Turkulaisessa oli juttu toriparkin ajorampista.
Siinä oli arvioitu että yhdessä ruudussa olisi neljä pysäköintiä päivässä, jolloin rampille tulisi ajoja 2800 päivässä, jos nuo ajot tapahtuu 7-21 välisellä ajalla, niin rampilla olisi auto keskimäärin noin 14 sekunnin välein menossa sisään tai tulossa ulos. No ei se kuullosta kovin suurelta liikenteeltä.
Joskus vuosia sitten arvioitiin että yhden ruudun hinta olisi 70.000€, jos arvioidaan että taantuma on nyt jopa laskenut kuluja, eikä ympäristö yms. asiat ole hirveästi nostamassa kustannuksia niin voitaisiin arvioida että ruudun hinnaksi tulee 80.000€.
Jos yhdessä ruudussa käy neljä autoa päivässä, se tekisi 1424 pysäköintiä vuodessa, jos lasketaan pysäköintejä 7:lle päivälle viikossa. Jos oletetaan että keskimääräinen pysäköinti kolme tuntia, niin pysäköintejä tulisi 4272 tuntia vuodessa.
Jos tuolle 80.000€:n investoinnille halutaan 15% tuotto, niin pelkästään ivestointikulujen kattamiseen pitäisi saada pysäköintimaksuja 2,81€ tunnilta. Tuohon vielä tietysti vuotuiset ylläpitokulut, korjaskulut ja verot päälle, niin mahtaako 6€/h riittää hinnaksi?
Vaikka lakisi 15% tuoton niin että ruutu on vuokrattuna 24h/vrk, Niin tunnin hinnaksi tulee ilman ylläpitokuluja ja veroja 1,4€/h.
Louhihan alkaa vaikuttaa aika halvalta... Mahtaako torin alle riittää asiakkaita?
Toriparkki laskelmia
24
714
Vastaukset
- insinööri
tai ekonomi laskemassa muka kaikki asiat huomioonottaen!
Itse ajattelen, omaeläkkeellä olevana yrittäjänä, asian aivan toisesta näkökulmasta:
Asiakas tulee toriparkkiin ja maksaa siitä muutaman euron tunnissa. Aivan sama, vaikka ei maksaisi mitään. Maksu onkin vain muodollinen, etteivät turhat siipiveikot käyttäisi parkkia.
Asiakas menee Wikkelle ja ostaa 87 euron tavarat. Myyntikate 30-45%. Viipyy siellä tunnin ja saa pysäköinnin kassalta ilmaiseksi, kuten nytkin Stokkalla. Näin teen itsekin.
Wikkelle jää 40 euroa katetta tunnissa asiakkaalta, joka ei ilman parkkia kävisi Wikkellä vaan Stokkalla, kuten minä.
Ymmärrätkö nyt, mikseivät liikemiehet yleensä ole ekonomeja, eivätkä koskaan insinöörejä.......- hyväntekeväisyyttä
Ei mitään firmaa pyöritettä hyäväntekeväisyysperiaatteella.
Toriparkkiyhtiö ei pyöri Wikken kassan tulevilla rahoilla. - näitä...
"omaeläkkeellä" olevia idiootteja oikein sikiää?
- nyt sitten
hyväntekeväisyyttä kirjoitti:
Ei mitään firmaa pyöritettä hyäväntekeväisyysperiaatteella.
Toriparkkiyhtiö ei pyöri Wikken kassan tulevilla rahoilla.enää pyörikkään Wikken rahoilla.. Ja kun koko ajan vastustajat ovat selvittäneet, että TOK eli Wikke se yrittää Toriparkkia saada aikaiseksi ja että TOK on se pääpiru ja Toriparkkiyhtiö on vain silmälumetta koko jutussa.... Mutta nyt ei enää??
Yrittäkää nyt päättää, kuka on vastustaja ja ketä pitäisi boikotoida....... - osa kansasta
näitä... kirjoitti:
"omaeläkkeellä" olevia idiootteja oikein sikiää?
on omaeläkkeellä. Eli tulee toimeen jo paljon ennen eläkeikää omillaan. Niillä työnteolla saavutetuilla eduilla. Ilman yhteiskunnan tukia. ( Ellei niiksi nyt sitten lasketa vuokralaisten saamia tukia, joilla maksavat asuntonsa vuokrat omaeläkeläisille)
- mitä et tajua
nyt sitten kirjoitti:
enää pyörikkään Wikken rahoilla.. Ja kun koko ajan vastustajat ovat selvittäneet, että TOK eli Wikke se yrittää Toriparkkia saada aikaiseksi ja että TOK on se pääpiru ja Toriparkkiyhtiö on vain silmälumetta koko jutussa.... Mutta nyt ei enää??
Yrittäkää nyt päättää, kuka on vastustaja ja ketä pitäisi boikotoida.......Totta kai wiklunt haluaa toriparkin. TOK on sitä puuhaamassakin, mutta se ei tule pyörittämään sitä yksin, vaan parkkihallia tulee pitämään erillinen yhtiö.
Hollantilainen Q-Park on ilmoittanut että niiden seuraavia laajentumis hankkeita Suomessa on mm. Turun toriparkki.
Mitäpä luulet, antaako Q-Park asiakkaiden pysäköideä ilmaiseksi siksi että Wiklundissa riittäisi asiakkaita? - meillä onkin
mitä et tajua kirjoitti:
Totta kai wiklunt haluaa toriparkin. TOK on sitä puuhaamassakin, mutta se ei tule pyörittämään sitä yksin, vaan parkkihallia tulee pitämään erillinen yhtiö.
Hollantilainen Q-Park on ilmoittanut että niiden seuraavia laajentumis hankkeita Suomessa on mm. Turun toriparkki.
Mitäpä luulet, antaako Q-Park asiakkaiden pysäköideä ilmaiseksi siksi että Wiklundissa riittäisi asiakkaita?sitten kaksi vaihtoehtoa:
1. Vastustaa yhä edelleen Wikkeä ja TOK:a, koska haluavat Toriparkkia. Mutta eivät siis hyödy siitä mitään????
2. Alkaakin vastustaa hollantilaista parkkiyhtiötä, joka asiana tuli minullekin nyt aivan kun lama, kulman takaa yllättäen........
Tämä toinen vaihtoehto onkin ilmeisesti tyhmempi ja siis helpompi vastustettava, koska pistää rahansa kannattamattomaan Toriparkkiin Suomen Turussa.
Onneksi heille, joku viisas Suomi24 osallistuja tämänkin huomasi..... - Oletko kännissä?
meillä onkin kirjoitti:
sitten kaksi vaihtoehtoa:
1. Vastustaa yhä edelleen Wikkeä ja TOK:a, koska haluavat Toriparkkia. Mutta eivät siis hyödy siitä mitään????
2. Alkaakin vastustaa hollantilaista parkkiyhtiötä, joka asiana tuli minullekin nyt aivan kun lama, kulman takaa yllättäen........
Tämä toinen vaihtoehto onkin ilmeisesti tyhmempi ja siis helpompi vastustettava, koska pistää rahansa kannattamattomaan Toriparkkiin Suomen Turussa.
Onneksi heille, joku viisas Suomi24 osallistuja tämänkin huomasi.....Mitä ihmettä sä horiset?
Totta kai TOK hyötyy parkista, vaikka ei sitä tulisikaan ylläpitämään, vaan sen hoitaa erillinen parkkiyhtiö, joka pitää itsensä hengissä parkkimaksuilla.
Hollantilaiseta parkkiyhtiöstä on puhuttu täälläkin ja se on ollu myös valtakunnan uutisissa.
Liike-elämä tekee sitä mikä kannattaa ja mitä se pystyy tekemään, mutta kaavoituksen suhteen valta on kaupungin virkamiehillä ja poliitikoilla. Valitettavasti luottamustehtävissä olevat tuntuu ajavan jotain muuta kuin veroa maksavan kaupunkilaisen etua. - selvä asia,
Oletko kännissä? kirjoitti:
Mitä ihmettä sä horiset?
Totta kai TOK hyötyy parkista, vaikka ei sitä tulisikaan ylläpitämään, vaan sen hoitaa erillinen parkkiyhtiö, joka pitää itsensä hengissä parkkimaksuilla.
Hollantilaiseta parkkiyhtiöstä on puhuttu täälläkin ja se on ollu myös valtakunnan uutisissa.
Liike-elämä tekee sitä mikä kannattaa ja mitä se pystyy tekemään, mutta kaavoituksen suhteen valta on kaupungin virkamiehillä ja poliitikoilla. Valitettavasti luottamustehtävissä olevat tuntuu ajavan jotain muuta kuin veroa maksavan kaupunkilaisen etua.että TOK hyötyy. Ja parempi niin kuin saksalainen Lidl. Mutta en kyllä muista aikaisemmista keskusteluista, että joku hollantilainen yhtiö olisi mukana. Missä siitä on dokumentteja, olisin kiinnostunut.
Mitä tulee poliitikkojen tekemisiin; hehän edustavat kansan enemmistön tahtoa, eikä vain?
Onneksi tätä Suomea ei johdeta Suomi24 huutoäänestyksellä.... - siinä ideaa
hyväntekeväisyyttä kirjoitti:
Ei mitään firmaa pyöritettä hyäväntekeväisyysperiaatteella.
Toriparkkiyhtiö ei pyöri Wikken kassan tulevilla rahoilla.Ensin parkkiruutu maksaa 7-17t€ kpl ja 5600000E minimi ja ylärajaa ei ole koska sinne tulee yli puolet muita kuin pysäköinti toimintoja. Liikkeitä, pommisuojia siirtymiskäytäviä jne.
- asian tiimoilta
selvä asia, kirjoitti:
että TOK hyötyy. Ja parempi niin kuin saksalainen Lidl. Mutta en kyllä muista aikaisemmista keskusteluista, että joku hollantilainen yhtiö olisi mukana. Missä siitä on dokumentteja, olisin kiinnostunut.
Mitä tulee poliitikkojen tekemisiin; hehän edustavat kansan enemmistön tahtoa, eikä vain?
Onneksi tätä Suomea ei johdeta Suomi24 huutoäänestyksellä....http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=682&posting=22000000040959580#22000000040959580
Tammikuussa kuulin itsekkin jutun radiouutissa, se mainittiin samassa yhteydessä kun puhuttii Helsingin Stokmannin pysäköintilaitoksesta. Siinä mainittiin että seuraavaksi Q-park laajenee rakentamalla Turun Toriparkin ja Suomessa yhtiön operoi tytäryhtiönsä Carpark Finlandin kautta, jonka toimitusjohtaja on Tom Ek, sama herra joka on myös Parkcomin toimitusjohtaja, siis sen firman joka jakeli Helsingissä laittomia pysäköintisakkoja.
Yritin googlata, mutta en löytänyt kyseistä uutista. Tuntuu siltä että tuokin tammikuinen paljastus on tullu vahingossa ja sitä yritetään peräti pitää salassa.
Firmallahan on turussa jo parikin parkkihallia.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=682&posting=22000000040959580#22000000040959580
- saastuttaa ilmannalaansa
autojen pakokaasuilla,suunnitellen parkkiluolia toistensa jälkeen.Ruutukaavamme on suunniteltu yhdessä yössä hevospelejä ja koppafordeja varten.Nyt sinne pitäisi tunkea puolet Suomen autokannasta?Kannattaisi hävittää joka toinen kortteli ruutukaavasta jotta saataisiin viellä muutakin statusta autoineen mahtumaan,ja jopa jalankulkijatkin viellä?
- kirjoittaa tuon
aamulla suomeksi?
- Valtiotitteli
Ei kannata.
Tuossa ylempänä ex-yrittäjä esitti idean, että todellinen säästö/tuotto tulee siitä mitä kaupassa maksettaan. No niinhän se tietenkin on. Eihän muutaman neliön betonilattiasta ikinä voi riistää yhtä paljon kun esim tavaratalon kiiltoisista tuotteista.
Minä taas kysyn: miksi pitää sinne keskustaan mennä autolla? Käyn päivittäin polkupyörällä alueella, ja ostokset ovat aina kulkeneet sillä. Olen fillarin tarakalla vienyt niin tietokoneen, antiikkipiirongin kuin taulutv:nkin. Ja ei ole maksanut MItään.
Nelipyörähalvaus on kuulkaa saakelin vaarallinen tauti.. siihen on moni kuallu!- on kaunis
ja kannatettava, mutta kommunismin kaltainen; hyvä idea mutta ei toimi käytännössä.
Hyvin pieni osa ihmisistä ovat yhtä sitkeitä kuin Sinä. Ja koska suurin osa kansasta on mukavuudenhaluista, he käyttävät autoa. Ja niistäkin suurin osa yksityisautoa. Ja tätä enemmistöä varten Toriparkki tullaan tekemään.
Näin se valitettavasti menee. Asiassa voidaan antaa koulutusta ja asennekasvatusta, mutta vaikeaa tulee olemaan ..... - Louhea kehitettävä
on kaunis kirjoitti:
ja kannatettava, mutta kommunismin kaltainen; hyvä idea mutta ei toimi käytännössä.
Hyvin pieni osa ihmisistä ovat yhtä sitkeitä kuin Sinä. Ja koska suurin osa kansasta on mukavuudenhaluista, he käyttävät autoa. Ja niistäkin suurin osa yksityisautoa. Ja tätä enemmistöä varten Toriparkki tullaan tekemään.
Näin se valitettavasti menee. Asiassa voidaan antaa koulutusta ja asennekasvatusta, mutta vaikeaa tulee olemaan .....Nykyusestä parkkiluola Louhesta on hyvin hyvin lyhyt matka niin suurullisen kuuluisaksi tulleeseen Wikkeen kuin muuallekin torin ympräristössä oleviin liikkeisiin.
Tuskin joka kauppreissulla ostat jääkaappia tai tietsaria.Liikkeissä on myös kuljetus palvelut,jos et satu tietämään.
Itse olen kuljettanut suureprheen ostokset ostoskärryillä kotiini Turun keskustaan,mikä on kauempana kys liikkeistä kuin Louhi.
TuRussa ei tarvita TORIPARKKIA LOUHEN kehittäminen uusine sisään- ja ulostuloväylineen RIITTÄÄ! - nimi vain väärä
Louhea kehitettävä kirjoitti:
Nykyusestä parkkiluola Louhesta on hyvin hyvin lyhyt matka niin suurullisen kuuluisaksi tulleeseen Wikkeen kuin muuallekin torin ympräristössä oleviin liikkeisiin.
Tuskin joka kauppreissulla ostat jääkaappia tai tietsaria.Liikkeissä on myös kuljetus palvelut,jos et satu tietämään.
Itse olen kuljettanut suureprheen ostokset ostoskärryillä kotiini Turun keskustaan,mikä on kauempana kys liikkeistä kuin Louhi.
TuRussa ei tarvita TORIPARKKIA LOUHEN kehittäminen uusine sisään- ja ulostuloväylineen RIITTÄÄ!Ensimmäinen askel on se että P-Louhen nimi muutetaan Toriparkiksi.
Liike-elämä rakentakoon vaikka viisituhatta parkkiruutua, mutta omalla kustannuksellaan ja omille tonteilleen, sitä ei kukaan vastusta. - kauaa aikaa
nimi vain väärä kirjoitti:
Ensimmäinen askel on se että P-Louhen nimi muutetaan Toriparkiksi.
Liike-elämä rakentakoon vaikka viisituhatta parkkiruutua, mutta omalla kustannuksellaan ja omille tonteilleen, sitä ei kukaan vastusta.enää kun ei ole niitä autojakaan mitä ajella sinne parkkeihin, kun sattuu olemaan niin että kehitys rullaa siltäkin osin eteenpäin ja kehitetään ihan eri juttuja sen ihmisen liikkmiseen ja niille ei mitään toriparkkeja tarvita. Mitäs sitten niille parkkihalleille tehdäänkään? Muutetaan ne sitten asunnoiksi? Vai? Öljykin loppuu kohta maailmasta, ei kestä monta vuotta enää. Johan tämäkin asia on tutkittu vuosikymmenet sitten. Turku se vaan kulkee aina jälkijunassa tai sitten se jäi asemalle aikapäiviä sitten......................................................
- torin huoltotilat!
kauaa aikaa kirjoitti:
enää kun ei ole niitä autojakaan mitä ajella sinne parkkeihin, kun sattuu olemaan niin että kehitys rullaa siltäkin osin eteenpäin ja kehitetään ihan eri juttuja sen ihmisen liikkmiseen ja niille ei mitään toriparkkeja tarvita. Mitäs sitten niille parkkihalleille tehdäänkään? Muutetaan ne sitten asunnoiksi? Vai? Öljykin loppuu kohta maailmasta, ei kestä monta vuotta enää. Johan tämäkin asia on tutkittu vuosikymmenet sitten. Turku se vaan kulkee aina jälkijunassa tai sitten se jäi asemalle aikapäiviä sitten......................................................
Nyt tässä keskustelun tiilemmyksessä on jäänyt vallan unholaan toriparkin alkuperäinen idea, Torikauppaiden huoltotilat!
Jos ja kun toriparkki tehdään on (jo kaavmääräyksissä) vaadittava, että torin kannen alle saadaan torikauppiaille sekä autopaikat, myyntiartikkeleiden säilytystilat että jäte-, WC-, saniteetti- yms huoneet!
Jos näitä ei saada, torilla jatkuu samanlainen autoralli kuin tänä päivänä! Jälleenmyyjien kymmenet kylmärekat täyttävät puolet torista, sen lisäksi parhaimmillaan viisikymmentä pakua seisoo ympäri ämpäri jalankulkijan ja torin aiakkaitten tientukkona ja maalaiset, nuo torin nostalgisimmat tiskintakana värjöttejiät ja aidon tunnelman luojat, pörräilevät ympäri kaupunkia farkuilleen pysäkkiä etsimässä - siis sama tahti jatkuu kuin tänään.
Kova hinta siitä että nykymeno jatkuu yhtä kaaosmaisena kuin tänään!? Mihin unohtui turhanpäiväisen taistelun tiimellyksessä koko homman alku ja juuri, torin kaunistaminen?
"Maximedialle" on jo luvattu uusitulle torille vähintään kahdellekymmenelle toinen toistaan räikeämälle mainoslaitteelle sijoituslupa! Samoin kioskeille on luvattu ettei niiden saavutettuihin etuihin kosketa! Kaupunkihan on sopinut kioskinpitäjien kanssa, ettei torille anneta sijoittaa nykyisten kioskien kanssa kilpailevia toimintoja!? Laillista tai ei, muuta totisinta totta! - maksatetaan taas
torin huoltotilat! kirjoitti:
Nyt tässä keskustelun tiilemmyksessä on jäänyt vallan unholaan toriparkin alkuperäinen idea, Torikauppaiden huoltotilat!
Jos ja kun toriparkki tehdään on (jo kaavmääräyksissä) vaadittava, että torin kannen alle saadaan torikauppiaille sekä autopaikat, myyntiartikkeleiden säilytystilat että jäte-, WC-, saniteetti- yms huoneet!
Jos näitä ei saada, torilla jatkuu samanlainen autoralli kuin tänä päivänä! Jälleenmyyjien kymmenet kylmärekat täyttävät puolet torista, sen lisäksi parhaimmillaan viisikymmentä pakua seisoo ympäri ämpäri jalankulkijan ja torin aiakkaitten tientukkona ja maalaiset, nuo torin nostalgisimmat tiskintakana värjöttejiät ja aidon tunnelman luojat, pörräilevät ympäri kaupunkia farkuilleen pysäkkiä etsimässä - siis sama tahti jatkuu kuin tänään.
Kova hinta siitä että nykymeno jatkuu yhtä kaaosmaisena kuin tänään!? Mihin unohtui turhanpäiväisen taistelun tiimellyksessä koko homman alku ja juuri, torin kaunistaminen?
"Maximedialle" on jo luvattu uusitulle torille vähintään kahdellekymmenelle toinen toistaan räikeämälle mainoslaitteelle sijoituslupa! Samoin kioskeille on luvattu ettei niiden saavutettuihin etuihin kosketa! Kaupunkihan on sopinut kioskinpitäjien kanssa, ettei torille anneta sijoittaa nykyisten kioskien kanssa kilpailevia toimintoja!? Laillista tai ei, muuta totisinta totta!Torikauppiaat, nämä maalaiset, viekööt autonsa Louheen.Ei ole todellakaan pitkä matka turkulaistorille.
Lisäksi ihmettelen tätä turkulaisveronmaksajien intoa maksaa torikauppiaiden kalliit toripaikat.Torikauppiaista todella pieni osa maksaa Turkuun veronsa tai maksavatko ylipäätään minnekään?!Tunnetusti torikaupoista ei mitään kuittia saa edes reklamointia varten!? - sitä mieltä,
maksatetaan taas kirjoitti:
Torikauppiaat, nämä maalaiset, viekööt autonsa Louheen.Ei ole todellakaan pitkä matka turkulaistorille.
Lisäksi ihmettelen tätä turkulaisveronmaksajien intoa maksaa torikauppiaiden kalliit toripaikat.Torikauppiaista todella pieni osa maksaa Turkuun veronsa tai maksavatko ylipäätään minnekään?!Tunnetusti torikaupoista ei mitään kuittia saa edes reklamointia varten!?että torille saa tulla myymään tuotteitaan eli omaa työpanostaan ainoastaan Turkuun veronsa maksavat?
Tämähän tarkoittaa siis sitä, etteivät Turun ulkopuolella asuvat saisi tulla myymään Turkuun omaa työpanostaan eli töihin.
- mutta miten Turussa asuvat sitten riittäisivät tekemään kaiken työn täällä?
- missä Turussa voisi viljellä kyssäkaalia, paitsi Paattisilla?
- kun Turun kaupunki omistaa 1700 hehtaaria peltoa, pitäisikö ne valjastaa pelkästään turkulaisten ruokkimiseen?
- minne voisimme pysäköidä kaikki traktorit ja puimurit? - Siitä on kyse
sitä mieltä, kirjoitti:
että torille saa tulla myymään tuotteitaan eli omaa työpanostaan ainoastaan Turkuun veronsa maksavat?
Tämähän tarkoittaa siis sitä, etteivät Turun ulkopuolella asuvat saisi tulla myymään Turkuun omaa työpanostaan eli töihin.
- mutta miten Turussa asuvat sitten riittäisivät tekemään kaiken työn täällä?
- missä Turussa voisi viljellä kyssäkaalia, paitsi Paattisilla?
- kun Turun kaupunki omistaa 1700 hehtaaria peltoa, pitäisikö ne valjastaa pelkästään turkulaisten ruokkimiseen?
- minne voisimme pysäköidä kaikki traktorit ja puimurit?Olen vähän samaa mieltä että torikaupan eteen ei kannata paljon verorahaa hassata.
Torikauppa on kuolevaa kansanperinnettä, eiköhän elintarvikkeiden myyminen lokin jätösten alla kielletä piakoin joka tapauksessa.
Turun kaupungin ei kannata käyttää miljoonia siihen että torikauppiailla on hyvät myyntipaikat. Myyjäthän on muutenkin näitä Pukkisen vihaamia pendelöijiä, jotka maksaa veronsa naapurikuntiin. - loppu!
maksatetaan taas kirjoitti:
Torikauppiaat, nämä maalaiset, viekööt autonsa Louheen.Ei ole todellakaan pitkä matka turkulaistorille.
Lisäksi ihmettelen tätä turkulaisveronmaksajien intoa maksaa torikauppiaiden kalliit toripaikat.Torikauppiaista todella pieni osa maksaa Turkuun veronsa tai maksavatko ylipäätään minnekään?!Tunnetusti torikaupoista ei mitään kuittia saa edes reklamointia varten!?Tällä palstalla on ehdotettu, että Kauppatorin nimi muutettaisiin takaisin Aleksanterintoriksi. Kehitys näyttää kulkevan itsekseenkin huimaa vauhtia siihen suuntaan.
Jos turkulaisilla ei ole varaa pitää torillaan maalaiskauppiaita, muutetaan suosiolla koko aukio tuottavaksi katetuksi liikepalatsiksi, jonka myymälät maksavat veronsa ties mihin vetroparasiitteihin... - neuvonut:
sitä mieltä, kirjoitti:
että torille saa tulla myymään tuotteitaan eli omaa työpanostaan ainoastaan Turkuun veronsa maksavat?
Tämähän tarkoittaa siis sitä, etteivät Turun ulkopuolella asuvat saisi tulla myymään Turkuun omaa työpanostaan eli töihin.
- mutta miten Turussa asuvat sitten riittäisivät tekemään kaiken työn täällä?
- missä Turussa voisi viljellä kyssäkaalia, paitsi Paattisilla?
- kun Turun kaupunki omistaa 1700 hehtaaria peltoa, pitäisikö ne valjastaa pelkästään turkulaisten ruokkimiseen?
- minne voisimme pysäköidä kaikki traktorit ja puimurit?Peskää toistenne ikkunoita, saatte verohelpotuksia. Myykää toisillenne pihakoivujanne halkoina, voitte nauttia verohelpotuksista 3000 eroa per each 6000 euroa kaksihenkinenn perhe! Korjatkaa toistenne patioita...
Myykää toisillenne kukkasia tienvieriltä, lanttuja pihoiltanne tai tomaatteja kaatopaikan reunoilta tai vaikkapa munianne.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p455220Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1291683Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "511600Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella151589- 141285
Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v41210No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol22111081-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome171057Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy771018Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah60867