ei johda automaattisesti edes esitutkintaan.

        Ja ihan peruskansalaisen oikeustajulla: tuollaisen tapahtuman kutsuminen rikokseksi olisikin lähinnä naurettavaa. Ei läheskään jokainen kiusanteko tai typeryys ole rikos.


      • *Antti*
        tutki nimittäin kirjoitti:

        Ensimmäinen asiahan on sen selvittäminen, onko edes tutkintakynnys ylittynyt. Rikosilmoitus ei johda automaattisesti edes esitutkintaan.

        Ja ihan peruskansalaisen oikeustajulla: tuollaisen tapahtuman kutsuminen rikokseksi olisikin lähinnä naurettavaa. Ei läheskään jokainen kiusanteko tai typeryys ole rikos.

        vaan sopimuksen tekeminen. Sopimus on syntynyt sillä hetkellä, kun myyjä on hyväksynyt ostajan tekemän tarjouksen.

        Se löytyykö molemmat osapuolet, jos toinen tai molemmat haluavat piilotella, on kokonaan toinen kysymys. Yleensä piilotteleva osapuoli voidaan jäljittää, jos viesti on lähetetty yksityiseltä tai työpaikan tietokoneelta.

        Vaikka kysymyksessä olisi kiusanteko, se voi tulla kalliiksi, jos kärsinyt osapuoli pystyy osoittamaan, että hän on kärsinyt taloudellisesti esimerkiksi menettäen toisen kaupan.

        Minusta tarjouksen tekeminen kiusantekona on riskialtista toimintaa, mutta jokainen voi leikkiä haluamallaan tavalla.


      • rikoksen käsitteessä
        *Antti* kirjoitti:

        vaan sopimuksen tekeminen. Sopimus on syntynyt sillä hetkellä, kun myyjä on hyväksynyt ostajan tekemän tarjouksen.

        Se löytyykö molemmat osapuolet, jos toinen tai molemmat haluavat piilotella, on kokonaan toinen kysymys. Yleensä piilotteleva osapuoli voidaan jäljittää, jos viesti on lähetetty yksityiseltä tai työpaikan tietokoneelta.

        Vaikka kysymyksessä olisi kiusanteko, se voi tulla kalliiksi, jos kärsinyt osapuoli pystyy osoittamaan, että hän on kärsinyt taloudellisesti esimerkiksi menettäen toisen kaupan.

        Minusta tarjouksen tekeminen kiusantekona on riskialtista toimintaa, mutta jokainen voi leikkiä haluamallaan tavalla.

        Rikos = teko, josta Rikoslaissa on säädetty rangaistus. Läheskään jokainen lainrikkominen ei siis ole rikos.
        Sopimuksen rikkominen ei tyypillisesti ole rikos. Siitä voi silti syntyä vahingonkorvausvelvollisuus, kuten sanot.

        Eräs kohtalaisen yleinen käytännön esimerkki on alle 15-vuotiaiden tekemä ilkivalta. Heitä ei voi tuomita vahingonteosta ikänsä vuoksi, mutta vahingonkorvausvastuu silti yleensä mätkähtää ja saattaa käydä perin kalliiksi.


    • kun osaa

      Pistät siihen ilmoitukseen lisäyksen, että "haastan kaikki tarjouksen tehneet käräjille jos kauppoja ei synny", niin ei tarvitse murehtia turhista tarjouksista.

      • vileeni_

        Jos on myynti vaikeaaa, niin ei se ostaminenkaan ole helppoa.

        Vuodenvaihteessa olin ostamassa venettä. Kävin katsomassa sitä paikan päällä ja sanoin ostavani veneen. Myyjä sanoi, ok lähetellään meileijä. Lähetin sähköpostin ja lupasin maksaa pyyntihinnan. Viikkoa myöhemmin myyjä vastasi ja sanoi että pitäisi saada 500e enemmän. Kaupanteko loppui minun osaltani siihen.

        Kolmesta veneestä olen ystävällisesti kysynyt lisäkuvia, yhdestä lisäksi hintapyyntiä-ei mitään vastausta.

        Kun kerran meileihin ei vastailla, niin tänään yritin soittaa veneen myyjälle. Myyjä ei vastannut, vaan painoi luurin kiinni parin pirahduksen jälkeen.

        Tuossa siis viisi kokemusta veneenmyyjistä 3kk ajalta. Säästyypähän rahat.


      • jumankekkales
        vileeni_ kirjoitti:

        Jos on myynti vaikeaaa, niin ei se ostaminenkaan ole helppoa.

        Vuodenvaihteessa olin ostamassa venettä. Kävin katsomassa sitä paikan päällä ja sanoin ostavani veneen. Myyjä sanoi, ok lähetellään meileijä. Lähetin sähköpostin ja lupasin maksaa pyyntihinnan. Viikkoa myöhemmin myyjä vastasi ja sanoi että pitäisi saada 500e enemmän. Kaupanteko loppui minun osaltani siihen.

        Kolmesta veneestä olen ystävällisesti kysynyt lisäkuvia, yhdestä lisäksi hintapyyntiä-ei mitään vastausta.

        Kun kerran meileihin ei vastailla, niin tänään yritin soittaa veneen myyjälle. Myyjä ei vastannut, vaan painoi luurin kiinni parin pirahduksen jälkeen.

        Tuossa siis viisi kokemusta veneenmyyjistä 3kk ajalta. Säästyypähän rahat.

        olen joitakin kertoja törmännyt smanalaiseen, ja ei voi kun kysyä että mitä vittua???

        Siis joku myy venettä ja ilmoittaa hinnan ja sitten kun vaivautuu paikan päälle katsomaan ja sanoo että kiinni veti tehdään kaupat, niin aletaan perääntyä ja sanotaan että noh, katellaan ja soitellaan... Siis mikä hememtin älynväläys tällainen on??? Voisiko joku selittää...?


    • v-mäinen ostaja

      Aina kun tekee tarjoukseen, pitää mukaan laittaa teksti tyyliin: Edellytyksenä että vene on täysin kunnossa eikä mitään, mikä häiritsee, löydy. Tällä lauseella sitten voi aina peruuttaa, mikäli alta-lipan-tarjous uhkaakin mennä läpi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      107
      4662
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      29
      3433
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2390
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      49
      1514
    5. Minulla on käsitys

      Ettet ole kovin se k s uaalinen ihminen.
      Ikävä
      36
      1423
    6. Harmittaako sinua yhtään?

      Tuntuuko pahalta ollenkaan?
      Ikävä
      38
      1236
    7. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      14
      1142
    8. 159
      1036
    9. On varmaan turn off

      Mutta olen tosi kokematon.
      Ikävä
      27
      1028
    10. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      954
    Aihe