Ja älkää liioitelko, älkää valehdelko, älkää olko asenteellisia vaan koittakaa ihan neutraalilla asenteella pureutua sen vikoihin. Asennoitukaa niin että ihan kuin ei oliskaan muita käyttiksiä olemassakaan.
Koska mä olen kuullut myös sellasia kommentteja että ovat tulleet toimeen ja jopa tyytyväisiä, joku on ihmetellytkin Vistasta noussutta kohua. Mä ihmettelen myös, itselläni ei ole Vistasta juurikaan mitään kokemusta joten en itse osaa kommentoida asiaa.
Koska mä olen kuullut myös sellasia kommentteja että ovat tulleet toimeen ja jopa tyytyväisiä, joku on ihmetellytkin Vistasta noussutta kohua. Mä ihmettelen myös, itselläni ei ole Vistasta juurikaan mitään kokemusta joten en itse osaa kommentoida asiaa.
Vastaukset 65
Vanhimmat
..mitään vikaa ole.
- Lisenssiehdot
Perusversioita ei saa asentaa virtuaalikoneisiin. Microsoft saa tutkia koneesi käyttöä. Et omista softaa vaan vain käyttöoikeuden.
- DRM
- ikkunoinnin rajoittuneisuus
Aina päällimmäisenä/alimmaisena ja virtuaalityöpöydät.
- pöpöt
- asennuksen kesto
Olen yhden ainoan kerran asentanut Vistan elämäni aikana ja se oli tuskaa jos mikä. Oli vieläpä tehokas masiina.
- käynnistä-valikko.
Ehkä se on parempi kuin aiemmat, ehkä ei. Aiemmissa vikana se että kaikki levähtää esiin ja Vistassa ne on niin huonosti esillä, että parhaiten toimii se hakuboksi.
Noin alkajaisiksi.
tarkoittaa?
Piti hieman tarkistaa ja lukea tuota sopparia ettei puhu ihan puutaheinää.
Esimerkiksi voivat todeta, että koneellasi käytetään softaa josta on joko haittaa, tai sitten ei vaan tykätä ja se poistetaan.
Lisäksi "Microsoft voi käyttää tietokoneen tietoja..." mitä ikinä tuohon sitten kuuluukaan :P aika laveasti sanottu. Jakelevat noita eteenpäin sitten muunmuassa muille softavalmistajille.
Huomasin lisäksi muuten, ettei ole oikeutta lainata Vistaa kenellekään. Ei siis ole oikeutta lainata Vistalla varustettua konettakaan, ainakaan millään oikeuksilla :P
kansanomaisesti ja sivistyneestä sanottuna pyyhkiä persettä. Toivottavasti ei rupia tule. Mutta onko siis todella niin että M$:llä on jatkuvasti pääsy sun koneelle katsomaan mitä siellä on? eli totaalivalvontaa 24/7?
"- ikkunoinnin rajoittuneisuus"
Miten niin?
"- DRM"
Hyvä ominaisuus kaikille muille paitsi piraateille, ja niitä tehtaileville.
"Microsoft saa tutkia koneesi käyttöä"
Minun Vistaani ei ainakaan ole päässyt tutkimaan.
"- pöpöt"
Lähinnä vain XP:n ja sitä vanhempien windowsien ongelma.
"- asennuksen kesto"
Nopeampi kuin XP:n asennus. Sitä paitsi sen tarvitsee tehdä vain kerran.
"- käynnistä-valikko."
Mitä vikaa siinä muka on? Sehän on suorastaan loistava verrattuna XP:n valikkohelvettiin. Vistassa ohjelmat on selkeästi ja hyvin esillä. Hakutoiminto on myös hyvä ominaisuus.
Eli et mitään todellista vikaa löytänyt Vistasta.
"Esimerkiksi voivat todeta, että koneellasi käytetään softaa josta on joko haittaa, tai sitten ei vaan tykätä ja se poistetaan."
Höpöhöpö.
"Huomasin lisäksi muuten, ettei ole oikeutta lainata Vistaa kenellekään. Ei siis ole oikeutta lainata Vistalla varustettua konettakaan, ainakaan millään oikeuksilla"
Mikä on pelkästään hyvä asia. En konettani kenellekään lainaisikaan.
"Mutta onko siis todella niin että M$:llä on jatkuvasti pääsy sun koneelle katsomaan mitä siellä on"
MS:llä ei ole mitään asiaa eikä pääsyä koneelleni.
24/7 pääsy on varmasti.
Oikeus ja se että mitä ne tekee on sitten kokonaan toinen kysymys.
Siis tuo kohtahan menee tarkalleen näin:
"Tietojen käyttäminen. Microsoft voi käyttää tietokoneen tietoja, virheraportteja ja
Haittaohjelmaraportteja ohjelmistojensa ja palvelujensa parantamiseen. Microsoft voi
myös antaa tietoja muille, kuten laitteiston ja ohjelmiston toimittajille. He saavat käyttää
tietoja parantaakseen tuotteidensa toimivuutta Microsoftin ohjelmistojen kanssa."
Mutta tuo "tietokoneen tietoja" on varsin kyseenalainen.
Tuo epätoivottujen ohjelmistojen poisto noiden ehtojen mukaan toimii niin, että se kysyy että mitä tehdään. Paitsi, jos on "merkityksellinen" tai "vakava" ohjelma kyseessä. Tuon voi saada myös pois päältä mutta varoitetaan että: "Mahdollisten epätoivottujen ohjelmien poistaminen tai ottaminen pois käytöstä voi johtaa siihen, että
· muut tietokoneelle asennetut ohjelmat lakkaavat toimimasta tai
· asiakas rikkoo muiden tietokoneellaan asennettuna olevien ohjelmien käyttöoikeuksia.
Käyttämällä tätä ohjelmistoa asiakas saattaa myös poistaa tai ottaa pois käytöstä ohjelmia,
jotka eivät ole mahdollisesti epätoivottuja ohjelmia."
Vehje on wikipedian mukaan defaulttina päällä, mutta sen voi ottaa pois. Windows Defender niminen kapine.
>...mitään asiaa eikä pääsyä koneelleni.
Ja milläs sen estät? ;)
""- ikkunoinnin rajoittuneisuus"
Miten niin?"
Siis puuttuu useitä käytännöllisiä ominaisuuksia, mitä on alkeellisimmissakin windowmanagereissa tällä puolen bittivirtaa. Aina päällimmäisenä ja virtuaalityöpöydät ainakin.
""- DRM"
Hyvä ominaisuus kaikille muille paitsi piraateille, ja niitä tehtaileville."
Ja lisäksi niille, joita kiinnostaa kuunnella musiikkia muilla käyttiksillä, auton soittimella, mp3-soittimilla ja ottaa vaikka varmuuskopio niistä musiikeista.
""Microsoft saa tutkia koneesi käyttöä"
Minun Vistaani ei ainakaan ole päässyt tutkimaan."
Tsori. Siellä on Microsoftin mentävä aukko. Lisäksi, jos onnistutkin sen estämään, olet rikkonut käyttöoikeussopimusta ja sinulla ei ole oikeutta käyttää Vistaa. Olet rikollinen kun et päästä heitä tutkimaan konettasi.
""- asennuksen kesto"
Nopeampi kuin XP:n asennus. Sitä paitsi sen tarvitsee tehdä vain kerran."
Epäilen vahvasti, edellisestä XP:n asennuksestani on mukavasti aikaa vertaillakseni. Liian kauan siinä silti kesti. 3kk vanhaan läppäriin jouduin vasta asentamaan uudelleen.
""- käynnistä-valikko."
Mitä vikaa siinä muka on? Sehän on suorastaan loistava verrattuna XP:n valikkohelvettiin. Vistassa ohjelmat on selkeästi ja hyvin esillä. Hakutoiminto on myös hyvä ominaisuus."
Joo siis olisi kiva kun olisi vaikka ryhmitelty ne vehkeet siellä. Itsekin valitin juuri tuosta XP:n kaikkien leväytyksestä. Katso nyt miten nätisti Gnomessa vaikka toimii tuo.
http://cache.lifehacker.com/assets/resources/2007/06/Gnome-Menu.png
Automaattisesti ohjelma menee oikeaan osoitteeseen ja ohjelmat on järjestelty suhteellisen järkevästi.
Se siinä mättää, että on muutama ohjelma esillä ja sitten "kaikki ohjelmat" pinossa. Kamalampi etsiä kuin XP:n menusta. Ainut syy, miksi tuo on yhtään parempi kuin XP:ssä on tuo näpsäkkä hakupalkki. Toisaalta minkä ihmeen takia käynnistää menua ollenkaan kun voi terminaaliinkin kirjoittaa softan nimen. Mitä tuollaisella menulla tekee?
"Eli et mitään todellista vikaa löytänyt Vistasta."
Ei vaan sinä et edes lukenut selityksiäni vaan ohitit ne olankohautuksella "mitenniin". Tässä on nyt rautalangasta väännettynä nämä.
Anna toki lista jonkin yleisesti käytetyn Linux-distron vioista tasapuolisuuden nimissä. Mieleluummin .debbeihin perustuva. Perusteiden kera.
Windows Defender on oletuksena päällä.
"MAHDOLLISET EPÄTOIVOTUT OHJELMAT. Jos Windows Defender otetaan käyttöön, se
etsii asiakkaan tietokoneelta ”spyware”- ja ”adware”-ohjelmistoja sekä muita mahdollisesti
epätoivottuja ohjelmia. Jos mahdollisesti epätoivottuja ohjelmia löytyy, Windows Defender
kysyy asiakkaalta, haluaako tämä jättää ohjelman huomiotta, poistaa sen käytöstä (laittaa
sen karanteeniin) vai poistaa sen. Kaikki ”merkityksellisiksi” tai ”vakaviksi” luokitellut
mahdolliset epätoivotut ohjelmat poistetaan automaattisesti tarkistuksen jälkeen, ellei asiakas
muuta ohjelmiston oletusasetuksia. Mahdollisten epätoivottujen ohjelmien poistaminen tai
ottaminen pois käytöstä voi johtaa siihen, että
· muut tietokoneelle asennetut ohjelmat lakkaavat toimimasta tai
· asiakas rikkoo muiden tietokoneellaan asennettuna olevien ohjelmien käyttöoikeuksia.
Käyttämällä tätä ohjelmistoa asiakas saattaa myös poistaa tai ottaa pois käytöstä ohjelmia,
jotka eivät ole mahdollisesti epätoivottuja ohjelmia."
"Tsori. Siellä on Microsoftin mentävä aukko. Lisäksi, jos onnistutkin sen estämään, olet rikkonut käyttöoikeussopimusta ja sinulla ei ole oikeutta käyttää Vistaa. Olet rikollinen kun et päästä heitä tutkimaan konettasi."
Mitähän tähän sanoisi laki? Eikös tuo itsessään ole jo spywarea jos firma pääsee vapaasti mellastamaan toisen koneelle ja sellainen on käsittääkseni laissa kielletty, jopa firmoilta. Niin ja varsinkin firmoilta.
Suomen laki käsittääkseni ajaa tässä tuon yli eli vaikka tuon estäisi niin ei siinä mitään lakeja rikota eikä tulla rikolliseksi.
Mitä sit noihin Käynnistä-valikkoon tulee...onko ihmiset kokonaan unohtaneet sen että valikoitakin voi muokata? Tosin en ole kokeillut XP:ssä ja Vistasta mulla ei vielä ole kunnon kokemuksiakaan mut ainakin vanhemmissa windowseissa pystyi valikoita muokkaamaan kyllä, siis esim. pystyi ryhmittelemään ohjelmia uudestaan, eli jos esim. joku ohjelma asennuksessa meni Ohjelmat-päävalikkoon, niin sen pystyi sieltä siirtämään sopivampaan alivalikkoon. En ole kokeillut tätä vielä XP:ssä mutta täytyypä joku kerta katella.
"Mitähän tähän sanoisi laki? Eikös tuo itsessään ole jo spywarea jos firma pääsee vapaasti mellastamaan toisen koneelle ja sellainen on käsittääkseni laissa kielletty, jopa firmoilta. Niin ja varsinkin firmoilta."
No ei se nyt aivan vapaasti noidenkaan ehtojen mukaan pääse mellastamaan sinne. Nuo kuitenkin lukee tuossa sopimuksessa ja jos et hyväksy, et saa käyttistä käyttää. Heidän tuote, heidän säännöt.
"Suomen laki käsittääkseni ajaa tässä tuon yli eli vaikka tuon estäisi niin ei siinä mitään lakeja rikota eikä tulla rikolliseksi."
No osaltaan kuulemma totta. Periaatteessa täällä ei pitäisi tuollainen eula päteä. Muunmuassa siksi, kun sitä ei saa paperilla tilaamatta erikseen vaan paketti pitää purkaa ja alkaa asentelemaan ohjelmaa ensin. Varsinainen ongelma on siinä, että itse en ainakaan kehtaisi rikkoa noita tieten tahtoen ja riskeerata se, että Microsoft haastaa oikeuteen. Ehkä ei meikäläisellä rahat tai kärsivällisyys riitä sellaiseen.
"Mitä sit noihin Käynnistä-valikkoon tulee...onko ihmiset kokonaan unohtaneet sen että valikoitakin voi muokata? Tosin en ole kokeillut XP:ssä ja Vistasta mulla ei vielä ole kunnon kokemuksiakaan mut ainakin vanhemmissa windowseissa pystyi valikoita muokkaamaan kyllä, siis esim. pystyi ryhmittelemään ohjelmia uudestaan, eli jos esim. joku ohjelma asennuksessa meni Ohjelmat-päävalikkoon, niin sen pystyi sieltä siirtämään sopivampaan alivalikkoon. En ole kokeillut tätä vielä XP:ssä mutta täytyypä joku kerta katella."
No joo, XP:ssä ainakin voi muokata. Vistaa en ole käyttänyt kuin pakosta pari kertaa eikä ole juuri ollut haluja muokkailla sitä niin en kauheasti tiedä. XP:ssä kuitenkin pystyy muokkaamaan niitä, ottaa kiinni vain ja nakkaa sopivampaan paikkaan. Joissakin voi jopa päättää asennettaessa että mihinkä päin starttimenua menee vai meneekö ollenkaan. En kuitenkaan haluaisi jokaista ohjelmaa erikseen heittää paikasta toiseen, enkä ole koskaan nähnyt kenenkään järjestelleen sitä oikein mitenkään.
"No osaltaan kuulemma totta. Periaatteessa täällä ei pitäisi tuollainen eula päteä. Muunmuassa siksi, kun sitä ei saa paperilla tilaamatta erikseen vaan paketti pitää purkaa ja alkaa asentelemaan ohjelmaa ensin. Varsinainen ongelma on siinä, että itse en ainakaan kehtaisi rikkoa noita tieten tahtoen ja riskeerata se, että Microsoft haastaa oikeuteen. Ehkä ei meikäläisellä rahat tai kärsivällisyys riitä sellaiseen."
Tuskin se nyt sua alkaa oikeuteen haastamaan ja mistä se edes tietäisi moisesta? Sitäpaitsi jos niin kävis (mikä on käytännössä olematon mahdollisuus) niin voit vedota Suomen lakiin joka kieltäisi moisen toiminnan. Firman säännöt ei ole yhtäkuin Suomen laki.
Sitäpaitsi hei, paljon pahempaakin tapahtuu. Microsoft ei sitäpaitsi ala edes jahtaamaan jokaista joka on warettanut niiden softia...joku niiden tyypeistä sanoikin joskus että "jos joku käyttää waretettuja ohjelmistoja niin käyttäisivät sitten edes meidän ohjelmia"..eli tuo kuvastaa jotain asenteesta. Enemmänkin sellaset kuin firmat jotka käyttää luvattomia ohjelmia, on kusessa. Ei yksityiset kansalaiset...ellet mee sitä sitten Mikkikselle erikseen mainostamaan.
Itelläni on lisenssit kunnossa (omistan mm. varmaan kymmenkunta XP-lisenssiä jo pelkästään ja muut versiot siihen lisäksi, kaikki ostettu) mutta en mäkään silti kaikkea Mikkiksen toimintaa hyväksy ja jos jokin sotii mun mielestä kuluttajansuojaa, yksityisyyttä ja oikeudenmukaisuutta vastaan niin sellaisia juttuja saakin rikkoa. Jopa sellaisia lakejakin voi rikkoa jotka on täysin päättömiä/järjettömiä, kuten vaikka Lex Karpela joka periaatteessa kieltää varmuuskopioiden teon omaan käyttöön dvd-leffoista jotka itse on ostanut. Tuo sotii vastaan kuluttajan oikeutta hallita ostamaansa tuotetta.
"Tuskin se nyt sua alkaa oikeuteen haastamaan ja mistä se edes tietäisi moisesta? Sitäpaitsi jos niin kävis (mikä on käytännössä olematon mahdollisuus) niin voit vedota Suomen lakiin joka kieltäisi moisen toiminnan. Firman säännöt ei ole yhtäkuin Suomen laki."
No ne tietää aika tarkasti muunmuassa sen, kuinka suuri osuus piraateilla on. Ne tietää aika tarkasti sen, että onko sulla laillinen Windows. Ne tietää sun ip-osoitteen ja jos olet soittanut aktivointipalveluun, myös puhelinnumeron ja osaavat yhdistää sen siihen lisenssikoodiin.
Microsoftilla on selvästi sellainen periaate, että ne antaa väen rikkoa käyttöoikeuksia tai patentteja sun muita kunnes tulee tarpeeksi hyvä hetki haastaa oikeuteen. Tuostakin löytyy mustaa valkoisella, jonkun Microsoftin työntekijän maileista.
En minäkään usko, että minua yrittäisivät napata. Esimerkiksi kaikki tietoliikenteen häirintä on tuon lisenssin vastaista ja siinäkin menee suoraan käyttöoikeus. Tuskin monelta ovat ottaneet lisenssiä silti oikeasti pois.
Kuitenkin, vaikka tietäisin olevani oikeassa ja minulla olisi tuo Suomen laki takanani, oikeusprosessi olisi uuvuttava ja turhauttava. Ei yhtään kiinnosta joutua. Matti Nikki joutui oikeuteen lapsiporno.info sivuston takia ja syytteet vedettiin lopulta pois. Olen nähnyt jonkin videon Lex Nokiasta, missä sillä yliopistolla jonka palvelimilta tuon sivuston peili otettiin pois osa väestä ajatteli että siellä oikeasti olisi lapsipornoa ja silleen... Ei kiinnosta joutua mustamaalatuksi mediassa.
"jos joku käyttää waretettuja ohjelmistoja niin käyttäisivät sitten edes meidän ohjelmia"
Totta.
"jos jokin sotii mun mielestä kuluttajansuojaa, yksityisyyttä ja oikeudenmukaisuutta vastaan niin sellaisia juttuja saakin rikkoa. Jopa sellaisia lakejakin voi rikkoa jotka on täysin päättömiä/järjettömiä, kuten vaikka Lex Karpela"
Itselläni niin päin, että yritän aktiivisesti olla rikkomatta lakeja. Myös niitä jotka ei tunnu kauhean kivoilta. Syksyllä tosin sain sakot kun ajoin sykkelillä ratsiaan ilman lamppua... Ajoin hakemaan kaverin luota sitä edellisenä päivänä unohtunutta lamppua. Aiheesta silti sain sakot ja maksoin ne, turhapa sitä selitellä.
luulis ettei toi niin suuri rike ole ja että olisit päässyt huomautuksella..siis käsitän että sykkelillä tarkoitit ihan fillaria etkä mitään moottorikäyttöistä kakspyöräistä.
Mä en oo koskaan aktivoinut XP:tä eikä mun tarviikaan joten ei ne ainakaan mun ip:tä siltä pohjalta tiedä...sitä en sit tiedä mitä kaikkea XP puuhaa mun selkäni takana eli "soittaako se kotiin".
En mäkään lakeja ala muuten rikkomaan mutta tuo Lex Karpela on kyllä niin järjetön ja sekava että tuota kieltoa tehdä varmuuskopioita ostamistani dvd-leffoista rikon kyllä ihan surutta, ihan siksikin että se on järjetön kohta ja siksi että mielestäni kun oon kerran maksanut ne leffat jo, niin haluan että mulla on varakopio jos ostetulle yksilölle sattuu jotain.
Juu ihan polkupyörä oli. Sakot napsahti. 20€
Taitaa pollarit saada nykyään provikkaliksaa... Minä olisin pollarina vaan antanut huomautuksen ja päästänyt sitten menemään.
Ne antoi mulle heijastimen kuitenkin.
sitten...noita kun sais ihan halvalla vaikka alepastakin. :)
"- DRM"
Hyvä ominaisuus kaikille muille paitsi piraateille, ja niitä tehtaileville. "
Et voi olla tosissas??? Tuosta ei ole mitään estettä/haittaa piraateille/warettajille or whatever, haittaa on pelkästään kuluttajille, piraatit/warettajat hommaa musansa ilman drm:ää, kuluttajat on kusessa kun pitää uusia musansa käyttöoikeuksia kun esim. käyttis asennetaan uusiksi. Aivan naurettava väite joka kertoo asiantuntemattomuudesta.
"Eli et mitään todellista vikaa löytänyt Vistasta. "
Lasken todelliseksi viaksi sen, että vaatii koneelta paljon toimiakseen. Mutta todellisuudessa Vista on ihan ookoo verrattuna esim. XP:hen jota itse käytän eri distrojen ohella.
Viikko sitten about joku drm-musan suoltaja taas lopetti, ladattu musiikki lakkaa toimimasta kuukauden sisällä vai miten se oli. On se pyllystä.
Vistan viat on siinä että se vähän tahmea ja hidas ja UAC on vailla säätöjä eli oletuksena vainoharhainen.Muuten ok,sopii vähän hitaamalle kaverille tai sitten sellaiselle jolla on koneessa tehoa.
- DRM
"Hyvä ominaisuus kaikille muille paitsi piraateille, ja niitä tehtaileville."
Se on DRM:n vika, että Vistassa ei voi vaihtaa äänen ulostuloa kuulokkeiden ja kaiuttimien välillä mukavasti.
"Minun Vistaani ei ainakaan ole päässyt tutkimaan."
Mistäs tiedät?
"Mitä vikaa siinä muka on? Sehän on suorastaan loistava verrattuna XP:n valikkohelvettiin."
Gnome on paljon selkeämpi.
Sanoit että Miocrosot tutkisi koneen sisältöä. Mikä ei tietystikkään pidä paikkaansa. Nyt korjasit asian oikein. Ei se Microsoft tietenkään olekaan, vaan Windows Defender. Niin. Windows Defender tutkii koneen sisältöä haittaohjelmien varalta, ja estää niiden toiminnan, sekä poistaa ne. Aivan samoin kuin Ad-Aware, Spybot&Search and Destroy, Avast, Antivir, AVG, vain muutamia mainitakseni.
"Ja lisäksi niille, joita kiinnostaa kuunnella musiikkia muilla käyttiksillä, auton soittimella, mp3-soittimilla ja ottaa vaikka varmuuskopio niistä musiikeista."
DRM ei estä musiikin kuuntelemista muilla laitteilla. Tiedostoformaatin vain täytyy olla siinä muodossa kuin nuo muut laitteet vaativat. Varmuuskopiot on myös helppo ottaa. Sen kuin vain kopioi haluamansa tiedostot vaikkapa USB tikulle. DRM estää vain piraattien tekemisen.
"Siellä on Microsoftin mentävä aukko. Lisäksi, jos onnistutkin sen estämään, olet rikkonut käyttöoikeussopimusta ja sinulla ei ole oikeutta käyttää Vistaa. Olet rikollinen kun et päästä heitä tutkimaan konettasi."
Höpöhöpö.
"Epäilen vahvasti, edellisestä XP:n asennuksestani on mukavasti aikaa vertaillakseni. Liian kauan siinä silti kesti. 3kk vanhaan läppäriin jouduin vasta asentamaan uudelleen."
Vista ollut noin 2 vuotta käytössä eikä ole vieläkään tarvinnut asentaa uudelleen. Ja tuskin koskaan tarvitseekaan. Alkuperäisellä asennuksella mennään niin kauan kuin rauta kestää :)
"Kamalampi etsiä kuin XP:n menusta."
Päinvastoin. Kyllä XP:n valikkohelvetti on aivan hirvittävän kamala. Vistan Käynnistä valikko on suorastaan loistava verrattuna XP:n vastaavaan.
Eli et edelleenkään löytänyt mitään vikaa Vistasta.
"Vistan viat on siinä että se vähän tahmea ja hidas"
Mitään tahmeutta tai hitautta en ole Vistassa huomannut. XP:ssä kylläkin.
"UAC on vailla säätöjä eli oletuksena vainoharhainen"
Hyvä niin.
"Se on DRM:n vika, että Vistassa ei voi vaihtaa äänen ulostuloa kuulokkeiden ja kaiuttimien välillä mukavasti."
Kyllä voi vaihtaa. Juuri äsken kokeilin ja vaihdoin. Ei mitään vaikeutta siinä.
"Gnome on paljon selkeämpi."
Hah mikä witsi. Ihan naurattaa :)
toiminnosta ei ole ollut mitään haittaa minulle. Musiikin kuuntelu missä tahansa laitteessa onnistuu. DRM vaikeuttaa vain piraattien tekemistä. Käyttäjälle siitä ei ole mitään haittaa. Musiikin käyttäminen ei ole laitonta, piraattien tekeminen sen sijaan on.
"Lasken todelliseksi viaksi sen, että vaatii koneelta paljon toimiakseen"
No tuskin kukaan enää mitään wanhaa rautaa vuodelta miekka ja kivi, käyttääkään.
"Mutta todellisuudessa Vista on ihan ookoo verrattuna esim. XP:hen jota itse käytän eri distrojen ohella"
XP:hen en enää koskisi pitkällä kepilläkään. Hyvä kun olen siitä eroon päässyt.
""Gnome on paljon selkeämpi."
Hah mikä witsi. Ihan naurattaa :)"
Kehtaat siis väittää, että XP:n käynnistä-valikko on selkeämpi kuin Gnomen vastaava? ;D naurattaa kyllä.
"Microsoft saa tutkia koneesi käyttöä."
Tarkalleen noin sanoin. Ne "tietokoneen tiedot" on niin epämääräisesti sanottu, että voi tarkoittaa vaikka ihan kaikkea siellä.
Väität siis, että Microsoft ei voi päättää mitä heidän WinDefenderinsä pitää "merkityksellisenä" tai "vakavana". Sellaiset poistetaan armotta ja kyselemättä. Haittaohjelmat on vain osa noista tuossa luetelluista jutuista.
Kuitenkaan sillä, mitä se oikeasti tekee, ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Tässä puhutaan lähinnä siitä että mihin tuo lisenssi antaa oikeuden. Käytännössä vaikka siihen, että todetaan OpenOffice merkitykselliseksi ohjelmaksi ja kaikilla joilla tuo Defenderi on päällä niin lähtee se veks.
Tuo on tietenkin pelkkää spekulaatiota, mutta siihen se antaa oikeuden.
Ja tosiaan koneen lokeja ja "tietoja" mitä ikinä tarkoittaakaan saa Microsoft sopparin mukaan tutkia.
viitsi aikuinen mies (?). Drm ei aiheuta minkäänlaista estettä piraattien teolle koska poisto on helppoa. Sen sijaan kädetön kuluttaja joka ei osaa sitä poistaa on kusessa kun suojattu tiedosto toimii vain omassa koneessa ja silloin kun lisenssi on haettu. Itsellä on muutama drm-suojattu musiikkitiedosto joitten soitto esim. mp3-soittimessa ei onnistu ilman että polttaa cd:lle ja rippaa vaikka mp3:ksi. Tuoko ei ole haittaa kuluttajalle, vai? Piraatintekijä naurahtaa kun tulee drm vastaan ja poistaa sen tuosta vaan. Se ettei siitä ole haittaa sinulle kertoo vaan sen että osaat toimia niiden kanssa, iso osa kuluttajista ei osaa edes polttaa audiocd:tä.
Sitäpaitsi drm:n poisto ei tee siitä piraattia vaikka sen kuvan kirjoituksestas saakin. Onneks valtaosan musiikista saa jo drm-vapaana, suosin esim. iTunesia koska siellä valtaosa on jo sitä ja maksaminen on helppoa. Nokian musiikkikaupan tyyliset musakaupat jotka myy vain drm-suojattua musaa alkavat olla muinaisjäänne ja sen toiminta tulee joko muuttumaan tai lakkaamaan.
ei estä tai poista muita kuin haittaohjelmia. Tämä sinulle tiedoksesi.
"Kehtaat siis väittää, että XP:n käynnistä-valikko on selkeämpi kuin Gnomen vastaava?"
En ole sanonut niin. XP:n käynnistys-valikko on suorastaan kammottava.
Kun toinen totesi, että XP:n valikkosotku on kamala ja Gnome selkeämpi. Jos tuota lukee ajatuksella, voi ehkä ymmärtääkin että verrataan molempien valikkoa.
mutta mitä nyt joskus meni joiltain musatiedostot ynnä muuta koneelta...
Minun koneestani Defender ei ole koskaan poistanut ainuttakaan musatiedostoa. Ja koneessani on paljon musiikkia.
"että Microsoft ei voi päättää mitä heidän WinDefenderinsä pitää "merkityksellisenä" tai "vakavana"
Samoin kuin Lavasoft päättää mitä Ad-Aware pitää haitallisena tiedostona tai koodina. Tai Safer-Networking Limited (Spybot&Search and Destroy), ALWIL Software(Avast), Avira GmbH(Avira/Antivir) jne.
Musiikin kuuntelu ei ole laitonta. Piraattikopioiden tekeminen sen sijaan on. DRM ei puutu ensimmäiseen vaan jälkimmäiseen. DRM ei estä kuuntelemasta musiikkia, vaan se estää piraattikopioiden tekemistä. Mikä on vaikea ymmärtää?
ole estänyt yhdenkään piraattilevyn tekemistä drm-suojaus, joka ainut suojaus on rikottu. En nyt viitsi alkaa linkittämään sulle juttua drm:stä lähinnä kuluttajan elämän hankaloittamisesta kun tuntuu ettet ymmärrä mitä sulle yritetään selittää. Lue vaikka mitä wikipediassa puhutaan drm:stä ja miten se rajoittaa tavallisen kuluttajan oikeuksia ostamaansa tuotteeseen. En ymmärrä kenen mielestä tuo on oikein tai edes kohtuullista kun osa tekijänoikeuden haltijoista on drm:ää vastaan. Ihmettelen miten tavis tyyliin sinä voi kannattaa drm:ää? Jos mä ostan musiikkia haluan itse päättää missä ja miten sitä kuuntelen, en halua että joku drm-palikka määrää että saan kuunnella sitä vain iPodissa tai vain tietokoneessa johon on hommattu valtuutus. Jos et tätä ymmärrä niin ole kiltti äläkä vastaa tähän mitään, mun on vaikea sietää typeryksiä.
Väitteesi: "DRM ei estä musiikin kuuntelemista muilla laitteilla. Tiedostoformaatin vain täytyy olla siinä muodossa kuin nuo muut laitteet vaativat."
Faktaa: "DRM-suojaukset ovat myös aiheuttaneet runsaasti ongelmia soitettaessa sisältöä muualla kuin tietokoneella, esimerkiksi mp3-soittimissa tai autojen soittimissa." http://fi.wikipedia.org/wiki/Käyttöestojen_hallinta#Arvostelua
Väitteesi: "Höpöhöpö."
Faktaa: Lue se käyttöoikeussopimus että tiedät kuinka laajat oikeudet olet antanut Microsoftille käyttää konettasi ja tietojasi. Kotiinsoitto-ominaisuuksia on löytynyt muistakin ohjelmista kuin Windowsista. Muunmuassa Skype taisi välillä soitella kotiin kunnes käyttäjät huomasivat sen. On älytöntä olla ottamatta tuollaisia mahdollisuuksia todesta.
Väitteesi: "Vista ollut noin 2 vuotta käytössä eikä ole vieläkään tarvinnut asentaa uudelleen. Ja tuskin koskaan tarvitseekaan. Alkuperäisellä asennuksella mennään niin kauan kuin rauta kestää :)"
Faktaa: Osaat suunnilleen pitää koneestasi huolta. Onnitteluni, hyvin harva nimittäin osaa. Et voi lyödä tuota Vistan ominaisuudeksi vaan lähinnä omaksesi.
Väitteesi: "Päinvastoin. Kyllä XP:n valikkohelvetti on aivan hirvittävän kamala. Vistan Käynnistä valikko on suorastaan loistava verrattuna XP:n vastaavaan."
Faktaa: Se on ihan hirvittävän kamala molemmissa. Meikäläinen löytää molemmista tarvittavat kun en XP:seen asentele kaikkea tauhkaa niin pysyy siistinä. Vistassa puolestaan on se näppärä hakupalkki, mutta se "kaikki ohjelmat" listaus siinä menussa on tökerö kapine. Häviää jokaiselle menulle minkä tahansa distron työpöytäympäristössä mitä olen koskaan nähnyt. Ole hyvä ja poimi itsellesi sopiva sellainen ja laita tänne pieni vertailu.
Väitteesi: "Eli et edelleenkään löytänyt mitään vikaa Vistasta."
Faktaa: Et tunne DRM:mää, Windowsin käyttöoikeussopimusta, peruskäyttäjiä, etkä ole ilmeisesti koskaan kokeillut mitään kunnollista menusysteemiä jossa ohjelmat esimerkiksi jaettaisiin kategorioittain automaattisesti.
Ohitat yhden väitteeni sanomalla "höpöhöpö", yhden neuvomalla laittomuuksia (kopiosuojatusta vehkeestä ei saisi ottaa varmuuskopiota lain kirjaimen mukaan), ja yhteen heität omia mututuntemuksiasi omasta käytöstä. Se Windowsin rekisteri on syöpä joka paisuu ja vie käyttiksen mennessään ennenaikaiseen hautaan. Hyvä niin, nimittäin saa halvalla sitten käyttökelpoisen "hajonneen" koneen.
-Erittäin hidas.
-Täynnä ärsyttävyyksiä. UAC kyselee kaiken moneen kertaan ja ties mitä kysymyksiä ja tiedotuksia. "Haluatko antaa palautetta ohjauspaneelista?" tms.
-Ominaisuuksiltaan erittäin puutteellinen eikä ole lähellekään nykypäivän tasoa.
"-Erittäin hidas."
Minkäänlaista hitautta en ole Vistassa huomannut. Eikä koneeni edes ole mikään tykki. Toisella koneella oleva XP on kylläkin kammottavan hidas.
"-Täynnä ärsyttävyyksiä. UAC kyselee kaiken moneen kertaan ja ties mitä kysymyksiä ja tiedotuksia. "Haluatko antaa palautetta ohjauspaneelista?"
Myös Macissa on Vistan UAC toimintoa vastaava toiminto. XP:ssä ei ole UAC -toimintoa. Siksipä siinä kaiken maailman haittaohjelmat mellastavatkin. XP:ssä käyttäjä ei pysty valvomaan järjestelmässä suoritettavia sovelluksia.
"-Ominaisuuksiltaan erittäin puutteellinen eikä ole lähellekään nykypäivän tasoa."
Siis XP on juuri tuota.
No totta helvetissä on, sehän on jo vanha, ihme sensijaan olis että se olis ajan hermolla. Ei vistakaan mitenkään ajan hermolla ole, win seiska voi hyvinkin olla lähempänä sitä mutta sen näkee sitten kun se lopulta julkaistaan.
"Minkäänlaista hitautta en ole Vistassa huomannut. Eikä koneeni edes ole mikään tykki. Toisella koneella oleva XP on kylläkin kammottavan hidas."
XP:llä on varmaan haittaohjelmia tai se on muuten solmussa. Vista on järkyttävän hidas käyttöjärjestelmä.
"Myös Macissa on Vistan UAC toimintoa vastaava toiminto. XP:ssä ei ole UAC -toimintoa. Siksipä siinä kaiken maailman haittaohjelmat mellastavatkin. XP:ssä käyttäjä ei pysty valvomaan järjestelmässä suoritettavia sovelluksia."
Vistan UAC on toteutettu surkeasti ja se ärsyttää käyttäjää enemmän kuin muiden käyttöjärjestelmien sudo: http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=33502&tyyppi=1
-Ominaisuuksiltaan erittäin puutteellinen eikä ole lähellekään nykypäivän tasoa."
"Siis XP on juuri tuota."
Siis mikä vitun XP taas?! Windows XP on Vistan edeltäjä ja vielä surkeampi käyttöjärjestelmä. Mitä vitun järkeä siihen on verrata?! Vistan ominaisuudet on erittäin surkeat. Melkein yhtä surkeat kuin Windows XP:ssä. Ei ole niinkuin oikein mitään nykypäivänä tavallisia ominaisuuksia.
"No totta helvetissä on, sehän on jo vanha, ihme sensijaan olis että se olis ajan hermolla. Ei vistakaan mitenkään ajan hermolla ole, win seiska voi hyvinkin olla lähempänä sitä mutta sen näkee sitten kun se lopulta julkaistaan."
Kuka sitä XP:tä kehtaa enää käyttää tai kehua? Huono se on alunalkaenkin ollut. Kyllä Vista on valovuosia XP:tä edellä. Ja jos joku vielä kehtaa väittää XP:n olevan parempi, sille mä nauran. Kokemusta on sekä XP:stä ja Vistasta, ja kyllä minun todettava että XP on Vistaan verrattuna pelkkä kakkakikkare.
No jaa..
Ainakin FireFox toimii Vistassa huomattavasti nopeammin Vistassa kuin linuksissa.. siis ainakin tuxradarin mukaan..
"Ainakin FireFox toimii Vistassa huomattavasti nopeammin Vistassa kuin linuksissa.. siis ainakin tuxradarin mukaan.."
No sinä voit ihan hyvin pitää turpas kiinni kun käyttökokemus on nollassa. Valehtelevia Windowskäyttäjiä on muutenkin täällä liikaa.
Windows defenderin automaattinen päivitysten asennus on sieltä syvältä ja poikittain. Kone lataa päivitykset ja sitten vain käynnistää koneen uudelleen kysymättä käyttäjän halua ja ilmoittamatta mitenkään. Käyttis vain sulkeutuu täysin varoittamatta ! Itse olen laittanut tuon tilaan jossa päivitykset ladataan automaattisesti mutta asennuksen voi käyttäjä valita itse. Valitettavasti vain Norton aina päivityksen yhteydessä heittää tuon takaisin automaattiseksi asennukseksi jolloin se pitää käydä laittamassa takaisin käyttökelpoiseen tilaan.
UAC:n toiminta on välillä aika ärsyttävää. Titan Questissa verkkopeli ei onnistu normaalisti (peli ei löydä servereitä kun UAC ei päästä peliä verkkoon). Tuon ohittamiseksi pitää asettaa peli toimimaan admini-tilassa jolloin käyttis varoittelee käynnistyksessä.
Ei millään uskoisi että se porukka siellä tuxradarilla koostuu valehtelevista Windows käyttäjistä...
Ihme juttu.... on niillä kyllä loistava peitesivusto!!
Tuxradar puhuu _Fedoran_ Firefoxista. Sinä yrität väittää, että Windows Vista ei olisi hidas.
"Windows Vista ei olisi hidas."
Ei se hidas olekaan.
itse olen käyttänyt Vistaa kohta 2 vuotta. Joten kokemusta on jo kohta 2 vuoden ajalta. Enkä ole Vistassa minkäänlaista hitautta havainnut.
Mutta juuri sinulla se käyttökokemus taitaa nollassa ollakin. Vistasta nimittäin.
"Kone lataa päivitykset ja sitten vain käynnistää koneen uudelleen kysymättä käyttäjän halua ja ilmoittamatta mitenkään"
??? Ei minun Vista koneessani ainakaan tee noin. Järjestelmässäsi on joku asetus poskellaan. Kenties olet itse sössinyt sitä.
"kun UAC ei päästä peliä verkkoon"
Päästää jos käyttäjä antaa luvan.
Vielä se matelee 2Gt tuplaydinvehkeellä mutta pystyy sentäs käyttämään. 512Mt yhden ytimen koneella voi olla aika mielenkiintoista se käyttäminen.
yhden ytimen koneella jossa 512 MT, niin Vista Home Basicia. Se vois jopa toimia. Noi muut versiot on liian raskaita tuolle koneelle. Sitäpaitsi Basicista puuttuu Aero ja Media Center joten sekään ei rohmua niin paljoa tehoja.
voi laittaa niin että se lataa päivitykset muttei asenna niitä. Sit voi laittaa niin että kaikki on täysautomaattista, tai sit vaikka niin että se vaan huomauttaa että uusia päivityksiä on saatavilla muttei lataa eikä asenna niitä..
Luulisin että sama löytyy myös Vistasta. Eli säätövaraa löytyy kyllä.
Vistassa on päivityksien suhteen muistaakseni neljä vaihtoehtoa. Yksi on ettei tehdä mitään, yksi on että ilmoitetaan käyttäjälle uusista päivityksistä muttei ladata/asenneta ilman käyttäjän valintaa, yksi on että päivitykset ladataan valmiiksi mutta käyttäjä voi valita milloin asentaa ne ja viimeisenä että päivitykset ladataan ja asennetaan automaattisesti.
Tuo viimeksi mainittu on siis se täysin sieltä revitty vaihtoehto - käyttis vain sammuttaa itsensä ilman mitään varoitusta tai ilmoitusta. Kysymättä käyttäjältä mitään. Itse käytän tuota toiseksi viimeistä koska se ei pahemmin haittaa normaalikäyttöä (päivitysten lataus tosin aiheuttaa hieman kuormaa) ja koneen sammutuksen yhteydessä päivitysten asennus ei haittaa normaalia käyttöä.
Esmes Vistan oletuksena oleva teema on noin kvintiljoona kertaa paremman näköinen kuin XP:n oletuksena oleva "örkinoksennus"-teema (jota pahemmaksi pääsee vain Ubuntun oletuksena oleva "ripulikakka"-teema). Ja muistaakseni Vistan hakutoiminnossa ei ollut XP:n ärsyttävää kapista rakkia käyttäjää kiusaamassa (onneksi sille sai annettua viimeisen piikin varsin helposti).
hyvinkin paljon Vistan näköiseksi.
Eli pitää tehdä niin että ensin patchataan XP:n uxtheme.dll sen takia että XP:n oletus ei salli ulkopuolisten tekemiä teemoja.
uxtheme.dll-patcheja on usempia, SP1 ja SP2 vaatii omansa ja se ei toimi SP3:n kanssa jolle sitten on oma uxtheme.dll patchinsa.
Sitten kun uxtheme.dll on patchattu, haetaan http://www.crystalxp.net/bricopack sivulta Vista Insipirat 2-teema ja asennetaan se. Sillä saa jo aikalailla Vistan näköisen XP:n, lisänä voi sit hakea vaikka Vistan taustan, ikonit ja vaikka niitä widgettejä.
Ei XP:n ulkoasun muokkaaminen poista silti sitä ärsyttävää rakkia sieltä XP:n hakutoiminnosta. XP:n muokkaaminen Vistan näköiseksi ei silti tee XP:stä Vistan näköistä muuten kuin hyvin rajallisesti. Järjestelmäikoneita pystyy muuttamaan, mutta se vaatii tietyn ohjelman, ja valtavan paljon tietoa. Eli helppoa se ei ole.
Toisekseen XP:n muokkaaminen ei silti tee XP:stä Vistaa. Esimerkiksi XP:n Käynnistä - Kaikki ohjelmat - valikkohelvetti on aivan hirvittävä. Sieltä on vaikea löytää yhään mitään, ja jos haettava kohde on pitkän polun päässä, se valikkohelvetti levähtää auki peittäen koko työpöydän! Mitkään teemat eivät tuota pysty muuttamaan. XP:n Käynnistä -valikossa, eikä exlplorerissa ei myöskään ole Vistan hakupalkkia, eikä sitä niihin saakkaan. Samoin Aero läpinäkyvyyttä ei saa XP:n ikkunoitten reunoihin.
Mutta se tärkein syy käyttää mieluummin Vistaa kuin XP:tä on se että XP on valtavan paljon turvattomampi ja altis haittaohjelmille kuin Vista. Eli jos turvallisuus merkitsee jotain, windows käyttöjärjestelmistä oikea valinta on Vista.
Mikä ihmeen kädettömyys vaivaa kun valitetaan käynnistysvalikoista vaikka niitäkin pystyy kyllä XP:ssä muuttamaan? Eikä ole edes vaikeaa!
Mua ei se herttainen koiruus haittaa siinä etsi-toiminnossa, mun mielestä se on suloinen joten antaapi sen koiran vaan pysyä siinä ominaisuudessa.
"XP on valtavan paljon turvattomampi ja altis haittaohjelmille kuin Vista."
KORJAUS:
XP on oletusasetuksilla valtavan paljon turvattomampi ja alttiimpi haittaohjelmille kuin Vista.
Mitä sellaisia asetuksia siihen saa, mitä Vistaan ei saa?
Vistasta saa kuitenkin periaatteessa suhteellisen turvallisen. Tajuttoman ärsyttävän ja voi olla vähän hitaampikin, mutta kuitenkin.
Meinaan että tuskin XP:stä saa Vistaa turvallisempaa kuitenkaan.
Entäs kuinka moni osaa niitä tarvittavia mahdollisia asetuksia muuttaa? Kuinka moni viitsii? Se ei silloin ole turvallinen kun kukaan ei tee siitä sellaista. Miksei se ole oletuksena turvallinen?