Magnesiumin puute altistaa rytmihäiriöille, myös kammioperäisille.
Kysyin ravitsemusterapeutiltamme, missä magnesiumia on eniten ravinnossa. Hän vastasi, että selvästi eniten täysjyväviljassa, ei juuri ollenkaan puhdistetussa viljassa. Muualla ei sitten juuri olekaan.
Tästä ehkä johtuu rytmihäiriöalttius jos karppaa liian tiukkaan. Usein keskusteltu ongelma. Suosittelen vaikka ohraryynejä joilla on erittäin matala GI jos muuta viljaa ei halua syödä.
Magnesium
95
9390
Vastaukset
- xboxi
Kiitos erinomaisesta taulukosta. Vilja näyttää olevan edustettuna hyvin, mutta saa sitä muustakin. Ihan linjassa on se idea magnesiúmin puutoksesta ja mineraalisuolasta: ´moni sanoo, että rytmihäiriöt menivät kun alkoi mineraalisuolan syönti. Eli perusdieetissä tulee herkästi magnesiumin puute ja rytmihäiriöt. Onko niin, että noita muitakaan lähteitä ei sitten tule tarpeeksi tiukalla VHH:lla syötyä? Kannattaisi.
Kiitos siis hyvästä taulukosta! - kas....
Sielläkin taulukossa tuli soijan terveellisyys hyvin esiin. Eikun soijaa syömään.
- muuten?
xboxi kirjoitti:
Kiitos erinomaisesta taulukosta. Vilja näyttää olevan edustettuna hyvin, mutta saa sitä muustakin. Ihan linjassa on se idea magnesiúmin puutoksesta ja mineraalisuolasta: ´moni sanoo, että rytmihäiriöt menivät kun alkoi mineraalisuolan syönti. Eli perusdieetissä tulee herkästi magnesiumin puute ja rytmihäiriöt. Onko niin, että noita muitakaan lähteitä ei sitten tule tarpeeksi tiukalla VHH:lla syötyä? Kannattaisi.
Kiitos siis hyvästä taulukosta!Huomasitko muuten, että määrät olivat per 100 grammaa. Kuka helvetti nyt suolaa syö 100 grammaa!
- Ohi kulkemassa
xboxi kirjoitti:
Kiitos erinomaisesta taulukosta. Vilja näyttää olevan edustettuna hyvin, mutta saa sitä muustakin. Ihan linjassa on se idea magnesiúmin puutoksesta ja mineraalisuolasta: ´moni sanoo, että rytmihäiriöt menivät kun alkoi mineraalisuolan syönti. Eli perusdieetissä tulee herkästi magnesiumin puute ja rytmihäiriöt. Onko niin, että noita muitakaan lähteitä ei sitten tule tarpeeksi tiukalla VHH:lla syötyä? Kannattaisi.
Kiitos siis hyvästä taulukosta!Vähähiilihydraattisen ruokavalion voi koostaa fiksusti tai sitten ei. Jos tosiaan syö pelkkää kaalia ja jauhelihaa, ei varmasti saa tarpeeksi mikroravinteita, vaikka ottaisi mankut poretableteista. Järkevästi koostetulle VHH:lle mahtuu minun mielestäni sekä leseet että pähkinät, siemenet, mantelit ja soijat. Jos haluaa tiputtaa painoaan radikaalisti, voi tietenkin olla joitain viikkoja ehdottomammalla kuurilla. Vaikka mehupaastolla. Tai syödä pelkkää pihviä. Mikä nyt tuntuu sopivalta.
Ja huomautuksen sana noista magnesiumlisistä. Käytin niitä kilpaurheillessani, vaikka söin täysjyvätuotteita runsaasti ja suolaa kului paljon, joskus ihan veteen tai vissyyn sotkettuna. Silti tuli kramppeja, jos ei ottanut lisiä.
- xboxi
"Lääkärimagnesium" tulee esim. Emgesan-tableteista, jos magnesiumia haluaa lääkkeellisesti lisätä. Itse olen kerran joutunut syömään pidemmän aikaa.
Magnesia ravintolisää kun en halua syödä viljaa kun siinä tulee sitä sokeristuvaa hiilihydraattia mukana. Samoin en käytä mitään soijatuotteita. Ei kannata riskeerata terveyttään syömällä runsaasti hiilihydraatteja ja soijaa pelkän magnesiumin saannin vuoksi.
- Chentzu
kj.mattila kirjoitti:
Magnesia ravintolisää kun en halua syödä viljaa kun siinä tulee sitä sokeristuvaa hiilihydraattia mukana. Samoin en käytä mitään soijatuotteita. Ei kannata riskeerata terveyttään syömällä runsaasti hiilihydraatteja ja soijaa pelkän magnesiumin saannin vuoksi.
Synteettinen magneesium ei imeydy ikävä kyllä. Nämä tuotteet ovat halvempia mutta tehottomia.
Mielestäni parhaiten magneesiumin imeytymisen voi testata ottamalla pienen yliannoksen. Jos maha menee tällöin ripulille niin se imeytyy koska liika-annostuksella pitäisi olla laksatiivinen vaikutus.
Todennäköisesti syöt ihan ehtaa tavaraa eikä huomautus koske välttämättä Sinua, mutta ettei kenekään tarvitsisi heittää rahaansa kankkulan kaivoon niin piti kuitenkin mainita asiasta. Chentzu kirjoitti:
Synteettinen magneesium ei imeydy ikävä kyllä. Nämä tuotteet ovat halvempia mutta tehottomia.
Mielestäni parhaiten magneesiumin imeytymisen voi testata ottamalla pienen yliannoksen. Jos maha menee tällöin ripulille niin se imeytyy koska liika-annostuksella pitäisi olla laksatiivinen vaikutus.
Todennäköisesti syöt ihan ehtaa tavaraa eikä huomautus koske välttämättä Sinua, mutta ettei kenekään tarvitsisi heittää rahaansa kankkulan kaivoon niin piti kuitenkin mainita asiasta.Terveyskaupoissa myytävä Magnesia 350 sisältää maxnesiumoxidia joka on orgaaninen tuote ja se valmistetaan louhimalla ja puhdistamalla.
- magnesiumoksidi
kj.mattila kirjoitti:
Terveyskaupoissa myytävä Magnesia 350 sisältää maxnesiumoxidia joka on orgaaninen tuote ja se valmistetaan louhimalla ja puhdistamalla.
... on sitä halpaa ja heikosti imeytyvää sorttia.
- riskeerata
kj.mattila kirjoitti:
Magnesia ravintolisää kun en halua syödä viljaa kun siinä tulee sitä sokeristuvaa hiilihydraattia mukana. Samoin en käytä mitään soijatuotteita. Ei kannata riskeerata terveyttään syömällä runsaasti hiilihydraatteja ja soijaa pelkän magnesiumin saannin vuoksi.
terveys syömällä punaista lihaa ja käyttämällä alkoholia?
Chentzu kirjoitti:
Synteettinen magneesium ei imeydy ikävä kyllä. Nämä tuotteet ovat halvempia mutta tehottomia.
Mielestäni parhaiten magneesiumin imeytymisen voi testata ottamalla pienen yliannoksen. Jos maha menee tällöin ripulille niin se imeytyy koska liika-annostuksella pitäisi olla laksatiivinen vaikutus.
Todennäköisesti syöt ihan ehtaa tavaraa eikä huomautus koske välttämättä Sinua, mutta ettei kenekään tarvitsisi heittää rahaansa kankkulan kaivoon niin piti kuitenkin mainita asiasta.Mitäköhän tuo synteettinen magnesium on? Se kun on näet mineraali (magnesium on metalli, yleensä kun puhutaan magnesiumista niin tarkoitetaan sen suoloja). Magnesiumkarbonaatti reagoi mahassa suolahapon kanssa ja muodostaa magnesiunkloridia. Tuo on laksatiivi ja ongelma noissa "synteettisissä magnesiumeissa" on sen määrä eli sitä on monessa tabletissa liikaa. Esimerkiksi Lidlin tabletissa 200 mg.
magnesiumoksidi kirjoitti:
... on sitä halpaa ja heikosti imeytyvää sorttia.
että luonnossa esiintyvä magnesiumoksidi olisi sitä huonosti imeytyvää ja synteettinen imeytyisi paremmin?
riskeerata kirjoitti:
terveys syömällä punaista lihaa ja käyttämällä alkoholia?
alkoholia ei riskeeraa terveyttä. Punaviinissä on paljon hyviä ainesosia. Samoin konjakkia suositellaan terveellisenä. 85 vuotias äitinkin ottaa konjakin joka päivä ja lääkäri sanoi että siitä vaan. Kun Venäjällä sairastuin kuumeeseen niin lääkäri antoi piikin ja kehotti ottamaan vodkaa. Mutta jos absolutistina luulet olevasi muita paljon terveempi niin elä uskossasi.
Punaisen lihan terveysriskeistä ei ole mitään todellista näyttöä ja siksi syön punaista lihaa. Siinä on terveellisiä eläinrasvoja ja proteiineja luonnollisessa muodossa ja oikeassa suhteessa.- vaan tutkimus...
kj.mattila kirjoitti:
että luonnossa esiintyvä magnesiumoksidi olisi sitä huonosti imeytyvää ja synteettinen imeytyisi paremmin?
... löytyy vaikka tuolta:
http://www.terveyskaupat.net/epages/HameenLuontaistuote.axl/?ObjectPath=/Shops/HLT/Categories/"Kysy fytonomilta"/"Tietoa ja tutkimuksia"/Magnesium
Ja lopussa lähdeviite.
Magnesiumsitraatti imeytyy huomattavasti tehokkaammin kuin esimerkiksi magnesiumoksidi. vaan tutkimus... kirjoitti:
... löytyy vaikka tuolta:
http://www.terveyskaupat.net/epages/HameenLuontaistuote.axl/?ObjectPath=/Shops/HLT/Categories/"Kysy fytonomilta"/"Tietoa ja tutkimuksia"/Magnesium
Ja lopussa lähdeviite.
Magnesiumsitraatti imeytyy huomattavasti tehokkaammin kuin esimerkiksi magnesiumoksidi.kuinka nopeasti magnesium imeytyy kun magnesium alkaa imeytyä tunnin kuluessa sen nauttimisesta ja imeytyminen jatkuu noin kahdeksan tuntia. Tällöin saavutetaan tasapaino kun imeytyminen on hitaampaa sillä kun elimistö saa ravinnostaan magnesiumia niin lisäravinteen imeytymisen tuleekin hidastua ja taas puutostilan aikana imeytyminen on nopeampaa. Elimistö pyrkii siis turvaamaan mahdollisimman tasaisen ja pitkäkestoisen saannin. Ei sen magnesiumin ole tarkoitus "hulahtaa" sinne elimistöön hetkessä.
- vauhdilla...
kj.mattila kirjoitti:
kuinka nopeasti magnesium imeytyy kun magnesium alkaa imeytyä tunnin kuluessa sen nauttimisesta ja imeytyminen jatkuu noin kahdeksan tuntia. Tällöin saavutetaan tasapaino kun imeytyminen on hitaampaa sillä kun elimistö saa ravinnostaan magnesiumia niin lisäravinteen imeytymisen tuleekin hidastua ja taas puutostilan aikana imeytyminen on nopeampaa. Elimistö pyrkii siis turvaamaan mahdollisimman tasaisen ja pitkäkestoisen saannin. Ei sen magnesiumin ole tarkoitus "hulahtaa" sinne elimistöön hetkessä.
... vaan määrällä. Siis kuinka paljon nautitusta magnesiumista ylipäätään imeytyy.
- Siinähän se tuli...
kj.mattila kirjoitti:
Magnesia ravintolisää kun en halua syödä viljaa kun siinä tulee sitä sokeristuvaa hiilihydraattia mukana. Samoin en käytä mitään soijatuotteita. Ei kannata riskeerata terveyttään syömällä runsaasti hiilihydraatteja ja soijaa pelkän magnesiumin saannin vuoksi.
Vhh ei siis ole ravinteikas ruokavalio, kun pitää ravintolisiin turvautua. Voi että, kyllä meillä kaikkiruokaisilla on elämä helppoa!
Ei tarvi kuin harventaa punaisen lihan, eläinrasvojen ym. syömistä. Siinähän se tuli... kirjoitti:
Vhh ei siis ole ravinteikas ruokavalio, kun pitää ravintolisiin turvautua. Voi että, kyllä meillä kaikkiruokaisilla on elämä helppoa!
Ei tarvi kuin harventaa punaisen lihan, eläinrasvojen ym. syömistä.ei ole helppo elämä kun vitamiineja ja hivenaineita nautitte peruna- ja viljatärkkelyksen sekä keinorasvojen yhteydessä ja kuvittelette sitten että saatte kaiken tarvitsemanne ravinnosta mutta todellisuudessa hiilihydraateista saatte diabeteksen, sydän- ja verisuonitaudit ja monia muita terveysongelmia. Ilmankos teitä sairaita on niin paljon.
Lähes kaikkiin maitotuotteisiin lisätään teollisuuden toimesta vitamiineja. Mitä eroa sillä on jos teollisuus laittaa elintarvikkeisiin vitamiinia jauheena tai minä oten sen vitamiinin purkista.vauhdilla... kirjoitti:
... vaan määrällä. Siis kuinka paljon nautitusta magnesiumista ylipäätään imeytyy.
Hämeen Luontaistuote Oy:n "mainoksessa" väitetty ettei magnesiumoxidi imeydy ylipäänsä lainkaan, niinkuin sinä yrität väittää, vaan siinä kehuttiin heidän omaa tuotetta että se imeytyy nopeammin kuin kilpailijan valmiste.
- xboxi
Siinähän se tuli... kirjoitti:
Vhh ei siis ole ravinteikas ruokavalio, kun pitää ravintolisiin turvautua. Voi että, kyllä meillä kaikkiruokaisilla on elämä helppoa!
Ei tarvi kuin harventaa punaisen lihan, eläinrasvojen ym. syömistä.Siinähän se tosiaan tuli ja monen suusta: magnesiumia ei saa tiukasta vhh-ravinnosta tarpeeksi. Eli ilman ravintolisää riski kammioperäisiin rytmihäiriöihin nousee. Asia selvä.
- Chentzu
xboxi kirjoitti:
Siinähän se tosiaan tuli ja monen suusta: magnesiumia ei saa tiukasta vhh-ravinnosta tarpeeksi. Eli ilman ravintolisää riski kammioperäisiin rytmihäiriöihin nousee. Asia selvä.
Jotta Suomalaisesta viljasta saa riittävästi magneesiumia sitä täytyy syödä niin paljon, että viljan haitat ovat suuremmat kuin saatu magnesium hyöty.
Minäkin vetelin ennen 100% ruisleipiä ueita päivän aikana ja siitä huolimatta jalkapohjat kramppasi tanssiharkkojen jälkeen.
Tosiasia lienee se, että maaperästämme puuttuu mineraaleja jääkauden seurauksena. Ne löytyvät kaikki keskieuroopasta erityisesti Saksasta jonne jäät ne veivät.
Ollaan rehellisiä eiks vaan.
Jos ruoassa on riittävästi magnesiumia niin miksi pillerikauppa kukoistaa. VHH-laiset eivät yksin elätä luontaituotekauppiaita. xboxi kirjoitti:
Siinähän se tosiaan tuli ja monen suusta: magnesiumia ei saa tiukasta vhh-ravinnosta tarpeeksi. Eli ilman ravintolisää riski kammioperäisiin rytmihäiriöihin nousee. Asia selvä.
se magnesium täytyisi nauttia yhdessä tärkkelyssokerin kanssa?
- luonnollista
kj.mattila kirjoitti:
se magnesium täytyisi nauttia yhdessä tärkkelyssokerin kanssa?
... nauttia ravintolisiä? Eikö ruokavaliossa ole silloin jotakin mätää?
- VHH:lla.. .
Chentzu kirjoitti:
Jotta Suomalaisesta viljasta saa riittävästi magneesiumia sitä täytyy syödä niin paljon, että viljan haitat ovat suuremmat kuin saatu magnesium hyöty.
Minäkin vetelin ennen 100% ruisleipiä ueita päivän aikana ja siitä huolimatta jalkapohjat kramppasi tanssiharkkojen jälkeen.
Tosiasia lienee se, että maaperästämme puuttuu mineraaleja jääkauden seurauksena. Ne löytyvät kaikki keskieuroopasta erityisesti Saksasta jonne jäät ne veivät.
Ollaan rehellisiä eiks vaan.
Jos ruoassa on riittävästi magnesiumia niin miksi pillerikauppa kukoistaa. VHH-laiset eivät yksin elätä luontaituotekauppiaita.... käydä pillerikaupassa? Pitääkö tästä vetää se johtopäätös, että VHH:lla ei olisi voinut olla vielä 50-luvulla kun ei ollut ravintolisäpillereitä
joka mahdollistaa dieetin noudattamisen? - tässä sanota?
kj.mattila kirjoitti:
Hämeen Luontaistuote Oy:n "mainoksessa" väitetty ettei magnesiumoxidi imeydy ylipäänsä lainkaan, niinkuin sinä yrität väittää, vaan siinä kehuttiin heidän omaa tuotetta että se imeytyy nopeammin kuin kilpailijan valmiste.
"Magnesium Research –julkaisussa ilmestyneet tulokset osoittavat, että magnesiumsitraatti on sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä paremmin imeytyvä ja pysyy siten elimistössä pidempään kuin magnesiumoksidi tai magnesiumin aminohappokelaatti."
- terve...
kj.mattila kirjoitti:
ei ole helppo elämä kun vitamiineja ja hivenaineita nautitte peruna- ja viljatärkkelyksen sekä keinorasvojen yhteydessä ja kuvittelette sitten että saatte kaiken tarvitsemanne ravinnosta mutta todellisuudessa hiilihydraateista saatte diabeteksen, sydän- ja verisuonitaudit ja monia muita terveysongelmia. Ilmankos teitä sairaita on niin paljon.
Lähes kaikkiin maitotuotteisiin lisätään teollisuuden toimesta vitamiineja. Mitä eroa sillä on jos teollisuus laittaa elintarvikkeisiin vitamiinia jauheena tai minä oten sen vitamiinin purkista.kiitos vaan huolenpidosta.
Vhh on kaikkea muuta kuin luonnollinen ja ravinteikas ruokavalio.
Koskaan en ole purkista magnesiumia ottanut, eikä ole vaivanneet krampit eikä muut, vaikka juoksemista harrastankin. Vitamiinit saa ruuasta, joka on vaihtelevaa ja monipuolista. Maitoa en juo kuin harvoin. - menhir86
xboxi kirjoitti:
Siinähän se tosiaan tuli ja monen suusta: magnesiumia ei saa tiukasta vhh-ravinnosta tarpeeksi. Eli ilman ravintolisää riski kammioperäisiin rytmihäiriöihin nousee. Asia selvä.
on tiukan VHH:n raja...?
Omasta ruokapäiväkirjasta tarkistettuna saan yli 20mg magnesiumia (suhteessa nautittuun määrään) seuraavista ruuista:
kaakaojauhe, manteli, hasselpähkinä, maito, avokado, greippi, juusto, nakit.
20 mg:n lähettyvillä hipoo lisäksi: kurkku, saksanpähkinä, salaatti, porkkana, tumma suklaa, pellavansiemen.
Yhteensä tulee 454 milligrammaa.
Onhan maito kaakao aika hiilaripaukku, samaten greippi ja porkkana, jos nyt pilkuntarkasti puhutaan "tiukasta" VHH:sta.
Mut eihän sitä ns. induktiovaihetta olekaan tarkoitettu ylläpidettäväksi kauan. luonnollista kirjoitti:
... nauttia ravintolisiä? Eikö ruokavaliossa ole silloin jotakin mätää?
jos teollisuus lisää maito- ja rasvatuotteisiin vitamiineja ja muita "terveyttä" edistäviä aineita. Sinä syöt teollisuuden lisäämiä aineita ja minä otan purkista varmuuden vuoksi kun niiden ottamisesta mitään haittakaan ole.
menhir86 kirjoitti:
on tiukan VHH:n raja...?
Omasta ruokapäiväkirjasta tarkistettuna saan yli 20mg magnesiumia (suhteessa nautittuun määrään) seuraavista ruuista:
kaakaojauhe, manteli, hasselpähkinä, maito, avokado, greippi, juusto, nakit.
20 mg:n lähettyvillä hipoo lisäksi: kurkku, saksanpähkinä, salaatti, porkkana, tumma suklaa, pellavansiemen.
Yhteensä tulee 454 milligrammaa.
Onhan maito kaakao aika hiilaripaukku, samaten greippi ja porkkana, jos nyt pilkuntarkasti puhutaan "tiukasta" VHH:sta.
Mut eihän sitä ns. induktiovaihetta olekaan tarkoitettu ylläpidettäväksi kauan.viranomaissuosituksena on vain 300-450 mg/vrk mutta todellinen tarve on vähintään 600 mg magnesiumia. On arvioitu, että suomalaisista jopa 80% saa magnesiumia alle 300 mg kun monet elintarvikkeet ovat puhdistettuja.
xboxi kirjoitti:
Siinähän se tosiaan tuli ja monen suusta: magnesiumia ei saa tiukasta vhh-ravinnosta tarpeeksi. Eli ilman ravintolisää riski kammioperäisiin rytmihäiriöihin nousee. Asia selvä.
Harva syö kokojyväviljaa niin paljon, että magnesiumin saanti tyydyttyy. Hyväkarpeille suhteellisen sama kun kasviksissa ja hiilarilisäkkeissä on saman verran magnesiumia ja sitä kokojyväviljaa kuitenkin syödään (ja monesti enemmän kuin valtaväestö).
Oli kyllä pitkästä aikaa kiinnostava keskustelu, kiinnostaisi vielä tietää kuinka suomalaisten magnesiumin saanti on kehittynyt 60-luvulta. Suomessahan on varsin suuri ero itä- ja länsi-suomen veden kovuudessa (ts. veden kalkki- ja magnesiumpitoisuudessa).terve... kirjoitti:
kiitos vaan huolenpidosta.
Vhh on kaikkea muuta kuin luonnollinen ja ravinteikas ruokavalio.
Koskaan en ole purkista magnesiumia ottanut, eikä ole vaivanneet krampit eikä muut, vaikka juoksemista harrastankin. Vitamiinit saa ruuasta, joka on vaihtelevaa ja monipuolista. Maitoa en juo kuin harvoin.Saatko myös D-vitamiinia tarpeeksi?
Mä sain jo RHH:lla kramppeja ja olen sen jälkeen syönyt magnesiumlisää. En edes harrastanut liikuntaa silloin ja käytin (kuten käytän edelleenkin) mineraalisuolaa. Kaippa ihmisten magnesiuminkin tarpeessa on eroja.Chentzu kirjoitti:
Jotta Suomalaisesta viljasta saa riittävästi magneesiumia sitä täytyy syödä niin paljon, että viljan haitat ovat suuremmat kuin saatu magnesium hyöty.
Minäkin vetelin ennen 100% ruisleipiä ueita päivän aikana ja siitä huolimatta jalkapohjat kramppasi tanssiharkkojen jälkeen.
Tosiasia lienee se, että maaperästämme puuttuu mineraaleja jääkauden seurauksena. Ne löytyvät kaikki keskieuroopasta erityisesti Saksasta jonne jäät ne veivät.
Ollaan rehellisiä eiks vaan.
Jos ruoassa on riittävästi magnesiumia niin miksi pillerikauppa kukoistaa. VHH-laiset eivät yksin elätä luontaituotekauppiaita.Kaippa ne vähätkin kalkkikalliot kärsivät jääkaudesta mutta kyllä graniitti on ollut meillä vallitseva kivilaji muutenkin. Suomessa on tosiaankin poikkeuksellisen pehmeä vesi ja maaperän kalkkipitoisuus matala. Toisaalta dolomiittikalkkia tungetaan pelloille paljon kun se on halvempaa kuin lannoitteet ja muokkaa maan happamuuden paremmin ravinteiden hyväksikäytölle sopivaksi. Onkohan viljakasvien kivennäisainepitoisuudessa tapahtunut kehitystä ´viime vuosikymmeninä?
- erikoista.
mrx-08 kirjoitti:
Saatko myös D-vitamiinia tarpeeksi?
Mä sain jo RHH:lla kramppeja ja olen sen jälkeen syönyt magnesiumlisää. En edes harrastanut liikuntaa silloin ja käytin (kuten käytän edelleenkin) mineraalisuolaa. Kaippa ihmisten magnesiuminkin tarpeessa on eroja.Ei mulla kramppaile, käytän talvella kylmällä juostessa villasäärystimiä pohkeita lämmittämässä, ja venyttelen aina ENNEN lenkkiä. Uskon että tuo venyttely auttaa.
D-vitamiiniakaan en kaipaile, syön kalaa ym.
Mineraalisuolaa? Merisuolaa täällä... - Minä nimittäin...
kj.mattila kirjoitti:
jos teollisuus lisää maito- ja rasvatuotteisiin vitamiineja ja muita "terveyttä" edistäviä aineita. Sinä syöt teollisuuden lisäämiä aineita ja minä otan purkista varmuuden vuoksi kun niiden ottamisesta mitään haittakaan ole.
... en juo maitoa. Lehmän maito kuuluu lehmän vasikoille - ei ihmisille.
- magnesiumille
kj.mattila kirjoitti:
viranomaissuosituksena on vain 300-450 mg/vrk mutta todellinen tarve on vähintään 600 mg magnesiumia. On arvioitu, että suomalaisista jopa 80% saa magnesiumia alle 300 mg kun monet elintarvikkeet ovat puhdistettuja.
... on täysjyväruisleipä.
- jatkoa...
mrx-08 kirjoitti:
Saatko myös D-vitamiinia tarpeeksi?
Mä sain jo RHH:lla kramppeja ja olen sen jälkeen syönyt magnesiumlisää. En edes harrastanut liikuntaa silloin ja käytin (kuten käytän edelleenkin) mineraalisuolaa. Kaippa ihmisten magnesiuminkin tarpeessa on eroja.vaihda ihmeessä tuo mineraalisuola merisuolaan, krampit voi loppua jo sillä. Eli ei välttämättä johdu magnesiumin puutteesta vaan suolaepätasapainosta.
tässä sanota? kirjoitti:
"Magnesium Research –julkaisussa ilmestyneet tulokset osoittavat, että magnesiumsitraatti on sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä paremmin imeytyvä ja pysyy siten elimistössä pidempään kuin magnesiumoksidi tai magnesiumin aminohappokelaatti."
Mutta magnesiumsitraatti on vesiliukoista ja magnesiumkarbonaatti ei. Lidlin magnesiumporetableteissa on magnesiumkarbonaattia ja sitruunahappoa. Noista muodostuu lasissa magnesiumsitraattia (tai noiden ioneja). Magnesiumoksidi reagoi mahassa suolahapon kanssa ja muodostaa magnesiumkloridia. Magnesiumoksidi on hienoa jauhoa, käytetään mm. talkkina ja kuvittelisin, että hankalaa pilleröidä eli tarvitsee paljon sideainetta.
Vilkaisin bodykind:in (www.bodykind.com, ostan vitamiinini ja jättihelokkikapselini sieltä) sivuilta ja magnesiumoksidi ei näyttänyt olevan kovinkaan suosittu magnesiumlisäravinteiden raaka-aine. Suosittuja olivat kelaatti, sitraatti ja kloridi.
Pihinä suosin noita Lidl:in poretabletteja.jatkoa... kirjoitti:
vaihda ihmeessä tuo mineraalisuola merisuolaan, krampit voi loppua jo sillä. Eli ei välttämättä johdu magnesiumin puutteesta vaan suolaepätasapainosta.
Mulla on veren kalium-arvot alhaalla ja natrium-arvot koholla (syön verenpainelääkkeitä ja nuo on mitattu joskus sen takia) eli lisä kalium on ihan ok. Merisuolassa on lisäksi vähemmän jodia.
Krampit loppuivat kuin seinään kun aloin käyttää magnesiumia (tai silloin kalsiummagnesiumlisää, nimeä en enää muista kun vaihdoin Lidlin tultua siihen).- Ohi kulkemassa
erikoista. kirjoitti:
Ei mulla kramppaile, käytän talvella kylmällä juostessa villasäärystimiä pohkeita lämmittämässä, ja venyttelen aina ENNEN lenkkiä. Uskon että tuo venyttely auttaa.
D-vitamiiniakaan en kaipaile, syön kalaa ym.
Mineraalisuolaa? Merisuolaa täällä...Se D-vitamiinintarve on vaan aika vaikea saada pelkästä ravinnosta täyteen.
Ja kramppailuherkkyydessä on tosiaan eroja. Tiedän paljon puoliammattilaisurheilijoita, jotka käyttävät mankkulisää, koska kärsivät krampeista. Jotkut juovat vissyä, jossa on natriumia tai lisään suolaa veteen. Merisuola on ok, jos ei liiku paljon, mutta mineraalisuola sopii runsaasti liikkuville. - Ohi kulkemassa
VHH:lla.. . kirjoitti:
... käydä pillerikaupassa? Pitääkö tästä vetää se johtopäätös, että VHH:lla ei olisi voinut olla vielä 50-luvulla kun ei ollut ravintolisäpillereitä
joka mahdollistaa dieetin noudattamisen?Aiemmasta postauksestani näkikin, että mankkua on mahdollista saada myös "vähähiilihydraattisista" tuotteista. Ja pitää muistaa että monet karpit (minä mukaan lukien) käyttävät leseitä ja jopa täysjyvähiutaleista valmistettavaa puuroa. Magnesiumin laskennallinen tarve on sukupuolesta riippuen vähän alle tai vähän päälle 300 mg. Tämä täyttyy jos käyttää 50gr täysjyväleseitä ja syö lisäksi pähkinöitä, manteleita ja siemeniä toisen mokoman. Ja onhan sitä magnesiumia ruokasuolassakin... RHH:lla suositeltavat pastat tai leivät tai perunat tai riisit eivät ole hyvä magnesiumin lähde.
Mankkulisää voi käyttää, jos liikkuu paljon. Ruokavaliosta riippumatta.
Ravintolisistä ylipäätään sellainen huomio, että D-vitamiini, omega3-rasvahappovalmiste ja monivitamiini kuuluvat täysjärkisen ihmisen lisäravinteisiin. D-vita siksi että sitä on vaikea saada näillä leveysasteilla auringosta talvisaikaan (ei sitä kesäaikaankaan saa, jos suojaa ihonsa auringolta) ja ravinnosta tarpeellisen määrän kerääminen on haastavaa. VHH:laiset ovat d-vitan saannissa etulyöntiasemassa RHH:laisiin nähden. D-vitaa saa eniten eläinkunnan tuotteista.
Omega kolmosten paras lähde on kala. Näiden rasvahappojen tarve on suuri, koska nykyään ihmiset saavat omega kutosia liikaa. Omega 3 - omega 6 -suhde on vääristynyt. Tästä iso kiitos kuuluu esimerkiksi auringonkukkaöljyä hyödyntävälle leipomo- ja valmisruokateollisuudelle (pitkälti RHH:laisten ongelma).
Monivitamiini... No siitä ei ole haittaa. Onko siitä hyötyä? Joidenkin tutkimusten mukaan kyllä, joten sen käyttö monipuolista ruokavaliota tukevana (ei korvaavana) valmisteena voidaan nähdä perusteltuna.
Muista mikroravinteista ei tule pulaa, jos syö monipuolisesti ja terveellisesti. Peruna ei ole välttämätön mikroravinteiden lähde. - ei oo hätää...
Ohi kulkemassa kirjoitti:
Se D-vitamiinintarve on vaan aika vaikea saada pelkästä ravinnosta täyteen.
Ja kramppailuherkkyydessä on tosiaan eroja. Tiedän paljon puoliammattilaisurheilijoita, jotka käyttävät mankkulisää, koska kärsivät krampeista. Jotkut juovat vissyä, jossa on natriumia tai lisään suolaa veteen. Merisuola on ok, jos ei liiku paljon, mutta mineraalisuola sopii runsaasti liikkuville.Olen ihan perusruualla, vaikken maitoa joka päivä juokaan. Perusruuasta pitäisi jokaisen saada kaikki tarvittava, ei tarvita pillereitä purkista. En ole ikinä kaivannut pillereitä, jos olen niitä käyttänyt, en ole huomannut mitään hyötyjä. Se on bisnestä sekin.
Olisit ennemmin huolissaan Mattilan d-vitamiineista, hän kun ei käytä margariinia ollenkaan ja juo sitä aitoa maitoa johon d-vitamiinia ei ole lisätty.
Merisuola on riittänyt mulle, juoksen 5-10 km joka toinen päivä. Joskus harvoin parin tunnin lenkin. Eli ei mikään puoliammattilainen vaan tavallinen harrastelija. - Ohi kulkemassa
ei oo hätää... kirjoitti:
Olen ihan perusruualla, vaikken maitoa joka päivä juokaan. Perusruuasta pitäisi jokaisen saada kaikki tarvittava, ei tarvita pillereitä purkista. En ole ikinä kaivannut pillereitä, jos olen niitä käyttänyt, en ole huomannut mitään hyötyjä. Se on bisnestä sekin.
Olisit ennemmin huolissaan Mattilan d-vitamiineista, hän kun ei käytä margariinia ollenkaan ja juo sitä aitoa maitoa johon d-vitamiinia ei ole lisätty.
Merisuola on riittänyt mulle, juoksen 5-10 km joka toinen päivä. Joskus harvoin parin tunnin lenkin. Eli ei mikään puoliammattilainen vaan tavallinen harrastelija.saat suurella todennäköisyydellä sekä kalsiumia että d-vitamiinia liian vähän. Kalsiumia varten pitäisi juoda maitoa joka päivä, useampi lasi. D-vita taas on välttämätöntä kalsiumin imeytymisessä, ja siksi sitä lisätään maitoon.
Bisnestä ns luontaistuotteet ja niiden ylenmääräinen käyttö tietenkin ovat. On kuitenkin joitain luontaistuotteita ja lisäravinteita, joilla on tutkittuja terveysvaikutteita ja joita on vaikea saada normaalista ravinnosta riittävästi. Näistä ehkä tärkein on d-vitamiini. Sen puutteesta kärsii tutkimusten mukaan noin puolet suomalaisista, ja sen puute altistaa muunmuassa osteoporoosille. On syytä miettiä tarkkaan, haluaako kuulua siihen kansanpuolikkaaseen joka varmasti d-vitamiinia saa vai siihen, joka sitä ei saa. Minä varmistan d-vitamiinipillerillä sen, että varmasti saan sitä tarpeeksi. Toinen tapa varmistaa d-vitamiinin saanti on kiskoa vähintään litra d-vitaminoitua maitoa tai vähintään 150gr rasvaista kalaa joka päivä. Margariiniä pitäisi vetää vähintään 100 grammaa päivässä, jotta d-vitamiinin tarve täyttyisi. Mielellään enemmän. Margariinin rasvahappojakauma ei ole kuitenkaan sellainen, että sitä kannattaisi noin paljon syödä.
5-10km lenkki joka toinen päivä ei muuten vaadi vielä mankkulisää. Esimerkiksi kolmen tunnin päivittäinen harjoittelu vaatii jo, ja jokapäiväisessä lyhyempikestoisessa harjoittelussa merisuolan vaihtamisesta mineraalisuolaan voi olla hyötyä. - muista
Ohi kulkemassa kirjoitti:
saat suurella todennäköisyydellä sekä kalsiumia että d-vitamiinia liian vähän. Kalsiumia varten pitäisi juoda maitoa joka päivä, useampi lasi. D-vita taas on välttämätöntä kalsiumin imeytymisessä, ja siksi sitä lisätään maitoon.
Bisnestä ns luontaistuotteet ja niiden ylenmääräinen käyttö tietenkin ovat. On kuitenkin joitain luontaistuotteita ja lisäravinteita, joilla on tutkittuja terveysvaikutteita ja joita on vaikea saada normaalista ravinnosta riittävästi. Näistä ehkä tärkein on d-vitamiini. Sen puutteesta kärsii tutkimusten mukaan noin puolet suomalaisista, ja sen puute altistaa muunmuassa osteoporoosille. On syytä miettiä tarkkaan, haluaako kuulua siihen kansanpuolikkaaseen joka varmasti d-vitamiinia saa vai siihen, joka sitä ei saa. Minä varmistan d-vitamiinipillerillä sen, että varmasti saan sitä tarpeeksi. Toinen tapa varmistaa d-vitamiinin saanti on kiskoa vähintään litra d-vitaminoitua maitoa tai vähintään 150gr rasvaista kalaa joka päivä. Margariiniä pitäisi vetää vähintään 100 grammaa päivässä, jotta d-vitamiinin tarve täyttyisi. Mielellään enemmän. Margariinin rasvahappojakauma ei ole kuitenkaan sellainen, että sitä kannattaisi noin paljon syödä.
5-10km lenkki joka toinen päivä ei muuten vaadi vielä mankkulisää. Esimerkiksi kolmen tunnin päivittäinen harjoittelu vaatii jo, ja jokapäiväisessä lyhyempikestoisessa harjoittelussa merisuolan vaihtamisesta mineraalisuolaan voi olla hyötyä.mutta eikös d-vitamiini ole rasvaliukoinen eli siis kerääntyy varastoiksi elimistöön? Eli joka päivä ei tarvi saada? Sori en muista näitä ravinto-opillisia asioita.
Tuossa joku tuommonen:
D-vitamiinin saanti ruoka-aineista
D-vitamiini, kuten muutkin ravintoaineet kertyvät useista ruoka-aineista. Seuraavaan on kuitenkin laskettu, paljonko päivässä pitää syödä yhtä seuraavista D-vitamiinin lähteistä, jotta vitamiinin saanti olisi turvattu
40 g kalaa (eli 2 kala-ateriaa viikossa)
50 grammaa metsäsieniä
70 g vitaminoitua margariinia
125 g kananmunan keltuaista
200 g sianmaksaa
Eli ei kovin vaikeaaa...
Pan suola on ihan vihoviimeinen mihin kosken!
Inhoan maitoa mutta kaakaota tulee juotua, ei kovin terveellistä mutta kai pitää ottaa se jokapäiväiseksi tavaksi. Litra uppoaa helposti :) ei oo hätää... kirjoitti:
Olen ihan perusruualla, vaikken maitoa joka päivä juokaan. Perusruuasta pitäisi jokaisen saada kaikki tarvittava, ei tarvita pillereitä purkista. En ole ikinä kaivannut pillereitä, jos olen niitä käyttänyt, en ole huomannut mitään hyötyjä. Se on bisnestä sekin.
Olisit ennemmin huolissaan Mattilan d-vitamiineista, hän kun ei käytä margariinia ollenkaan ja juo sitä aitoa maitoa johon d-vitamiinia ei ole lisätty.
Merisuola on riittänyt mulle, juoksen 5-10 km joka toinen päivä. Joskus harvoin parin tunnin lenkin. Eli ei mikään puoliammattilainen vaan tavallinen harrastelija.hankkimalla LYKO D plus-valmistetta. Sen D-vitamiini on D3-muotoa eikä D2:ta jota teollisuus käyttää lisäillessään vitamiinia maitoihinsa.
Bioteekin LYKO D plus -valmiste sisältää 25 mgaa D-vitamiinia ja 5 mg lykopeenia. Valmisteen pellavansiemenöljy edistää rasvaliukoisten D-vitamiinin ja lykopeenin imeytymistä. D-vitamiini on helposti hyväksikäytettävää
D3-muotoa eli kolekalsiferolia ja lykopeenin lähteenä on tomaatti. Pieni kapseli on helppo nielaista.
Lykopeeni on karotenoidi, joka antaa punaisen värin mm. tomaatille, vesimelonille ja ruusunmarjoille. Suomalaisilla on tutkimusten mukaan hyvin alhaiset lykopeenitasot. Lykopeenin päiväsaanti Suomessa on keskimäärin 0,2 ? 0,7 mg kun se esimerkiksi Kanadassa on 25 mg/pv.
Lykopeeni on vahva antioksidantti, jonka on havaittu vähentävän useiden rappeumasairauksien riskiä osallistumalla solujen säätelymekanismeihin. Se edistää etenkin eturauhasen hyvinvointia, sydän- ja verisuoniterveyttä sekä silmien hyvinvointia. Lykopeeni laskee kohonneita PSA-arvoja (prostataspesifinen eli eturauhasspesifinen antigeeni) jo 4-15 mg päiväannoksella. Sen on havaittu vähentävän eturauhasen liikakasvua ja siten vähentävän kipua ja virtsaamisvaivoja. Myös D-vitamiinin on havaittu laskevan PSA-arvoja jo 50 µg päiväannoksella.
Lykopeenin on todettu mm. vähentävän LDL:n hapettumista, vahvistavan valtimoiden seinämiä ja estävän tulehdusta, mitkä oleellisesti edistävät sydän- ja verisuoniterveyttä. Se vähentää myös riskiä sairastua silmänpohjan ikärappeumaan ja voi hidastaa harmaakaihin etenemistä.
D-vitamiinilisää suositellaan kaikille syksystä kevääseen; ikäihmisille ja tummaihoisille ympäri vuoden. Erityisen tärkeää lisä on lapsille vahvan luuston muodostumisen takia sekä ikäihmisille, joilla D-vitamiinin
muodostuminen iholla on heikentynyt.
- xboxi
mrx-08 kirjoitti:
Harva syö kokojyväviljaa niin paljon, että magnesiumin saanti tyydyttyy. Hyväkarpeille suhteellisen sama kun kasviksissa ja hiilarilisäkkeissä on saman verran magnesiumia ja sitä kokojyväviljaa kuitenkin syödään (ja monesti enemmän kuin valtaväestö).
Oli kyllä pitkästä aikaa kiinnostava keskustelu, kiinnostaisi vielä tietää kuinka suomalaisten magnesiumin saanti on kehittynyt 60-luvulta. Suomessahan on varsin suuri ero itä- ja länsi-suomen veden kovuudessa (ts. veden kalkki- ja magnesiumpitoisuudessa).Varmaan hyväkarpit syövät täysjyvää selvästi keskivertoporukkaa enemmän. Kun sokeri ja valkoiset jäävät pois, on tilaa laadukkaalle. Joku luomugraham esim. maistuu aivan erilaiselle kuin norm. graham.Minusta tästä tulee todellinen mineraalipommi verrattuna sekä tiukkiskarppaajiin että nopeita hh suosiviin. Hivenaineet ovat ihmiselle tärkeitä. Ilmeisesti tärkeämpiä kuin luullaan.
- xboxi
mrx-08 kirjoitti:
Mulla on veren kalium-arvot alhaalla ja natrium-arvot koholla (syön verenpainelääkkeitä ja nuo on mitattu joskus sen takia) eli lisä kalium on ihan ok. Merisuolassa on lisäksi vähemmän jodia.
Krampit loppuivat kuin seinään kun aloin käyttää magnesiumia (tai silloin kalsiummagnesiumlisää, nimeä en enää muista kun vaihdoin Lidlin tultua siihen).Siis on matala kalium, joka on pakko hoitaa ja matalahko kalium, joka kannattaa hoitaa. Jos syöt kaliumlisää, mittauta joskus arvosi, niin voit paremmin arvioida kaliumin tarvettasi. Todellinen hypokalemia on harvinainen, suositeltavakaliumin nosto melko tavallinen, mutta myös mittaukset ovat suositeltavia. Varmaan käytkin jossain.
xboxi kirjoitti:
Siis on matala kalium, joka on pakko hoitaa ja matalahko kalium, joka kannattaa hoitaa. Jos syöt kaliumlisää, mittauta joskus arvosi, niin voit paremmin arvioida kaliumin tarvettasi. Todellinen hypokalemia on harvinainen, suositeltavakaliumin nosto melko tavallinen, mutta myös mittaukset ovat suositeltavia. Varmaan käytkin jossain.
Kerran vuodessa mitataan kalium mutta ei ole ollut useampaan vuoteen ongelmia. Silloin kun oli alle niin taisi olla 3,2 tms mutta uusintamittauksessa oli jo normaalin puolella. Söin tuolloin diureettia (ei auttanut mulla ollenkaan, oikeastaan huononsi kun hemoglobiini nousi yli 180:nen, tiedä sitten johtuiko tuosta diureetista). Odotan mielenkiinnolla kevään labrakokeita, mitä on tapahtunut pitkälle sokerille, kaliumille (syön paljon enemmän vihreitä vihanneksia) ja rasvoille.
- xboxi
mrx-08 kirjoitti:
Kerran vuodessa mitataan kalium mutta ei ole ollut useampaan vuoteen ongelmia. Silloin kun oli alle niin taisi olla 3,2 tms mutta uusintamittauksessa oli jo normaalin puolella. Söin tuolloin diureettia (ei auttanut mulla ollenkaan, oikeastaan huononsi kun hemoglobiini nousi yli 180:nen, tiedä sitten johtuiko tuosta diureetista). Odotan mielenkiinnolla kevään labrakokeita, mitä on tapahtunut pitkälle sokerille, kaliumille (syön paljon enemmän vihreitä vihanneksia) ja rasvoille.
Diureetti voi tehdä tuon. Nyt on jo varmaan parempi. Eli asia kunnossa kaikin puolin.
- Ohi kulkemassa
muista kirjoitti:
mutta eikös d-vitamiini ole rasvaliukoinen eli siis kerääntyy varastoiksi elimistöön? Eli joka päivä ei tarvi saada? Sori en muista näitä ravinto-opillisia asioita.
Tuossa joku tuommonen:
D-vitamiinin saanti ruoka-aineista
D-vitamiini, kuten muutkin ravintoaineet kertyvät useista ruoka-aineista. Seuraavaan on kuitenkin laskettu, paljonko päivässä pitää syödä yhtä seuraavista D-vitamiinin lähteistä, jotta vitamiinin saanti olisi turvattu
40 g kalaa (eli 2 kala-ateriaa viikossa)
50 grammaa metsäsieniä
70 g vitaminoitua margariinia
125 g kananmunan keltuaista
200 g sianmaksaa
Eli ei kovin vaikeaaa...
Pan suola on ihan vihoviimeinen mihin kosken!
Inhoan maitoa mutta kaakaota tulee juotua, ei kovin terveellistä mutta kai pitää ottaa se jokapäiväiseksi tavaksi. Litra uppoaa helposti :)Ei mitään tarvitse saada ravinnosta joka päivä. Ihminen säilyy hengissä jopa paastolla.
Mutta sitä tulisi saada keskimäärin vähintään 7,5 mikrogrammaa päivässä. Ja useiden asiantuntijoiden mielestä tämä on ehdoton alaraja, todellisuudessa tuota vitamiinia pitäisi saada paljon enemmän.
http://www.terveyshymy.fi/artikkelit/d-vitamiinin-puutos-on-suuri-terveysriski
Mä käytän suosiolla Lidl:in magnesiumtabletteja. Hintaa 1,20 per 20 tablettia. Suvussa on äidin puolelta perinnöllistä rytmihäiriötä (joka saattaa irrottaa plakkia sydämen kammioista ja aiheuttaa tukoksen, kai [näin enolle ja äidille kuulemma kävi]). Vähentänyt mulla myöskin kramppeja, noita tuli mulle lähinnä sääriin öisin kun olin potkinut peiton pois.
- menhir86
kaakao, eipä sitäkään tarvii paljon syödä.
Saan tarvittavan määrän magnesiumia jo ravinnosta, mutta otan silti Magnesan- lisää, jossa on myös pari B-ryhmän vitamiinia mukana. Ei ainakaan tule sitten lihaskramppeja.
Kaurarouheessa on myös matala GI, kannatan.- xboxi
Kerro kaurarouheesta lisää: GI? Mikä kauppanimi? Ihan kiinnostavaa.
- menhir86
xboxi kirjoitti:
Kerro kaurarouheesta lisää: GI? Mikä kauppanimi? Ihan kiinnostavaa.
GI:tä, mutta ei voi olla korkeakaan.
Hirvelän KauraKuitunen
Ravintokuitua 69%
Hiilihydraatteja 16,1g/100g. xboxi kirjoitti:
Kerro kaurarouheesta lisää: GI? Mikä kauppanimi? Ihan kiinnostavaa.
Mutta ostin viikonloppuna kaurasuurimoita (siis kuorittuja kauran jyviä). Niistä tulee ainakin hyvää rieskaa. Sekaan tulee kyllä vehnäjauhoakin mutta uskoisin GI:n (ja GL:n) jäävän siedettäväksi.
Tuo rieska valmistuu näppärästi yli jääneestä lisäkkeeksi keitetystä kaurasuurimosta (resepti suunnilleen 2 osaa keitettyjä suurimoita, 1 osa maitoa/piimää, 1 osa vehnäjauhoa, suolaa, loraus voisulaa/öljyä. Paisto 225 C).
- menhir86
muillakin elektrolyyteillä tekemistä rytmihäiriöiden kanssa (natrium, kalium ja vähän vähemmän kalsium).
Natriumin saanti on väestössä muutenkin suurta. Kaliumia ei taas saada nimeksikään. Monissa elintarvikkeissa kummittelee suola, tarkemmin sanottuna natriumkloridi, eihän ne nyt mineraalisuolaa sinne lisää. - Ohi kulkemassa
Eniten sitä on kylläkin mineraalisuolassa, seuraavaksi eniten kaakaojauheessa. Sen jälkeen tulee vehnälese, sitten basilika, auringonkukansiemenet ja soijaprode. Ylipäätään siemenissä, pähkinöissä, soijassa ja pavuissa on runsaasti mankkua, mutta senhän taisit tietääkin.
Täysjyvätuotteet eivät ole välttämättömiä magnesiumin saannissa, jos käyttää em ruoka-aineita. Eipä siinä, etteikö leseitä voisi VHH:lla käyttää.
Laitetaanhan lisää. Aina sanotaan, että b-vitamiineja on erityisen paljon viljatuotteissa. No, riboflaviinia on eniten maksassa. Tiamiinia maissilastuissa (mahdollisimman pitkälle käsitellyt), mutta siemenissä ja porsaanlihassa on myös reippaasti. B12 on lähes täysin eläinkunnan tuotteissa esiintyvä vitamiini. B6-vitamiinia on paljon äyriäisissä ja esimerkiksi sipulissa. Ja karotenoidiahan on tunnetusti eniten porkkanassa.
Olisikin syytä kysyä mitä sellaista mikroravintoainetta on viljassa mitä ei muualta runsain mitoin saa.- puhutaan... .
... ravintolisistä, niin eikö nuo kaikki vitamiinit voi myös ottaa yhdessä vitamiinitabletissa?
"No, riboflaviinia on eniten maksassa"
=> Juu, varmaan näin. Maksaa ei vaan voi syödä kuin harvoin sen liian suuren A-vitamiinipitoisuuden vuoksi.
Kyllä magnesiumia saa muualtakin kuin täysjyväviljasta, mutta tuo sinun listasi ei nyt kyllä vakuuta: kaakaojauhe pitää sekoittaa maitoon, vehnänlesettä pitäisi varmaan popsia aika lailla puhumattakaan basilikasta (!!). Auringonkukansiemenet jätän linnuille ja soijaprode on ihan outo tuote minulle. Eli kyllä meikäläinen pysyttelee täysjyväleivässä. puhutaan... . kirjoitti:
... ravintolisistä, niin eikö nuo kaikki vitamiinit voi myös ottaa yhdessä vitamiinitabletissa?
"No, riboflaviinia on eniten maksassa"
=> Juu, varmaan näin. Maksaa ei vaan voi syödä kuin harvoin sen liian suuren A-vitamiinipitoisuuden vuoksi.
Kyllä magnesiumia saa muualtakin kuin täysjyväviljasta, mutta tuo sinun listasi ei nyt kyllä vakuuta: kaakaojauhe pitää sekoittaa maitoon, vehnänlesettä pitäisi varmaan popsia aika lailla puhumattakaan basilikasta (!!). Auringonkukansiemenet jätän linnuille ja soijaprode on ihan outo tuote minulle. Eli kyllä meikäläinen pysyttelee täysjyväleivässä.Noi ovat oikein hyviä erikoisesti siinä kokojyväleivässä. Osta vaikka Lidlin saksalaista kökköruisleipää joskus. Hyvää paahdettuna. Halpaakin. Mäkin ostan. (Mä syön n. 50 g kokojyväruisleipää aamuisin.)
- Ohi kulkemassa
puhutaan... . kirjoitti:
... ravintolisistä, niin eikö nuo kaikki vitamiinit voi myös ottaa yhdessä vitamiinitabletissa?
"No, riboflaviinia on eniten maksassa"
=> Juu, varmaan näin. Maksaa ei vaan voi syödä kuin harvoin sen liian suuren A-vitamiinipitoisuuden vuoksi.
Kyllä magnesiumia saa muualtakin kuin täysjyväviljasta, mutta tuo sinun listasi ei nyt kyllä vakuuta: kaakaojauhe pitää sekoittaa maitoon, vehnänlesettä pitäisi varmaan popsia aika lailla puhumattakaan basilikasta (!!). Auringonkukansiemenet jätän linnuille ja soijaprode on ihan outo tuote minulle. Eli kyllä meikäläinen pysyttelee täysjyväleivässä.Tietenkin jos haluaa, voi käyttää monivitamiinivalmistetta. Ei se haitaksi ole.
"=> Juu, varmaan näin. Maksaa ei vaan voi syödä kuin harvoin sen liian suuren A-vitamiinipitoisuuden vuoksi."
Myös muut sisäelimet ovat hyviä riboflaviinin lähteitä.
Olisiko tuohon maksan rajoittamiseen olemassa lähdettä?
"kaakaojauhe pitää sekoittaa maitoon"
Niin pitää. Ja saa sitten kalsiumia myös.
"vehnänlesettä pitäisi varmaan popsia aika lailla puhumattakaan basilikasta (!!)."
Et taida ihan ymmärtää lukemaasi. Jos teet ison vehnänlesepuuron (n. 100 gr hiutaleita), siinä on riittävästi magnesiumia päivän tarpeeksi. Käytännössä normaalin aikuisen puuro (50 gr hiutaleita) ja riittävä soijan ja siementen ja pähkinöiden ja mantelien nauttiminen riittää täyttämään tarpeen.
"Auringonkukansiemenet jätän linnuille ja soijaprode on ihan outo tuote minulle."
Miksi?
"Eli kyllä meikäläinen pysyttelee täysjyväleivässä."
Mikä on huono magnesiumin lähde. Pitää popsia n. 480 grammaa, että magnesiumin tarve täyttyy. Aika paljon leipää. - täällä viipymässä
Ohi kulkemassa kirjoitti:
Tietenkin jos haluaa, voi käyttää monivitamiinivalmistetta. Ei se haitaksi ole.
"=> Juu, varmaan näin. Maksaa ei vaan voi syödä kuin harvoin sen liian suuren A-vitamiinipitoisuuden vuoksi."
Myös muut sisäelimet ovat hyviä riboflaviinin lähteitä.
Olisiko tuohon maksan rajoittamiseen olemassa lähdettä?
"kaakaojauhe pitää sekoittaa maitoon"
Niin pitää. Ja saa sitten kalsiumia myös.
"vehnänlesettä pitäisi varmaan popsia aika lailla puhumattakaan basilikasta (!!)."
Et taida ihan ymmärtää lukemaasi. Jos teet ison vehnänlesepuuron (n. 100 gr hiutaleita), siinä on riittävästi magnesiumia päivän tarpeeksi. Käytännössä normaalin aikuisen puuro (50 gr hiutaleita) ja riittävä soijan ja siementen ja pähkinöiden ja mantelien nauttiminen riittää täyttämään tarpeen.
"Auringonkukansiemenet jätän linnuille ja soijaprode on ihan outo tuote minulle."
Miksi?
"Eli kyllä meikäläinen pysyttelee täysjyväleivässä."
Mikä on huono magnesiumin lähde. Pitää popsia n. 480 grammaa, että magnesiumin tarve täyttyy. Aika paljon leipää."Tietenkin jos haluaa, voi käyttää monivitamiinivalmistetta. Ei se haitaksi ole.
=> Mielestäni vitamiinit kannattaa ottaa ensisijaisesti monipuolisesta ruoasta, ei purkista.
"Olisiko tuohon maksan rajoittamiseen olemassa lähdettä?
"
=> On. Kysy Googlelta.
""kaakaojauhe pitää sekoittaa maitoon"
Niin pitää. Ja saa sitten kalsiumia myös.
"
=> Kyllä. Ja hiilihydraatteja.
"Et taida ihan ymmärtää lukemaasi. Jos teet ison vehnänlesepuuron (n. 100 gr hiutaleita), siinä on riittävästi magnesiumia päivän tarpeeksi"
=> Eli joka aamu vehnälesepuuroa? Itse suosin mieluummin kauralesepuuroa, on paremman makuista.
Auringonkukan siemenet jätän linnuille, koska ne pitävät niistä.
"Mikä on huono magnesiumin lähde. Pitää popsia n. 480 grammaa, että magnesiumin tarve täyttyy. Aika paljon leipää. "
=> On toki, jos KAIKKI magnesium pitää ottaa leivästä. Mutta juurihan todistat että magnesiumia saa myös muualta. Miten olisi täysjyväleipä maksamakkaralla? - maksamakkaraa
täällä viipymässä kirjoitti:
"Tietenkin jos haluaa, voi käyttää monivitamiinivalmistetta. Ei se haitaksi ole.
=> Mielestäni vitamiinit kannattaa ottaa ensisijaisesti monipuolisesta ruoasta, ei purkista.
"Olisiko tuohon maksan rajoittamiseen olemassa lähdettä?
"
=> On. Kysy Googlelta.
""kaakaojauhe pitää sekoittaa maitoon"
Niin pitää. Ja saa sitten kalsiumia myös.
"
=> Kyllä. Ja hiilihydraatteja.
"Et taida ihan ymmärtää lukemaasi. Jos teet ison vehnänlesepuuron (n. 100 gr hiutaleita), siinä on riittävästi magnesiumia päivän tarpeeksi"
=> Eli joka aamu vehnälesepuuroa? Itse suosin mieluummin kauralesepuuroa, on paremman makuista.
Auringonkukan siemenet jätän linnuille, koska ne pitävät niistä.
"Mikä on huono magnesiumin lähde. Pitää popsia n. 480 grammaa, että magnesiumin tarve täyttyy. Aika paljon leipää. "
=> On toki, jos KAIKKI magnesium pitää ottaa leivästä. Mutta juurihan todistat että magnesiumia saa myös muualta. Miten olisi täysjyväleipä maksamakkaralla?karppileivällä!
- Ohi kulkemassa
täällä viipymässä kirjoitti:
"Tietenkin jos haluaa, voi käyttää monivitamiinivalmistetta. Ei se haitaksi ole.
=> Mielestäni vitamiinit kannattaa ottaa ensisijaisesti monipuolisesta ruoasta, ei purkista.
"Olisiko tuohon maksan rajoittamiseen olemassa lähdettä?
"
=> On. Kysy Googlelta.
""kaakaojauhe pitää sekoittaa maitoon"
Niin pitää. Ja saa sitten kalsiumia myös.
"
=> Kyllä. Ja hiilihydraatteja.
"Et taida ihan ymmärtää lukemaasi. Jos teet ison vehnänlesepuuron (n. 100 gr hiutaleita), siinä on riittävästi magnesiumia päivän tarpeeksi"
=> Eli joka aamu vehnälesepuuroa? Itse suosin mieluummin kauralesepuuroa, on paremman makuista.
Auringonkukan siemenet jätän linnuille, koska ne pitävät niistä.
"Mikä on huono magnesiumin lähde. Pitää popsia n. 480 grammaa, että magnesiumin tarve täyttyy. Aika paljon leipää. "
=> On toki, jos KAIKKI magnesium pitää ottaa leivästä. Mutta juurihan todistat että magnesiumia saa myös muualta. Miten olisi täysjyväleipä maksamakkaralla?"=> Mielestäni vitamiinit kannattaa ottaa ensisijaisesti monipuolisesta ruoasta, ei purkista."
Ja tämä on miten ristiriidassa sen kanssa, että voi käyttää monivitamiinivalmistetta, JOS haluaa kun ei se haitaksi ole?
Mikroravinteet otetaan tietenkin ensisijaisesti ruoasta. Mutta ei se monivitamiini tapa.
"=> On. Kysy Googlelta."
Googlen mukaan rajoitukset koskevat lähinnä raskaana olevia naisia ja lapsia...
"=> Kyllä. Ja hiilihydraatteja."
Maidosta vai kaakaosta? Useimmat karpit juovat maitoa, vaikka siinä on hiilareita.
"=> Eli joka aamu vehnälesepuuroa? Itse suosin mieluummin kauralesepuuroa, on paremman makuista."
Missähän olen sanonut, että vehnäleseitä pitäisi syödä joka aamu? :D Niitä voi syödä jonkin verran pitkin päivää, jotta magnesiumin tarve täyttyy.
"=> On toki, jos KAIKKI magnesium pitää ottaa leivästä. Mutta juurihan todistat että magnesiumia saa myös muualta. Miten olisi täysjyväleipä maksamakkaralla?"
No juurihan kieltäydyit syömästä siemeniä tai soijaa, mitkä ovat hyviä mankun lähteitä. Tai leseitä.
Maksamakkara on muuten todella huono magnesiumin lähde. - vaan toki...
Ohi kulkemassa kirjoitti:
"=> Mielestäni vitamiinit kannattaa ottaa ensisijaisesti monipuolisesta ruoasta, ei purkista."
Ja tämä on miten ristiriidassa sen kanssa, että voi käyttää monivitamiinivalmistetta, JOS haluaa kun ei se haitaksi ole?
Mikroravinteet otetaan tietenkin ensisijaisesti ruoasta. Mutta ei se monivitamiini tapa.
"=> On. Kysy Googlelta."
Googlen mukaan rajoitukset koskevat lähinnä raskaana olevia naisia ja lapsia...
"=> Kyllä. Ja hiilihydraatteja."
Maidosta vai kaakaosta? Useimmat karpit juovat maitoa, vaikka siinä on hiilareita.
"=> Eli joka aamu vehnälesepuuroa? Itse suosin mieluummin kauralesepuuroa, on paremman makuista."
Missähän olen sanonut, että vehnäleseitä pitäisi syödä joka aamu? :D Niitä voi syödä jonkin verran pitkin päivää, jotta magnesiumin tarve täyttyy.
"=> On toki, jos KAIKKI magnesium pitää ottaa leivästä. Mutta juurihan todistat että magnesiumia saa myös muualta. Miten olisi täysjyväleipä maksamakkaralla?"
No juurihan kieltäydyit syömästä siemeniä tai soijaa, mitkä ovat hyviä mankun lähteitä. Tai leseitä.
Maksamakkara on muuten todella huono magnesiumin lähde."Ja tämä on miten ristiriidassa sen kanssa, että voi käyttää monivitamiinivalmistetta, JOS haluaa kun ei se haitaksi ole? "
=> Toki se on ristiriidassa. Turha monivitamiinipillerien napsiminen kun on haitaksi.
"Googlen mukaan rajoitukset koskevat lähinnä raskaana olevia naisia ja lapsia...
=> Niin, lähinnä. Kaksi äärimmäisen tärkeää ryhmää.
"Missähän olen sanonut, että vehnäleseitä pitäisi syödä joka aamu? :D Niitä voi syödä jonkin verran pitkin päivää, jotta magnesiumin tarve täyttyy. "
=> Taitaa mennä nyt hieman hankalaksi syömiseksi.
"Maksamakkara on muuten todella huono magnesiumin lähde. "
=> Näin on. Mutta sen alla kulkeva täysjyväruisleipä on hyvä magnesiumin lähde... :-) - selittäjä...
vaan toki... kirjoitti:
"Ja tämä on miten ristiriidassa sen kanssa, että voi käyttää monivitamiinivalmistetta, JOS haluaa kun ei se haitaksi ole? "
=> Toki se on ristiriidassa. Turha monivitamiinipillerien napsiminen kun on haitaksi.
"Googlen mukaan rajoitukset koskevat lähinnä raskaana olevia naisia ja lapsia...
=> Niin, lähinnä. Kaksi äärimmäisen tärkeää ryhmää.
"Missähän olen sanonut, että vehnäleseitä pitäisi syödä joka aamu? :D Niitä voi syödä jonkin verran pitkin päivää, jotta magnesiumin tarve täyttyy. "
=> Taitaa mennä nyt hieman hankalaksi syömiseksi.
"Maksamakkara on muuten todella huono magnesiumin lähde. "
=> Näin on. Mutta sen alla kulkeva täysjyväruisleipä on hyvä magnesiumin lähde... :-)Olet ihmeellinen selittelijä ja valehtelija. Tässä pari pätkää keskusteluistasi:
" "Leipä on huono magnesiumin lähde. Pitää popsia n. 480 grammaa, että magnesiumin tarve täyttyy. Aika paljon leipää."
=> On toki, jos KAIKKI magnesium pitää ottaa leivästä. Mutta juurihan todistat että magnesiumia saa myös muualta. Miten olisi täysjyväleipä maksamakkaralla? "
Siis myös sinä totesit pelkän leivän olevan huono magnesiumin lähde, mutta mielestäsi tilanne muuttuu jos päälle laitetaan maksamakkaraa. Kunnes keskustelu jatkuu:
" "Maksamakkara on muuten todella huono magnesiumin lähde. "
=> Näin on. Mutta sen alla kulkeva täysjyväruisleipä on hyvä magnesiumin lähde... :-) "
Kummallista, ensin leipä maksamakkaralla on mielestäsi hyvä magnesiumin lähde, kun pelkkä leipä ei ole. Sitten käännätkin kelkkasi kesken keskustelun ja väität, että pelkkä leipähän se onkin hyvä magnesiumin lähde kun keskustelukumppanisi kumosi väitteesi maksamakkaran hyvyydestä magnesiumlähteenä.
Olet liukas kuin ankerias ja poukkoilet puolelta toiselle kuin tuuliviiri. Tuollaisen kanssa on aivan mahdotonta keskustella, tosin sehän ei sinua haittaa. Tavoitteenasi on aiheuttaa sekasortoa, kuten kunnon trollaajan kuuluukin, joten asia on sinun kannaltasi kunnossa. Vaikutat lisäksi tyypiltä jonka on pakko olla aina oikeassa, tai ainakin sanoa viimeinen sana asiassa kuin asiassa. Vaikka se olisi pelkkää palturia.
Tuollainen johtunee huonosta itsetunnosta... - :-))) )
selittäjä... kirjoitti:
Olet ihmeellinen selittelijä ja valehtelija. Tässä pari pätkää keskusteluistasi:
" "Leipä on huono magnesiumin lähde. Pitää popsia n. 480 grammaa, että magnesiumin tarve täyttyy. Aika paljon leipää."
=> On toki, jos KAIKKI magnesium pitää ottaa leivästä. Mutta juurihan todistat että magnesiumia saa myös muualta. Miten olisi täysjyväleipä maksamakkaralla? "
Siis myös sinä totesit pelkän leivän olevan huono magnesiumin lähde, mutta mielestäsi tilanne muuttuu jos päälle laitetaan maksamakkaraa. Kunnes keskustelu jatkuu:
" "Maksamakkara on muuten todella huono magnesiumin lähde. "
=> Näin on. Mutta sen alla kulkeva täysjyväruisleipä on hyvä magnesiumin lähde... :-) "
Kummallista, ensin leipä maksamakkaralla on mielestäsi hyvä magnesiumin lähde, kun pelkkä leipä ei ole. Sitten käännätkin kelkkasi kesken keskustelun ja väität, että pelkkä leipähän se onkin hyvä magnesiumin lähde kun keskustelukumppanisi kumosi väitteesi maksamakkaran hyvyydestä magnesiumlähteenä.
Olet liukas kuin ankerias ja poukkoilet puolelta toiselle kuin tuuliviiri. Tuollaisen kanssa on aivan mahdotonta keskustella, tosin sehän ei sinua haittaa. Tavoitteenasi on aiheuttaa sekasortoa, kuten kunnon trollaajan kuuluukin, joten asia on sinun kannaltasi kunnossa. Vaikutat lisäksi tyypiltä jonka on pakko olla aina oikeassa, tai ainakin sanoa viimeinen sana asiassa kuin asiassa. Vaikka se olisi pelkkää palturia.
Tuollainen johtunee huonosta itsetunnosta..."Kummallista, ensin leipä maksamakkaralla on mielestäsi hyvä magnesiumin lähde, kun pelkkä leipä ei ole."
=> Lueppa tarkemmin. Leipä on HYVÄ magnesiumin lähde, näinhän sanoin.
"Kummallista, ensin leipä maksamakkaralla on mielestäsi hyvä magnesiumin lähde, kun pelkkä leipä ei ole. Sitten käännätkin kelkkasi kesken keskustelun ja väität, että pelkkä leipähän se onkin hyvä magnesiumin lähde kun keskustelukumppanisi kumosi väitteesi maksamakkaran hyvyydestä magnesiumlähteenä. "
=> Missä olen siis väittänyt, että leipä ei ole hyvä magnesiumin lähde?
"" "Leipä on huono magnesiumin lähde. Pitää popsia n. 480 grammaa, että magnesiumin tarve täyttyy. Aika paljon leipää."
=> Tämä ei siis ole minun lauseeni.
Itse vääristät nyt asioita. Minun mielestäni täysjyväruisleipä on hyvä magnesiumin lähde.
Tuliko tämä nyt kerralla selväksi? - Chentzu
:-))) ) kirjoitti:
"Kummallista, ensin leipä maksamakkaralla on mielestäsi hyvä magnesiumin lähde, kun pelkkä leipä ei ole."
=> Lueppa tarkemmin. Leipä on HYVÄ magnesiumin lähde, näinhän sanoin.
"Kummallista, ensin leipä maksamakkaralla on mielestäsi hyvä magnesiumin lähde, kun pelkkä leipä ei ole. Sitten käännätkin kelkkasi kesken keskustelun ja väität, että pelkkä leipähän se onkin hyvä magnesiumin lähde kun keskustelukumppanisi kumosi väitteesi maksamakkaran hyvyydestä magnesiumlähteenä. "
=> Missä olen siis väittänyt, että leipä ei ole hyvä magnesiumin lähde?
"" "Leipä on huono magnesiumin lähde. Pitää popsia n. 480 grammaa, että magnesiumin tarve täyttyy. Aika paljon leipää."
=> Tämä ei siis ole minun lauseeni.
Itse vääristät nyt asioita. Minun mielestäni täysjyväruisleipä on hyvä magnesiumin lähde.
Tuliko tämä nyt kerralla selväksi?Olet käynyt tällaisen keskustelun:
" "Leipä on huono magnesiumin lähde. Pitää popsia n. 480 grammaa, että magnesiumin tarve täyttyy. Aika paljon leipää."
=> On toki, jos KAIKKI magnesium pitää ottaa leivästä. Mutta juurihan todistat että magnesiumia saa myös muualta. Miten olisi täysjyväleipä maksamakkaralla? "
Eli ensin vastaväittäjäsi sanoo, että leipä on huono jne..
Sitten sinä myönnät asian sanomalla:"=> On toki, jos KAIKKI magnesium pitää ottaa leivästä."
Mielestäni tämä on selvä asia!
Terkkuja vain sinulle 60 luvulla syntynyt vänkäävä juoksija.
Kuulehan, yksi asia kiinnostaa. Oletko mahdollisesti vanhapoika ilman vaimoa tai avopuolisoa? Juttusi kun kuulostavat vähän siltä. Chentzu kirjoitti:
Olet käynyt tällaisen keskustelun:
" "Leipä on huono magnesiumin lähde. Pitää popsia n. 480 grammaa, että magnesiumin tarve täyttyy. Aika paljon leipää."
=> On toki, jos KAIKKI magnesium pitää ottaa leivästä. Mutta juurihan todistat että magnesiumia saa myös muualta. Miten olisi täysjyväleipä maksamakkaralla? "
Eli ensin vastaväittäjäsi sanoo, että leipä on huono jne..
Sitten sinä myönnät asian sanomalla:"=> On toki, jos KAIKKI magnesium pitää ottaa leivästä."
Mielestäni tämä on selvä asia!
Terkkuja vain sinulle 60 luvulla syntynyt vänkäävä juoksija.
Kuulehan, yksi asia kiinnostaa. Oletko mahdollisesti vanhapoika ilman vaimoa tai avopuolisoa? Juttusi kun kuulostavat vähän siltä.tuttu tällä palstalla. Vänkää loputtomasti eikä anna periksi vaikka laittaa ristiriitaisia kirjoituksia. Siitä syystä joutui luopumaan rekastusta nimmarista kun jäi aina kiinni valheesta ja vääristelystä
- Ohi kulkemassa
vaan toki... kirjoitti:
"Ja tämä on miten ristiriidassa sen kanssa, että voi käyttää monivitamiinivalmistetta, JOS haluaa kun ei se haitaksi ole? "
=> Toki se on ristiriidassa. Turha monivitamiinipillerien napsiminen kun on haitaksi.
"Googlen mukaan rajoitukset koskevat lähinnä raskaana olevia naisia ja lapsia...
=> Niin, lähinnä. Kaksi äärimmäisen tärkeää ryhmää.
"Missähän olen sanonut, että vehnäleseitä pitäisi syödä joka aamu? :D Niitä voi syödä jonkin verran pitkin päivää, jotta magnesiumin tarve täyttyy. "
=> Taitaa mennä nyt hieman hankalaksi syömiseksi.
"Maksamakkara on muuten todella huono magnesiumin lähde. "
=> Näin on. Mutta sen alla kulkeva täysjyväruisleipä on hyvä magnesiumin lähde... :-)"=> Toki se on ristiriidassa. Turha monivitamiinipillerien napsiminen kun on haitaksi."
Millä tapaa normaalin apteekin monivitamiinipillerin syönti voi olla haitaksi? Onko olemassa joku tutkimus tai edes case study, joka osoittaisi että joku on kuollut syötyään Multitabsia ohjeiden mukaan?
"=> Niin, lähinnä. Kaksi äärimmäisen tärkeää ryhmää."
Joilla on paljon muitakin rajoituksia erilaisten ravintoaineiden suhteen. Lapset ja raskaana olevat naiset eivät voi juoda alkoholia, heidän täytyy olla erityisen varovaisia raskasmetallipitoisten ruokien suhteen, yliannostuksia monista asioista pitää välttää.
Mutta vaikka pullo keskiolutta päivässä olisi kuinka vaarallista lapselle tai sikiölle, se ei ole vielä hengenvaarallista terveelle aikuiselle.
"=> Taitaa mennä nyt hieman hankalaksi syömiseksi."
Millä tapaa? En minä sitä välipalarahkaa töissä pelkiltään vetele, kyllä minä siihen aina siemeniä, leseitä ja marjoja sotken. Olisiko "helppo" suklaapatukka parempi vaihtoehto?
"=> Näin on. Mutta sen alla kulkeva täysjyväruisleipä on hyvä magnesiumin lähde... :-)"
Ei ole.
- JariJo
Kun katsellaan Finelin listoja annoskokoon suhteutettuna, niin seuraavat ovat ihan kelvollisia magnesiumin lähteitä:
Kaakaojauhe, auringonkukansiemen, mineraalisuola, soijapapu, manteli, cashewpähkinä, ruusunmarja, vehnälese, merilevä
Kannattaa siis vaihtaa tavallinen suola mineraalisuolaan ja käyttää manteleita, pähkinöitä ja kaakaota tai tummaa suklaata.
Kaliumin riittävä saanti on astetta haasteellisempi, mutta siinäkin auttavat mineraalisuola ja kaakao/suklaa.
Tässä muistakin vitamiineista ja kivennäisaineista:
http://www.ravitsemusjaterveys.fi/luonnon-omat-monivitamiinit/- mineraalisuolalla
esim. Pan suolaa? Sitä on tullut erehdyksessä ostettua joskus vuosia sitten. Raivostuttava tuote: lisäät ja lisäät "suolaa" ruokaan eikä silti maistu miltään.
Sitähän tarvii laittaa nelinkertainen määrä merisuolaan verrattuna! Mitä huijausta! mineraalisuolalla kirjoitti:
esim. Pan suolaa? Sitä on tullut erehdyksessä ostettua joskus vuosia sitten. Raivostuttava tuote: lisäät ja lisäät "suolaa" ruokaan eikä silti maistu miltään.
Sitähän tarvii laittaa nelinkertainen määrä merisuolaan verrattuna! Mitä huijausta!Mineraalisuolaa on hivenen kevyempää kuin ruokasuola eli sitä kuluu tosissaan neljännes enemmän tilavuusmitassa mitattuna. Mä punnaan, ei ongelmia.
- JariJo
mineraalisuolalla kirjoitti:
esim. Pan suolaa? Sitä on tullut erehdyksessä ostettua joskus vuosia sitten. Raivostuttava tuote: lisäät ja lisäät "suolaa" ruokaan eikä silti maistu miltään.
Sitähän tarvii laittaa nelinkertainen määrä merisuolaan verrattuna! Mitä huijausta!Itse käyttämäni mineraalisuola ei ole Pan-suolaa. Pan-suolan koostumusta en tunne.
Toki mineraalisuolassa on natriumia jonkin verran vähemmän kuin tavallisessa suolassa, joten saman suolaisuusasteen saavuttamiseksi sitä pitää käyttää isompi määrä. JariJo kirjoitti:
Itse käyttämäni mineraalisuola ei ole Pan-suolaa. Pan-suolan koostumusta en tunne.
Toki mineraalisuolassa on natriumia jonkin verran vähemmän kuin tavallisessa suolassa, joten saman suolaisuusasteen saavuttamiseksi sitä pitää käyttää isompi määrä.Mineraalisuola on vaan kevyempää (1 tl painaa 4 g vs. ruokasuola 5 g). Mineraalisuola perustuu siihen, että ihminen maistaa kloorin suolaisena, ei sitä natriumia ja kaliumia. Mineraalisuola kieltämättä maistuu erilaiselle kuin ruokasuola koska nuo metallitkin maistuvat.
Pan-suolassa on lisäksi lysiinihydrokloridia ja magnesiumsulfaattia ja nuo kai muuttavat sen makua ruokasuolamaisemmaksi.JariJo kirjoitti:
Itse käyttämäni mineraalisuola ei ole Pan-suolaa. Pan-suolan koostumusta en tunne.
Toki mineraalisuolassa on natriumia jonkin verran vähemmän kuin tavallisessa suolassa, joten saman suolaisuusasteen saavuttamiseksi sitä pitää käyttää isompi määrä.ranskalaisesta merisuolasta. Kävin Hakaniemen hallissa jossa on pieni suolakauppa. Suosittelivat yleissuolaksi perinteiseen tapaan aurinkokuivattua Le Paludier merisuolaa. Tämä on sanoisinko keskikarkeaa, pienempirakeista kuin marketeissa myytävä ja ei valkoista puhdistettua. Sieltä saa myös erilaisia siroteltavia merisuoloja.
- xboxi
Ajan sitä takaa, että on varmaan monia aineita vielä, joiden merkitystä ei varmuudella tiedetä. Viljasta saa monia hivenaineita, joita ei kannata väheksyä. Ei viljaa pakko leipänä ole syödä, on sitä muitakin valmisteita, kuten on nähty.
Kaliumin puute siten että näkyy lab, kokeissa on todella harvinaista jos on muuten terve. Natriumista nyt puhumattakaan. Aina voi olla jotain häikkää esim. ripulin jälkeen. Kaliumia ei saa sokkona syödä. Magnesiumin terapeuttinen leveys on suuri eikä sen kanssa ole niin tarkkaa.
Periaatteessa ravinto, jossa on pakko syödä tablettina magnesiumia tai tulee rytmihäiriöitä on korni, mutta ei kai liian korni. On tällaisia hyvinvoinnin ilmavaivoja, mutta ei siis kai kovin vaarallinen. Jos näin ruokansa kanssa oikuttelemalla saa onnen, mikä minä olen sitä estämään. En vain tajua miksi ei laatukarppaus kelpaa vaan ollaan jollain ihmeellisellä ökydieetillä. Laatukarppauksessa ei tarvitse olla luonnoton ja epäekologinen. Kukin taaplaa tyylillään.- xboxi
Tarkoitan todellista hankalaa hypokalemiaa, joka taatusti altistaa rytmihäiriöille, esim. alle 3.
- menhir86
kannattaako sitä viljan melko turhaa ydinosaa syödä päivät pitkät kun pelkkä kuorikin riittää hyvin antamaan hivenaineet.
Muutenkin kovin moni sairaus on loppujen lopulta hyvin estettävissä hyvällä ruokavaliolla. Mukaan lukien muut terveelliset elämäntavat.
Ongelma on siinä, että ihmiset/potilaat eivät ole valmiita luopumaan senhetkisistä elintavoista. Mieluummin helppo pillerin nielaisu kuin oman ruokavalion säätäminen, jos ei tiedä ravitsemuksesta yhtään mitään.
Niin ja ne urheilijat tarvitsee kaikkea (myös magnesiumia) enemmän kuin tavalliset tallaajat. Se ylimääräinen lisä on helppo ottaa tablettina.
"ökykarppaus" saattaa hyvin auttaa moneen vaivaan. Ei täällä kai turhaan ole kehuttu mm. vatsavaivojen häviämisestä ja pirteämmästä olosta ym. - Ohi kulkemassa
Ja voitko kertoa ne ravintoaineet, joita on viljassa ylivoimaisesti eniten ja joita ei ilman runsasta viljan syöntiä saa (ei, puuron aamulla ei ole vielä runsasta viljan syöntiä)? Miten ihmiset pärjäsivät ennen maanviljelyn kehitystä, jos metsästäjä-keräilijä -dieetti oli niin vaarallinen ja tarjosi vain vähän mikroravintoaineita?
- xboxi
menhir86 kirjoitti:
kannattaako sitä viljan melko turhaa ydinosaa syödä päivät pitkät kun pelkkä kuorikin riittää hyvin antamaan hivenaineet.
Muutenkin kovin moni sairaus on loppujen lopulta hyvin estettävissä hyvällä ruokavaliolla. Mukaan lukien muut terveelliset elämäntavat.
Ongelma on siinä, että ihmiset/potilaat eivät ole valmiita luopumaan senhetkisistä elintavoista. Mieluummin helppo pillerin nielaisu kuin oman ruokavalion säätäminen, jos ei tiedä ravitsemuksesta yhtään mitään.
Niin ja ne urheilijat tarvitsee kaikkea (myös magnesiumia) enemmän kuin tavalliset tallaajat. Se ylimääräinen lisä on helppo ottaa tablettina.
"ökykarppaus" saattaa hyvin auttaa moneen vaivaan. Ei täällä kai turhaan ole kehuttu mm. vatsavaivojen häviämisestä ja pirteämmästä olosta ym.Jos joku syö viljan kuoria, ok! Ei sitä ydinosaa tarvitse syödä jos ei halua. Kuoressa se kaikki hivenaine on. Minusta on ihan tervejärkistä vain sydödä tarpeeksi hivenaineita. Kuori riittää minusta aivan mainiosti. Tai sitten koko jyvä. Kun vain saa ne hivenaineet.
- xboxi
Ohi kulkemassa kirjoitti:
Ja voitko kertoa ne ravintoaineet, joita on viljassa ylivoimaisesti eniten ja joita ei ilman runsasta viljan syöntiä saa (ei, puuron aamulla ei ole vielä runsasta viljan syöntiä)? Miten ihmiset pärjäsivät ennen maanviljelyn kehitystä, jos metsästäjä-keräilijä -dieetti oli niin vaarallinen ja tarjosi vain vähän mikroravintoaineita?
Pärjäsivät erittäin erittäin huonosti!!!!
Lapsikuolleisuus vielä 1800-luvulla oli sitä luokkaa, että joka kuudes lapsi kuoli ennen ensimmäistä ikävuottaan. Jossain vanhassa 1800-luvun lääkäriopuksessa sanotaan, että ei voi mitään, lapset vain kuolevat.
Peruuta tästä tasosta sitten rauhassa taaksepäin. Menee vielä kehnommaksi. Ihmiset vain eivät tajua, että elämme täysin poikkeusoloissa, mitä tulee selviämiseen ja hyvinvointiin. Tämä on juuri sitä oikuttelua, joka minua kyllä rassaa. Oma elinikäni ílman nykytietämystä olisi ollut 11-v. Olisin kuollut hieman ennen oppikoulun alkua. - +++++++
xboxi kirjoitti:
Jos joku syö viljan kuoria, ok! Ei sitä ydinosaa tarvitse syödä jos ei halua. Kuoressa se kaikki hivenaine on. Minusta on ihan tervejärkistä vain sydödä tarpeeksi hivenaineita. Kuori riittää minusta aivan mainiosti. Tai sitten koko jyvä. Kun vain saa ne hivenaineet.
mukana antinutrientit. Viljaa voi syödä oraana.
- -taidat-
xboxi kirjoitti:
Pärjäsivät erittäin erittäin huonosti!!!!
Lapsikuolleisuus vielä 1800-luvulla oli sitä luokkaa, että joka kuudes lapsi kuoli ennen ensimmäistä ikävuottaan. Jossain vanhassa 1800-luvun lääkäriopuksessa sanotaan, että ei voi mitään, lapset vain kuolevat.
Peruuta tästä tasosta sitten rauhassa taaksepäin. Menee vielä kehnommaksi. Ihmiset vain eivät tajua, että elämme täysin poikkeusoloissa, mitä tulee selviämiseen ja hyvinvointiin. Tämä on juuri sitä oikuttelua, joka minua kyllä rassaa. Oma elinikäni ílman nykytietämystä olisi ollut 11-v. Olisin kuollut hieman ennen oppikoulun alkua.vähän narrata. Metsästäjä-keräilijöiden luurangotkin ovat paljon paremmassa kunnossa kuin viljaporukoiden, samoin hampaat. Myös paljon kookkaampia olivat. Ihmiskunta ei ole vielä sopeutunut viljaan, siitä nämä ongelmat johtuvat.
- totta mies puhuu
-taidat- kirjoitti:
vähän narrata. Metsästäjä-keräilijöiden luurangotkin ovat paljon paremmassa kunnossa kuin viljaporukoiden, samoin hampaat. Myös paljon kookkaampia olivat. Ihmiskunta ei ole vielä sopeutunut viljaan, siitä nämä ongelmat johtuvat.
Vilja on nimenomaan mahdollistanut ihmiskunnan kehityksen tälle uskomattomalle tasolle. Ilman viljaa kuolisi miljardeja ihmisiä hyvin nopeasti.
Elinajanodote on kasvanut huimasti - viljan ansiosta. - meitä olisi
totta mies puhuu kirjoitti:
Vilja on nimenomaan mahdollistanut ihmiskunnan kehityksen tälle uskomattomalle tasolle. Ilman viljaa kuolisi miljardeja ihmisiä hyvin nopeasti.
Elinajanodote on kasvanut huimasti - viljan ansiosta.miljardeja vähemmän ja oletettu maapallon kestoikä olisi huomattavasti pidempi.
- +++++++++
meitä olisi kirjoitti:
miljardeja vähemmän ja oletettu maapallon kestoikä olisi huomattavasti pidempi.
on hyvä pointti.
- Chentzu
totta mies puhuu kirjoitti:
Vilja on nimenomaan mahdollistanut ihmiskunnan kehityksen tälle uskomattomalle tasolle. Ilman viljaa kuolisi miljardeja ihmisiä hyvin nopeasti.
Elinajanodote on kasvanut huimasti - viljan ansiosta.Sitä on kaikenlisäksi helppo varastoida.
Muistatko Raamatusta kertomuksen?
29. Katso, tulee seitsemän vuotta, jolloin on suuri viljavuus koko Egyptin maassa.
30. Mutta niitä seuraa seitsemän sellaista nälkävuotta, että Egyptin maan entinen viljavuus kokonaan unhottuu, ja nälänhätä tuottaa maalle häviön.
Kun Joosef näin sai faaraon varastoimaan seitsemän vuoden viljasadon niin kansa säilyi hengissä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ruoka olisi ollut ravinto-opillisesti parasta mahdollista. Avainsana oli helppo varastoitavuus! - menhir86
Chentzu kirjoitti:
Sitä on kaikenlisäksi helppo varastoida.
Muistatko Raamatusta kertomuksen?
29. Katso, tulee seitsemän vuotta, jolloin on suuri viljavuus koko Egyptin maassa.
30. Mutta niitä seuraa seitsemän sellaista nälkävuotta, että Egyptin maan entinen viljavuus kokonaan unhottuu, ja nälänhätä tuottaa maalle häviön.
Kun Joosef näin sai faaraon varastoimaan seitsemän vuoden viljasadon niin kansa säilyi hengissä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ruoka olisi ollut ravinto-opillisesti parasta mahdollista. Avainsana oli helppo varastoitavuus!mutta nälänhädän tilalle puhkeaa kvasiorkor. Etenkin kun viljan ydinosa on se, millä nälkää torjutaan. Halpaa ruokaa.
- Chentzu
menhir86 kirjoitti:
mutta nälänhädän tilalle puhkeaa kvasiorkor. Etenkin kun viljan ydinosa on se, millä nälkää torjutaan. Halpaa ruokaa.
puutostaudit! Tämä koskee lähinnä vain alle 2 vuotiaita kuten hyvin tiedät mutta hyvä pointti sinänsä.
- välissä olet
Chentzu kirjoitti:
puutostaudit! Tämä koskee lähinnä vain alle 2 vuotiaita kuten hyvin tiedät mutta hyvä pointti sinänsä.
TÄNÄÄN ulkoillut, syönyt, lukenut sanomalehteä, juonut kahvia, seurustellut "elävien ihmisten" kanssa, halannut/suukotellut/.... rakastasi, soitellut ystävillesi, aterioinut rauhassa, kuunnellut musiikia, nauttinut elämän sietämättömästä keveydestä?
- Ohi kulkemassa
xboxi kirjoitti:
Pärjäsivät erittäin erittäin huonosti!!!!
Lapsikuolleisuus vielä 1800-luvulla oli sitä luokkaa, että joka kuudes lapsi kuoli ennen ensimmäistä ikävuottaan. Jossain vanhassa 1800-luvun lääkäriopuksessa sanotaan, että ei voi mitään, lapset vain kuolevat.
Peruuta tästä tasosta sitten rauhassa taaksepäin. Menee vielä kehnommaksi. Ihmiset vain eivät tajua, että elämme täysin poikkeusoloissa, mitä tulee selviämiseen ja hyvinvointiin. Tämä on juuri sitä oikuttelua, joka minua kyllä rassaa. Oma elinikäni ílman nykytietämystä olisi ollut 11-v. Olisin kuollut hieman ennen oppikoulun alkua.1800-luvulla ihmiset söivät kyllä jo viljaa, ja erilaiset tulehdustaudit ja kehittymätön lääketiede (esimerkiksi luunmurtuma tai kolera saattoi tappaa) aiheuttivat ennenaikaisia kuolemia. Tulehdustaudeilla tai kehittymättömillä hoitomuodoilla ei ole tekoa ravinnon kanssa. Jos tosiaan perustelet sillä, että lapsikuolemia oli paljon sen, että tuon ajan ruokavalio oli epäterveellistä, niin ihmettelen hieman.
"Oma elinikäni ílman nykytietämystä olisi ollut 11-v. Olisin kuollut hieman ennen oppikoulun alkua."
Minä olisin todennäköisesti kuollut avomurtumaan ala-asteella. Mutta sillä ei ollut tekemistä ruokailun kanssa.
Joten nyt voisit vastata esittämääni kysymykseen asiallisesti. Lisäksi kysyn vielä, että miten ihmisen evoluutio (esimerkiksi aivojen kasvu) on ollut mahdollista satoja tuhansia vuosia sitten, kun viljatuotteita ei viljelty tai käytetty jos vilja on kerran homo sapiensille niin elintärkeä? - Ohi kulkemassa
+++++++++ kirjoitti:
on hyvä pointti.
siitä, että viljaa on helppo ja halpa tuottaa.
Mutta ihmisrodun alkuaikoina ei todellakaan ollut viljaa. Maanviljely on alkanut alle 10 000 vuotta sitten, ihmisrotu on ollut kuitenkin nykyisessä muodossaan olemassa 200 000 - 250 000 vuotta. Mitä ihmettä ihmiset söivät ja miten he kehittyivät sen reilun 200 000 vuotta, jos kerran vilja on ollut täysin välttämätöntä elämiselle ja kehitykselle? - +++++++
välissä olet kirjoitti:
TÄNÄÄN ulkoillut, syönyt, lukenut sanomalehteä, juonut kahvia, seurustellut "elävien ihmisten" kanssa, halannut/suukotellut/.... rakastasi, soitellut ystävillesi, aterioinut rauhassa, kuunnellut musiikia, nauttinut elämän sietämättömästä keveydestä?
missä välissä sinä olet laistanut lääkkeenoton?
- Ohi kulkemassa
menhir86 kirjoitti:
kannattaako sitä viljan melko turhaa ydinosaa syödä päivät pitkät kun pelkkä kuorikin riittää hyvin antamaan hivenaineet.
Muutenkin kovin moni sairaus on loppujen lopulta hyvin estettävissä hyvällä ruokavaliolla. Mukaan lukien muut terveelliset elämäntavat.
Ongelma on siinä, että ihmiset/potilaat eivät ole valmiita luopumaan senhetkisistä elintavoista. Mieluummin helppo pillerin nielaisu kuin oman ruokavalion säätäminen, jos ei tiedä ravitsemuksesta yhtään mitään.
Niin ja ne urheilijat tarvitsee kaikkea (myös magnesiumia) enemmän kuin tavalliset tallaajat. Se ylimääräinen lisä on helppo ottaa tablettina.
"ökykarppaus" saattaa hyvin auttaa moneen vaivaan. Ei täällä kai turhaan ole kehuttu mm. vatsavaivojen häviämisestä ja pirteämmästä olosta ym.haluaisin todeta ex-urheilijana, nykyisenä kuntoilijana, että urheilijan pitää ottaa aika paljon tavaraa purkista. Mankku on yksi, mutta hyvin kovan harjoittekauden aikana on syytä muistaa myös vahva monivitamiinivalmiste sekä tietyt muut mikroravinteet omista tavoitteista riippuen.
Erityisen tärkeää on ottaa pillerit purkista, jos harjoittelee hyvin paljon tai kilpailee lajissa, jossa BMI pitää pitää hyvin alhaalla.
No, urheilijan ravitsemuksesta nyt ei tavallisen ihmisen tarvitse ottaa mallia. Jos harjoittelua on vaikka reilut 20 tuntia viikossa, kulutus on aika kovaa. Kilpailevalla urheilijalla kun voi olla harjoitukset kahdesti päivässä seitsemänä päivänä viikossa. Osa näistä harjoittelusta on kevyempiä, osa tekniikkaa, osa lajia tukevia... Mutta kyllä siitä ihan kiva kulutus tulee.
Meitä ohjeistetaan syömään kuten kilpahiihtäjät. Aamulla puuroa, marjoja, pari leipää. Aamupäivällä pieni välipala. Lounaaksi iso lautasellinen pastaa, pari leipää, salaattia. Iltapäivällä pieni välipala, vaikkapa banaani ja rahkaa. Illalla sama satsi kun lounaalla, ja sitten vielä iltapalakin pitäisi syödä, ehkäpä voileipä. Tämä satsi on ok. Todella ok. Jos hiihtää kilpaa. - menhir86
Ohi kulkemassa kirjoitti:
haluaisin todeta ex-urheilijana, nykyisenä kuntoilijana, että urheilijan pitää ottaa aika paljon tavaraa purkista. Mankku on yksi, mutta hyvin kovan harjoittekauden aikana on syytä muistaa myös vahva monivitamiinivalmiste sekä tietyt muut mikroravinteet omista tavoitteista riippuen.
Erityisen tärkeää on ottaa pillerit purkista, jos harjoittelee hyvin paljon tai kilpailee lajissa, jossa BMI pitää pitää hyvin alhaalla.
No, urheilijan ravitsemuksesta nyt ei tavallisen ihmisen tarvitse ottaa mallia. Jos harjoittelua on vaikka reilut 20 tuntia viikossa, kulutus on aika kovaa. Kilpailevalla urheilijalla kun voi olla harjoitukset kahdesti päivässä seitsemänä päivänä viikossa. Osa näistä harjoittelusta on kevyempiä, osa tekniikkaa, osa lajia tukevia... Mutta kyllä siitä ihan kiva kulutus tulee.
Meitä ohjeistetaan syömään kuten kilpahiihtäjät. Aamulla puuroa, marjoja, pari leipää. Aamupäivällä pieni välipala. Lounaaksi iso lautasellinen pastaa, pari leipää, salaattia. Iltapäivällä pieni välipala, vaikkapa banaani ja rahkaa. Illalla sama satsi kun lounaalla, ja sitten vielä iltapalakin pitäisi syödä, ehkäpä voileipä. Tämä satsi on ok. Todella ok. Jos hiihtää kilpaa.linkin karppaus.infon palstalta.
http://stronglifts.com/anabolic-diet/
Mitä sanot tuosta?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työttömyys on kasvussa - Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa
Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa. Työttömyys on kuitenkin kasvussa. Mitä itse aja3702878Mikä piirre on kasvoissa tärkein?
Mikä piirre on kasvoissa tärkein kun valitset seuraa itsellesi?1201569Suurimman myrskyilyn jälkeen
vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul481380Ruumis kanavassa
Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan131101Mikä häpeä Haapaveden kaupungille
Avin huomautuksen mukaa hoitoyksikkö on ollut monin osin lainvastainen. Huomautettavaa on monista asioista. Miten Haa571017Tojotamies törttöili taas auton eteen
Ja taas joku Tojotapappa vähät välitti liikennesäännöistä ja kääntyi viitostietä ajaneen auton eteen tänään, tällä kerta28988En sano tätä pahalla
Mutta olihan meillä aika reippaasti ikäeroa ja aivan erilaiset elämäntilanteetkin. En vaan jotenkin tajunnut sitä aiemm82943- 80918
Ei mitään menetettävää
Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo149908Tiedättekö miksi mies on olemassa?
Lisääntymistä varten. Ei mitään muuta hyötyä. Jos nainen voisi lisääntyä ilman miestä, luuletteko miehet että naiset tar205849