Onko sillä isoa eroa lataanko akkua (maasähköllä) tavallisella autolaturilla, vai kalliilla venelaturilla?
Ei kai tuollaisessa käytössä, kun on jatkuvaa kulutusta ja ollaan yö, kaksi samassa paikassa, niin mitään latauselekroniikkaa tarvita. Vai tarvitaanko?
Ainakin kokemuksesta olen huomannut, että latausvirta putoaa itsestään, kun akku alkaa olla täysi.
Akkulatureista
47
7046
Vastaukset
- hyvinkin
Ei tarvita venelaturia jos tavallisen laturin teho riittää. Venelatureissa on kaikkia hienouksia jotka sallivat sen, että se on aina kytkettynä ja usein ovat suuritehoisia.
Tavallista halpislaturia tai Ctekiä voi hyvin käyttää mikäli virta riittää. Tosin noiden pienien mallien antama 3 ampeeria ei riitä mikäli käytät peltier-jääkaappia. Ne vievät yleensä vähän enemmän.- teho riittää
20-30 ampeerisiakin löytyy helposti vaikka Motonetin hyllystä.
Tuolla jotain esimerkiksi:
http://www.vmtools.fi/?kauppa=vmtools&s=tuotteet&sid=432-909
Lähinnä pohdin latauksen vaikutusta akulle, siis ilman elektroniikkaa, kun minulla on sellainen käsitys, että akku rajoittaa itse virranottoa, kun se alkaa olla täysi. - elektroniikkaa
teho riittää kirjoitti:
20-30 ampeerisiakin löytyy helposti vaikka Motonetin hyllystä.
Tuolla jotain esimerkiksi:
http://www.vmtools.fi/?kauppa=vmtools&s=tuotteet&sid=432-909
Lähinnä pohdin latauksen vaikutusta akulle, siis ilman elektroniikkaa, kun minulla on sellainen käsitys, että akku rajoittaa itse virranottoa, kun se alkaa olla täysi.Laturit ilman elektroniikkaa nostaa jännitteen akun tultua täyteen 15-18V jota tekee huonoa veneen elektroniikalle ja kiehuttaa akut kuiviksi. Kattele vähän mitä maksaa uudet akut ja mieti kannattaisko sittenkin satsata 120€ ctekin 7amp laturiin. Se 3amp@60€ mallikin jo ihan riittävä jos et omista peltier jääkaappia ja tulet satamaan koneilla akut lähes täytenä
- "huolto-ohjelma"
elektroniikkaa kirjoitti:
Laturit ilman elektroniikkaa nostaa jännitteen akun tultua täyteen 15-18V jota tekee huonoa veneen elektroniikalle ja kiehuttaa akut kuiviksi. Kattele vähän mitä maksaa uudet akut ja mieti kannattaisko sittenkin satsata 120€ ctekin 7amp laturiin. Se 3amp@60€ mallikin jo ihan riittävä jos et omista peltier jääkaappia ja tulet satamaan koneilla akut lähes täytenä
Ctekin latureissa oleva Recond eli huolto-ohjelma on ihan loistava toiminto. Se ilmeisesti antaa jonkin sortin pulsseja sinne akkuun ja irroittaa hapettumat akkujen levyistä. Antaa kummasta uutta potkua vanhoihin akkuihin...nimimerkillä koko talven 9v vanhat akut veneessä, piuhat kiinni ja jännitteen tipustus vain 0,05V. Selvää rahan säästöä kun ei tarvii uusia akkuja niin usein kun ajaa ohjelman muutaman kerran vuodessa. Veneiden akut on yleensä tosikovilla; paljon vaihtelua jännitteessä, lataus epäsäännöllistä jne. Akut on sika kalliita.
Sanoisin, että jos veneeseen jonkun laturin laittaa niin silloin siinä saisi olla potkua ihan reilusti. Harvoin on varaa latailla 24-48h ja etenkin jos on kulutusta samaan aikaan. Itsellä isoin Ctek, 25A ja olen ollut tosi tyytyväinen. Muutama tunti - puoli vuorokautta yleensä jaksaa jo nostaa lataustason lähes täydeksi jos nyt ihan tyhjiin ei ole akut menneet. Itsellä kun on tapana käydä vain noin joka kolmas päivä verkkovirran tavoitettavissa niin vajausta saattaa olla ja seuraaviin luonnon satamiin on kiva mennä täysillä akuilla. Huomioi, että isoja akkuja et saa ladattua ollenkaan jollain halpis 4A laturilla. Latureiden ohjeissa yleensä mainitaan minkä kokoista akkua sillä pystyy ladata. Katso vaikka http://www.ctek.com esim. Multi XS 3600 (3,6A)on vain 120Ah tai pienemmille akuille. Vastaavat halpis laturit tuossa kokoluokassa ei pysty edes tuohon. Nimimerkillä koitin halpis 8A laturilla ladata 145Ah hevy-duty Exceliä eikä tullut mitää...palautin akun, että paskan myit...tuli testien jälkeen takaisin arvosanalla priima. Tajusin vasta myöhemmin, että laturissa se vika oli. - ihan varma
elektroniikkaa kirjoitti:
Laturit ilman elektroniikkaa nostaa jännitteen akun tultua täyteen 15-18V jota tekee huonoa veneen elektroniikalle ja kiehuttaa akut kuiviksi. Kattele vähän mitä maksaa uudet akut ja mieti kannattaisko sittenkin satsata 120€ ctekin 7amp laturiin. Se 3amp@60€ mallikin jo ihan riittävä jos et omista peltier jääkaappia ja tulet satamaan koneilla akut lähes täytenä
"Laturit ilman elektroniikkaa nostaa jännitteen akun tultua täyteen 15-18V jota tekee huonoa veneen elektroniikalle ja kiehuttaa akut kuiviksi. "
Miten jännite yht'äkkiä tuonne hypähtää? - ei ole siitä
elektroniikkaa kirjoitti:
Laturit ilman elektroniikkaa nostaa jännitteen akun tultua täyteen 15-18V jota tekee huonoa veneen elektroniikalle ja kiehuttaa akut kuiviksi. Kattele vähän mitä maksaa uudet akut ja mieti kannattaisko sittenkin satsata 120€ ctekin 7amp laturiin. Se 3amp@60€ mallikin jo ihan riittävä jos et omista peltier jääkaappia ja tulet satamaan koneilla akut lähes täytenä
mitä uudet akut maksavat, vaan kuinka paljon elektronin laturi oikeasti pidentää akkujen ikää. Käsitääkseni ei lainkaan, jos ylilatausta pääse tapahtumaan.
Ja tästäpä juuri olisin kaivannut mielipiteitä, lataako ei-elektroninen laturi oikeasti akkuja yli, jos samaan aikaan on kulutusta ja/tai lataus ei kestä viikkoja.
Tuo vierasvenesatamoiden jänniteongelma on toki toinen asia, mutta käytössäni on pääosin "hyvää" maasähköä ja myös pieni aggregaatti, joten se ei ole suuri ongelma.
Biltema muuten myy suht. edullisia akkuja, jotka ovat jopa testeissä pärjänneet hyvin. Maksaa ne toki nekin reilun euron ampeeritunnilta. - elektroniikkaa
ihan varma kirjoitti:
"Laturit ilman elektroniikkaa nostaa jännitteen akun tultua täyteen 15-18V jota tekee huonoa veneen elektroniikalle ja kiehuttaa akut kuiviksi. "
Miten jännite yht'äkkiä tuonne hypähtää?Hyväkuntoinen akku ei täytenä enää kuormita laturia ja kun laturissa ei ole jännitteensäädintä nousee jännite laturin muuntajan maksimilukemaan. Oma vuoden vanha Akku-Matti nosti 16V. Joku kiinalainen laturi saattaa nostaa vieläkin korkeammalle.
- xsjxkjkj
ei ole siitä kirjoitti:
mitä uudet akut maksavat, vaan kuinka paljon elektronin laturi oikeasti pidentää akkujen ikää. Käsitääkseni ei lainkaan, jos ylilatausta pääse tapahtumaan.
Ja tästäpä juuri olisin kaivannut mielipiteitä, lataako ei-elektroninen laturi oikeasti akkuja yli, jos samaan aikaan on kulutusta ja/tai lataus ei kestä viikkoja.
Tuo vierasvenesatamoiden jänniteongelma on toki toinen asia, mutta käytössäni on pääosin "hyvää" maasähköä ja myös pieni aggregaatti, joten se ei ole suuri ongelma.
Biltema muuten myy suht. edullisia akkuja, jotka ovat jopa testeissä pärjänneet hyvin. Maksaa ne toki nekin reilun euron ampeeritunnilta.Elektronisissa latureissa elvytystoimintoja ja lataavat tyhjääkin akkua heti oikealla jännitteellä joten sulfanoitumista ei tapahdu niin paljon kun perinteisellä laturilla. Ylilataus ne akut kuitenkin tappaa, mutta jos pidät huolen ettei ylilatausta pääse tapahtumaan niin perinteisellä pärjää.
Käytännössä muutamien huurteisten jälkeen se jännitteen vahtaaminen saattaa unohtua ja valvontaa olisi tehtävä myös öisin. Uusista kohtuu halvoistakin perinteisistä latureista lähtee jo 10amp, eli kulutuksen pitää olla todella iso jottei ylilatausta tapahtu. Kompurakaappi joka käy 30% ~3amp, eli keskimäärin 1amp, autoradio 0,8amp, sisävalot 1amp, kannettavan laturi 2,5amp, eli päivällä maksimikulutus 5,3amp, yöllä ilman valoja, kannettavaa ja radiota kulutus vain 1amp. Invertterillä saa kulutusta nostettua jo selvästi enemmän, mutta miks ottaa virta akuista 230V laitteille invertterin kautta jos 230V jo saatavilla suoraan töpselistä? - tavallinen kuluttaja
xsjxkjkj kirjoitti:
Elektronisissa latureissa elvytystoimintoja ja lataavat tyhjääkin akkua heti oikealla jännitteellä joten sulfanoitumista ei tapahdu niin paljon kun perinteisellä laturilla. Ylilataus ne akut kuitenkin tappaa, mutta jos pidät huolen ettei ylilatausta pääse tapahtumaan niin perinteisellä pärjää.
Käytännössä muutamien huurteisten jälkeen se jännitteen vahtaaminen saattaa unohtua ja valvontaa olisi tehtävä myös öisin. Uusista kohtuu halvoistakin perinteisistä latureista lähtee jo 10amp, eli kulutuksen pitää olla todella iso jottei ylilatausta tapahtu. Kompurakaappi joka käy 30% ~3amp, eli keskimäärin 1amp, autoradio 0,8amp, sisävalot 1amp, kannettavan laturi 2,5amp, eli päivällä maksimikulutus 5,3amp, yöllä ilman valoja, kannettavaa ja radiota kulutus vain 1amp. Invertterillä saa kulutusta nostettua jo selvästi enemmän, mutta miks ottaa virta akuista 230V laitteille invertterin kautta jos 230V jo saatavilla suoraan töpselistä?kannettavan laturi 2,5amp
''''''
Mikä kannettava sinulla on? Nykyisten kannettavien laturit vievät järjestään 5A.
Jääkaappi 0,5A x 24h
Lämppäri 1A x 8h
Sisävalot 1A x 4h
pc/tv 5A x 4h
==================
total 44Ah / vuorokausi
Jos läppäsin jättää pois kuluu puolet vähemmän, mutta lapset eivät silloin viihdy ja muijakin mököttää kun ei näy kotikatua ym. sarjoja. - fdsg
tavallinen kuluttaja kirjoitti:
kannettavan laturi 2,5amp
''''''
Mikä kannettava sinulla on? Nykyisten kannettavien laturit vievät järjestään 5A.
Jääkaappi 0,5A x 24h
Lämppäri 1A x 8h
Sisävalot 1A x 4h
pc/tv 5A x 4h
==================
total 44Ah / vuorokausi
Jos läppäsin jättää pois kuluu puolet vähemmän, mutta lapset eivät silloin viihdy ja muijakin mököttää kun ei näy kotikatua ym. sarjoja.Lenovo X200 ja 12V>18V invertteri. Uusissa ultrapienissä kannettavissa yritetään maksimoida akun kesto joten eivät vie virtaa kuten "siirrettävät" koneet
- vika lienee
halpislatureissa se, että ne vaativat 230V ladatakseen täysillä. Olen joskus mitannut vierassatamassa vain 170 volttia. Silloin eivät halpislaturini lataa enää lainkaan. Silti olen hyvin pärjännyt kahdella Bilteman isolla laturilla rinnan kytkettyinä. Vähän vahtimista siinä on ollut, käännän illalla latauksen pienemmälle tai muutenkin kun jännite on noussut 14,45V.
- ajelehtija.
Osta elektroninen laturi, jonka käyttöjännitealua on alle 200Vac. Venesatamissa jotkoroikkaviritelmien varassa verkkojännite ei ole 230Vac vaan yleensä paljon alempi. Tavallisella pakkamuuntajalla toteutettu laturi ei edes lataa jännittettä saadessaan.
Hommaa laturi, jonka latausvirta on vähintään käyttämiesi laitteiden yhteinen virrankulutus. Jos veneessä hyrrää jääkaappi, lämppäri, valoja, televisio, pc:n laturi ym. sähkölaitetta, niin esim. 10A laturin teho ei edes riitä kattamaan kaikkea kulutusta vaan akku tyhjenee vaikka roikuttaisiin maasähköissä.
Veneiden moottoreiden käyttöajat ovat yleensä niin lyhyitä, että moottorin laturi ei ehdi ladata akkuja täyteen ajon aikana. Tietenkin jos ajaa matka-ajoa jollakin uppoumarunkoisella puoli vuorokautta yhteen menoon, niin silloin sähköä riittää. Mutta purjeveneellä ja nopealla moottoriveneellä liikuttaessa akut ovat aina puolityhjiä. Millään pikkulaturilla normaalia kapasiteettia 100-200Ah akkuja ei saa millään täyteen, vaan tarvitaa oikea kunnon laturi vähintään 20A taikka suurempi.- elektroniikkaa
Tarviiko niitä "jääkaappi, lämppäri, valoja, televisio, pc:n laturi ym." laitteita käyttää läpi yön? Eli vaikkei laturissa aivan riitä tehot noiden kaikkien yhtäaikaiseen käyttämiseen niin ei niitä kuitekaan käytetä jatkuvasti yhtä aikaa. Hintaero 3/20 amp älykäästä laturista on melkoinen
- ajelehtija.
elektroniikkaa kirjoitti:
Tarviiko niitä "jääkaappi, lämppäri, valoja, televisio, pc:n laturi ym." laitteita käyttää läpi yön? Eli vaikkei laturissa aivan riitä tehot noiden kaikkien yhtäaikaiseen käyttämiseen niin ei niitä kuitekaan käytetä jatkuvasti yhtä aikaa. Hintaero 3/20 amp älykäästä laturista on melkoinen
3A "laturilla" ei tee mitään. Se käy korkeintaan talvikauden ylläpitolataukseen.
Ei sähkölaitteita tarvita veneessä lainkaan, mutta nykyveneissä ja varsinkin perheen kanssa liikuttaessa, kaikkia noita käytetään ja lähes läpi yön. Laturille jää yleensä 00:00-8:00 aikaa latailla akkuja. Jos käytät 3 A laturianiin sillä saa noin 16Ah sähköä akkuihin ja tämän määrän käytit jo edellisenä iltana.
Tietenkin jos veneesi on pikkutuuppari, jonka ainoana sähkönkuluttajana on 5W karttavalo, niin silloin 3A lataustehokin on jo ylimitoitettua. Itselläni on 8m liukuva moottorivene ja vuorokausikulutus on noin 25Ah. Käsittääkseni olen aika keskitasoa sähkönkuluttajana. Akkukapasiteetti on 200Ah hupi ja 80Ah konepuoli. Koneen laturin teho on noin 60Ah ja maasähkölaturin 40Ah lisäksi on 100W aurinkokenno, jolla ylläpitää aurinkoisena päivänä sähköjärjestelmää. Akkujen lataaminen ajelemalla edes takaisin ei ole kustannustehokasta, sillä marssivauhti on 25kn ja kulutus 1,5 l/maili. Tunnissa liikahtaa aika iloisen matkan, mutta akkuja ei sinä aikana juuri latailla. En toisaalta roiku vierassatamissa kuin ruokakaupassa käydessäni, joten suurimman osan sähköstä tehdään aurinkokennolla. Suomen suvessa auriko ei yllättävän usein paista, joten 40A laturilla saa koko akkupaketin yhden yön satamakäynnin aikana täyteen. Jos käytössä olisi 3A "teholaturi" niin edes teoriassa akkujen lataaminen ei ikinä onnistuisi. Ei onnistuisi edes 10A laturilla. Käyttömukavuudesta joutuu aina maksamaan, jos ei halua istuskella kylmässä veneessä kynttilää poltellen ja syöden säilykemuonaa. - elektroniikkaa
ajelehtija. kirjoitti:
3A "laturilla" ei tee mitään. Se käy korkeintaan talvikauden ylläpitolataukseen.
Ei sähkölaitteita tarvita veneessä lainkaan, mutta nykyveneissä ja varsinkin perheen kanssa liikuttaessa, kaikkia noita käytetään ja lähes läpi yön. Laturille jää yleensä 00:00-8:00 aikaa latailla akkuja. Jos käytät 3 A laturianiin sillä saa noin 16Ah sähköä akkuihin ja tämän määrän käytit jo edellisenä iltana.
Tietenkin jos veneesi on pikkutuuppari, jonka ainoana sähkönkuluttajana on 5W karttavalo, niin silloin 3A lataustehokin on jo ylimitoitettua. Itselläni on 8m liukuva moottorivene ja vuorokausikulutus on noin 25Ah. Käsittääkseni olen aika keskitasoa sähkönkuluttajana. Akkukapasiteetti on 200Ah hupi ja 80Ah konepuoli. Koneen laturin teho on noin 60Ah ja maasähkölaturin 40Ah lisäksi on 100W aurinkokenno, jolla ylläpitää aurinkoisena päivänä sähköjärjestelmää. Akkujen lataaminen ajelemalla edes takaisin ei ole kustannustehokasta, sillä marssivauhti on 25kn ja kulutus 1,5 l/maili. Tunnissa liikahtaa aika iloisen matkan, mutta akkuja ei sinä aikana juuri latailla. En toisaalta roiku vierassatamissa kuin ruokakaupassa käydessäni, joten suurimman osan sähköstä tehdään aurinkokennolla. Suomen suvessa auriko ei yllättävän usein paista, joten 40A laturilla saa koko akkupaketin yhden yön satamakäynnin aikana täyteen. Jos käytössä olisi 3A "teholaturi" niin edes teoriassa akkujen lataaminen ei ikinä onnistuisi. Ei onnistuisi edes 10A laturilla. Käyttömukavuudesta joutuu aina maksamaan, jos ei halua istuskella kylmässä veneessä kynttilää poltellen ja syöden säilykemuonaa.Tarpeita on erilaisia. Purkkari tai plaanaava hiukan sama, eli koneella ei paljoa latailla. Uppotukeilla ja puoliplaanaavilla veneillä koneelle tulee käyttötunteja enemmän ja akut kyllä täyttyy siirtymien aikana.
Alkuperäinen kysyjä kysyi: "Onko sillä isoa eroa lataanko akkua (maasähköllä) tavallisella autolaturilla, vai kalliilla venelaturilla", eli oletan että tässä ollaan tekemässä valintaa alle 100€ laturista. Mielestäni 120€ 7amp ctekki säästää hankintahintansa takaisin akkujen uusimistarpeen ja vaivattomuutensa takia. 8amp Akkumatin saa 36€ ja 3amp ctekin 50€ ja myös tuossa hintaluokassa ostaisin ctekin ja karsisin sitten kulutuksesta hieman. Tai jos ostaa noi molemmat 86€ ja akkumatti irti kun ei nappaa seurata mitä tapahtuu.
Itselläni muuten jännite/ampeeri/kokonaiskulutusmittari josta näkee laturien toiminnan ja pakko myöntää etten pärjäisi enää ilman. Aurinkopaneli löytyy kanssa.
- kunnolla
tuo ylilataus. Mistä se johtuu ja mitä se aiheuttaa?
Mä olen luullut, että siinä on vain kyse jännitteestä, joka ei saisi nousta yli 14,5 voltin (esim. moottorin laturi). Virtaa akku kai rajoittaa ite, joten lopussa kun virta on nolla, ei jännitteellä pitäisi olla juuri väliä....
Mitä osaa en nyt ymmärtänyt? Miksi halpislaturi ylilataa?- selittäjä
Halpislaturi työntää sähköa akuun niin kauan kuin itse saa sähköä. Halpislaturin latausjännite, jota se työntää akkuun on 15-16V luokaa. Kun akku on tyhjä akun lataaminen kuormittaa halpislaturia niin paljon, että latausjännite on alempi, mutta akun täyttyessä kuormitus pienee ja halpislaturin latausjännite nousee. Kun jännite nousee yli 14,5V alkaa akun kaasunmuodostus kasvaa ja akku "keittää".
Elektronisissa latureissa on "älyä" joka tarkkailee latausvirtaa, jännitettä ja joissakin malleissa jopa akun lämpötilaa. Tällä optimoidaan akun mahdollisimman nopea latautuminen ilman, että akku vaurioituisi. - edellinen kirjoittaja
selittäjä kirjoitti:
Halpislaturi työntää sähköa akuun niin kauan kuin itse saa sähköä. Halpislaturin latausjännite, jota se työntää akkuun on 15-16V luokaa. Kun akku on tyhjä akun lataaminen kuormittaa halpislaturia niin paljon, että latausjännite on alempi, mutta akun täyttyessä kuormitus pienee ja halpislaturin latausjännite nousee. Kun jännite nousee yli 14,5V alkaa akun kaasunmuodostus kasvaa ja akku "keittää".
Elektronisissa latureissa on "älyä" joka tarkkailee latausvirtaa, jännitettä ja joissakin malleissa jopa akun lämpötilaa. Tällä optimoidaan akun mahdollisimman nopea latautuminen ilman, että akku vaurioituisi."Halpislaturi työntää sähköa akuun niin kauan kuin itse saa sähköä",
kun munkin kokemuksen mukaan laturin mittari putoaa nollaan, kun akku täyttyy.
Mulla on tällainen laturi, maksoi jotain satasen:
http://www.decaweld.com/default.asp?cmd=getProd&cmdID=2005
tosin siinä on joku maininta, että "# Charging current regulation # Overload protection " että olisiko jotain suojausta. - laturin
edellinen kirjoittaja kirjoitti:
"Halpislaturi työntää sähköa akuun niin kauan kuin itse saa sähköä",
kun munkin kokemuksen mukaan laturin mittari putoaa nollaan, kun akku täyttyy.
Mulla on tällainen laturi, maksoi jotain satasen:
http://www.decaweld.com/default.asp?cmd=getProd&cmdID=2005
tosin siinä on joku maininta, että "# Charging current regulation # Overload protection " että olisiko jotain suojausta.Se laturin mittari on ampeerimittari, eli näyttää 0 ampeeria kun akku täys. Mittaappa millaista jännitettä pitää päällä tuolloin. Varmaan jotain 15-18V. Älylaturi pudottaa akun täytyttyä jännitteen 13,5V
- sen on
laturin kirjoitti:
Se laturin mittari on ampeerimittari, eli näyttää 0 ampeeria kun akku täys. Mittaappa millaista jännitettä pitää päällä tuolloin. Varmaan jotain 15-18V. Älylaturi pudottaa akun täytyttyä jännitteen 13,5V
merkitystä. Jos virta on 0 ampeeria, niin sähköä ei akussa kulje, vaan vain jännitemittarissasi.
Mistä siis tulee se ylilataava energia? - laturin
sen on kirjoitti:
merkitystä. Jos virta on 0 ampeeria, niin sähköä ei akussa kulje, vaan vain jännitemittarissasi.
Mistä siis tulee se ylilataava energia?Akun nimellisjännite on reilut 12V ja kun se pakoitetaan 15V akku kiehuu. Porina kuuluu selvästi puolen metrin päähän ja akku kuivuu.
Kaippa tuohon kiehuttamiseen joitain milliampeereita kuluu, muttei laturin mittarin tarkkuus riitä näyttämään sitä. - hermostu
laturin kirjoitti:
Akun nimellisjännite on reilut 12V ja kun se pakoitetaan 15V akku kiehuu. Porina kuuluu selvästi puolen metrin päähän ja akku kuivuu.
Kaippa tuohon kiehuttamiseen joitain milliampeereita kuluu, muttei laturin mittarin tarkkuus riitä näyttämään sitä.Voipi olla niin, että on erilaisia latureita ja joissain perinteisissä (siis muuntajalla olevissa) on myös huomioitu tuo ylilataus, ja siksi virtaa ei kulje.
Mielestäni ylilatauksen (keittämisen) suurin riski on huono moottorilaturin lataussäädin, koska silloin kiehuntaa tapahtuu koko latauksen ajan. Latauksen lopussa tapahtuva kiehunnan pitäisi olla minimaalista siihen verrattuna, koska virtakin on minimaalinen. (Ja tietysti asiaa helpottaa, kun hankkii sellaiset akut, joita voi täyttää.)
Mutta kuten et ilmeisestikään tiedä itse asiaa, vaan vain kuvittelet tietäväsi, niin en vaivaa sinua enempää. Odotetaan, että joku asiantuntija saapuu palstalle. Kyllä niitäkin täällä aika ajoin vierailee. - ajelehtija.
hermostu kirjoitti:
Voipi olla niin, että on erilaisia latureita ja joissain perinteisissä (siis muuntajalla olevissa) on myös huomioitu tuo ylilataus, ja siksi virtaa ei kulje.
Mielestäni ylilatauksen (keittämisen) suurin riski on huono moottorilaturin lataussäädin, koska silloin kiehuntaa tapahtuu koko latauksen ajan. Latauksen lopussa tapahtuva kiehunnan pitäisi olla minimaalista siihen verrattuna, koska virtakin on minimaalinen. (Ja tietysti asiaa helpottaa, kun hankkii sellaiset akut, joita voi täyttää.)
Mutta kuten et ilmeisestikään tiedä itse asiaa, vaan vain kuvittelet tietäväsi, niin en vaivaa sinua enempää. Odotetaan, että joku asiantuntija saapuu palstalle. Kyllä niitäkin täällä aika ajoin vierailee.En ole asiantuntija, mutta akkukennolla on tietty ominaisjännite, jonka se pystyy varaamaan. Jos latausjännite on korkeampi kuin tämä ominaisjännite, alkaa kaasunmuodostus kasvaa varauksen loppuvaiheessa, sillä kenno ei kykene ottamaan varausta vastaan vaan alkaa hajottamaan elektrolyyttiä. Kaasunmuodostus jatkuu kunnes kenno saavuttaa latausjännitteen.
Latausvirta on suurin akun ollessa tyhjillään ja pienenee hiljalleen akun täyttyessä. Alussa akkua voi ladata suuremmalla jännitteellä, sillä silloin akkuun saadaan puskettua enemmän virtaa. Tällöin on kuitenkin vaarana akun lämpötilan nousu. Muutamat älykkäät laturit mittaavat akun lämpötilaa ja kykenevät pinentämään latausta, jos lämpö nousee liian suureksi. - laturi7707+7
laturin kirjoitti:
Akun nimellisjännite on reilut 12V ja kun se pakoitetaan 15V akku kiehuu. Porina kuuluu selvästi puolen metrin päähän ja akku kuivuu.
Kaippa tuohon kiehuttamiseen joitain milliampeereita kuluu, muttei laturin mittarin tarkkuus riitä näyttämään sitä.Jos virtaa ei kulje, ei akkukaan lataannu tai kiehu.
Jos oikeasti kytketään 15 volttia akun napaan, alkaa virta kulkea ja kaasua muodostuu, mutta tuollaisen halpislaturin muuntaja ja tasasuuntaaja on siten mitoitettu, että latausvirta tippuu alle ½ ampeeriin akun täyttyessä ja sitä akku kestää kyllä pitkään (toki se on turhaa touhua).
Halpislaturista jos mittaa lepojännitteen eli jännitteen silloin kun johdonpäitä ei ole akkuun kytketty, on jännitenäyttö mittarista riippuen vaikka mitä, mutta akku ei siitä välitä. Akun lataantumisen ratkaisee yksistään ja ainoastaan virta.
Automaattilatureissa huolehditaan myös jännitteestä, koska se on ainoa indikaattori jolla voidaan määritellä akun varaustila. Siksi jännitteen noustessa teholatauksen jälkeen tiettyyn arvoon joka vastaa täyttä akkua, jännitettä lasketaan ja siirrytään ylläpitolataukseen joka on hyvin pieni. Näin saadaan akku nopeasti täyteen mutta sitä ei kuitenkaan käeitetä kuivaksi. - halpista tuo
edellinen kirjoittaja kirjoitti:
"Halpislaturi työntää sähköa akuun niin kauan kuin itse saa sähköä",
kun munkin kokemuksen mukaan laturin mittari putoaa nollaan, kun akku täyttyy.
Mulla on tällainen laturi, maksoi jotain satasen:
http://www.decaweld.com/default.asp?cmd=getProd&cmdID=2005
tosin siinä on joku maininta, että "# Charging current regulation # Overload protection " että olisiko jotain suojausta.Ei tuo laturi mikään halpis ole. Satasen peli on ihan OK laturi jo ja speksien mukaan "over current protection" etc. viittaa kyllä siihen, että jotain "älyä" vehkeessä on.
- ettei älylatureista
laturi7707+7 kirjoitti:
Jos virtaa ei kulje, ei akkukaan lataannu tai kiehu.
Jos oikeasti kytketään 15 volttia akun napaan, alkaa virta kulkea ja kaasua muodostuu, mutta tuollaisen halpislaturin muuntaja ja tasasuuntaaja on siten mitoitettu, että latausvirta tippuu alle ½ ampeeriin akun täyttyessä ja sitä akku kestää kyllä pitkään (toki se on turhaa touhua).
Halpislaturista jos mittaa lepojännitteen eli jännitteen silloin kun johdonpäitä ei ole akkuun kytketty, on jännitenäyttö mittarista riippuen vaikka mitä, mutta akku ei siitä välitä. Akun lataantumisen ratkaisee yksistään ja ainoastaan virta.
Automaattilatureissa huolehditaan myös jännitteestä, koska se on ainoa indikaattori jolla voidaan määritellä akun varaustila. Siksi jännitteen noustessa teholatauksen jälkeen tiettyyn arvoon joka vastaa täyttä akkua, jännitettä lasketaan ja siirrytään ylläpitolataukseen joka on hyvin pieni. Näin saadaan akku nopeasti täyteen mutta sitä ei kuitenkaan käeitetä kuivaksi.ole mitään hyötyä?
"mutta tuollaisen halpislaturin muuntaja ja tasasuuntaaja on siten mitoitettu, että latausvirta tippuu alle ½ ampeeriin akun täyttyessä ja sitä akku kestää kyllä pitkään (toki se on turhaa touhua). "
Eli että halpislaturi (ilman älyä) on akun kannalta ihan yhtä hyvä kuin älylaturi, koska molemmissa virta latauksen loppuvaiheessa on niin pieni, ettei sillä ole merkitystä akun kiehumiseen? - höpöttäminen
laturi7707+7 kirjoitti:
Jos virtaa ei kulje, ei akkukaan lataannu tai kiehu.
Jos oikeasti kytketään 15 volttia akun napaan, alkaa virta kulkea ja kaasua muodostuu, mutta tuollaisen halpislaturin muuntaja ja tasasuuntaaja on siten mitoitettu, että latausvirta tippuu alle ½ ampeeriin akun täyttyessä ja sitä akku kestää kyllä pitkään (toki se on turhaa touhua).
Halpislaturista jos mittaa lepojännitteen eli jännitteen silloin kun johdonpäitä ei ole akkuun kytketty, on jännitenäyttö mittarista riippuen vaikka mitä, mutta akku ei siitä välitä. Akun lataantumisen ratkaisee yksistään ja ainoastaan virta.
Automaattilatureissa huolehditaan myös jännitteestä, koska se on ainoa indikaattori jolla voidaan määritellä akun varaustila. Siksi jännitteen noustessa teholatauksen jälkeen tiettyyn arvoon joka vastaa täyttä akkua, jännitettä lasketaan ja siirrytään ylläpitolataukseen joka on hyvin pieni. Näin saadaan akku nopeasti täyteen mutta sitä ei kuitenkaan käeitetä kuivaksi.Muuntaja, tasasuuntaussilta ja sulake. Ei muuta.
Mittaa halpislaturin jännite ilman akkua ensin tasajännitealueella ja sitten vaihtojännitealueella. Ja jos mahdollista, katso miltä näyttää oskilloskoopilla. Jos tämän teet, et ikinä vahingossakaan jätä laturia kiinni akkuun latauksen päätyttyä. Ja lue akun valmistajan latausohje. Akku ei tuhoudu laakista, vaan hitaasti. Vähän niinkuin sinulle on käynyt tupakan ja viinan kanssa.
- elektroniikkaa
Alle 20Ah latureita pidetään hyödyttöminä? Jos satamaan tullaan lähes täysillä akuilla:
Kulutusesimerkit:
Tavallinen kuluttuja 44Ah vuorokaudessa
Ajelehtija 25Ah vuorokaudessa
tehoton laturi
Ctekki 3600 3,6Ah x 24 = 86,4amp / vuorokaudessa mistä akkuhin latautuu vähintään 60amp vuorokaudessa.
Miksei 50€ ctekillä tee mitään jos laskujen mukaan riittäisi?- mättää
Siksi, että vieraslaiturissa ei roikuta yleesä kuin yön yli, ja sinä aikana cetekin laturilla saadaan max se mitä illalla ja yön aikana käytettiin. Laturi ei yksikertaisesti ehdi ladata koko kulutusta, jos laiturissa ai makoilla vuorokausitolkulla.
Jos tulet satamaan illalla vaikka 18:00 ja lähdet 8:00, niin laturilla olet saanut puskettua akkuun noin 20 Ah. Harva veneilijä roikkuu aina vieraslaitureissa taikka sitten kaikissa niissä ei ole sähköä. Eli puolityhjiin akkuihin ei ehditä saada kuin puolet tarvittavasta määrästä. Akut tyhjenevät loman aikana takuu varmasti.
Laske sähkönkulutus ja latailu cetekillä kun matkaat paikasta toiseen ja käyt vieraslaiturin säkön varassa vaikka kolmen päivän välein ja yön yli kerrallaan. Miten akkujen varauksen käy parin viikon reissulla? Laske sitten 30A laturilla sama.
Matkaveneen laturi pitää mitoittaa siten, että sillä lataa akut puolityhjistä täyteen yhden yön aikana.
3A "laturi" ei ole mikään LATURI, jolla saa ladattus 200Ah akustot järkevässä ajassa. - Raipe43
mättää kirjoitti:
Siksi, että vieraslaiturissa ei roikuta yleesä kuin yön yli, ja sinä aikana cetekin laturilla saadaan max se mitä illalla ja yön aikana käytettiin. Laturi ei yksikertaisesti ehdi ladata koko kulutusta, jos laiturissa ai makoilla vuorokausitolkulla.
Jos tulet satamaan illalla vaikka 18:00 ja lähdet 8:00, niin laturilla olet saanut puskettua akkuun noin 20 Ah. Harva veneilijä roikkuu aina vieraslaitureissa taikka sitten kaikissa niissä ei ole sähköä. Eli puolityhjiin akkuihin ei ehditä saada kuin puolet tarvittavasta määrästä. Akut tyhjenevät loman aikana takuu varmasti.
Laske sähkönkulutus ja latailu cetekillä kun matkaat paikasta toiseen ja käyt vieraslaiturin säkön varassa vaikka kolmen päivän välein ja yön yli kerrallaan. Miten akkujen varauksen käy parin viikon reissulla? Laske sitten 30A laturilla sama.
Matkaveneen laturi pitää mitoittaa siten, että sillä lataa akut puolityhjistä täyteen yhden yön aikana.
3A "laturi" ei ole mikään LATURI, jolla saa ladattus 200Ah akustot järkevässä ajassa.Eikö akun hyötysuhde ole ladattaessa jotain 60% eli reilu puolet ladatuista Ah tunneista jää akkuun.
- riippuu
Raipe43 kirjoitti:
Eikö akun hyötysuhde ole ladattaessa jotain 60% eli reilu puolet ladatuista Ah tunneista jää akkuun.
siitä, miten nopeasti akkua puretaan. Pienellä virralla akusta saa enemmän kapasiteettia ulos kuin isolla virralla. Ja toki myös siitä, kuinka täyteen akku on saatu varattua.
Muistaakseni akkujen kapasiteetti määritellään 8 (tai 20 tunnin) kokeella, eli esim. 100 Ah:n akku luovuttaa (8h x 12,5A) 8 tuntia 12,5 ampeerin virtaa, eli periaatteessa koko kapasiteetin. Käytännössä näin ideaalisi ei kai ole, vaan käytettävissä oleva kapasiteetti on pienempi. - noinkaan, mut
Raipe43 kirjoitti:
Eikö akun hyötysuhde ole ladattaessa jotain 60% eli reilu puolet ladatuista Ah tunneista jää akkuun.
Ei se ihan noin mene, mutta ajatus on oikea. Akku ottaa vastaan tyhjänä suunnilleen sen mitä sinne työntää, mutta heti kun lataustaso alkaa olla jotain 60-70% maksimista niin vastaaotettu virta tippuu radikaalisti, ollen heposti välillä 85-100% vain noin kolmasosa laturin kapasiteetista. Vielä kun muistetaan, että useimmille akuille latinki 50% = tyhjä/alle ei saa mennä tai "muuten ei ole paluuta".
Ns. älylaturit parantaa tietääkseni tuota varauksen vastaanottoa sillä, että osaavat säätää jännitettä korkeammaksi, mutta kuitenkaan eivät keitä akkuja. Kompensoivat mm. akkukotelon lämpötilan mukaan ja jotenkin muutenkin. - onko laadukas peli tämä
noinkaan, mut kirjoitti:
Ei se ihan noin mene, mutta ajatus on oikea. Akku ottaa vastaan tyhjänä suunnilleen sen mitä sinne työntää, mutta heti kun lataustaso alkaa olla jotain 60-70% maksimista niin vastaaotettu virta tippuu radikaalisti, ollen heposti välillä 85-100% vain noin kolmasosa laturin kapasiteetista. Vielä kun muistetaan, että useimmille akuille latinki 50% = tyhjä/alle ei saa mennä tai "muuten ei ole paluuta".
Ns. älylaturit parantaa tietääkseni tuota varauksen vastaanottoa sillä, että osaavat säätää jännitettä korkeammaksi, mutta kuitenkaan eivät keitä akkuja. Kompensoivat mm. akkukotelon lämpötilan mukaan ja jotenkin muutenkin.mites tällainen SVB.de nettikaupan laturi,
http://www.svb.de/elektrik beleuchtung/ladegeraete refresher/sonstige ladegeraete/trident smart charger batterielader.html
25A laturi 169,90
40A laturi 249,90
olisiko hyvä?
- mutta otan
kantaa vain tuohon sähkön käyttöön. itsellä omatekoinen vene ja käytän kyllä satamassa ihan vaan sitä maasähköä sellaisenaan laitteistoissa, miksi kierrättäisin akun kautta? Siis läppäriä, keittolevyä, sisätilalämmitintä (auton calix) yms. Tämä "imatran voiman akku" ei tyhjene.
- mahdollista ettei
näin yksinkertaiseen kysymykseen kukaan osannut kertoa selkeää vastausta. Akunlataus on siis aika mysteerio, vaikka siitä luullaan paljon tiedettävän.
Jos siis akun latausvirta, laturin oman mittarin mukaan putoaa nollaan, kun akku alkaa olla täysi, niin onko tästä todellista haittaa akulle? Ja jos on, niin miksi?- asiaa!! Jospa lukisit?
Aikaisemmin samasta aiheesta on keskusteltu näilläkin palstoilla. Lue esim. tämä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=111&conference=669&posting=22000000036014787
Tässä helppolukuinen juttu akun lataamisesta:
http://www.uusikaupunki.fi/~ups/Artikkelit/Akku haastattelu 2008.pdf - ihan itse
asiaa!! Jospa lukisit? kirjoitti:
Aikaisemmin samasta aiheesta on keskusteltu näilläkin palstoilla. Lue esim. tämä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=111&conference=669&posting=22000000036014787
Tässä helppolukuinen juttu akun lataamisesta:
http://www.uusikaupunki.fi/~ups/Artikkelit/Akku haastattelu 2008.pdfKummassakaan ei ollut asiaa selvitetty ja jälkimmäinen vielä maahantuojan mainospuhe, jolla voisi pyyhkiä persuksensa, jos sen vain jaksaisi tulostaa.
On selvää, että lataaminen ylijännitteellä kuivattaa akun, mutta nyt kysymys kuuluu tapahtuuko tätä lataamista, jos laturin ampeerimittari näyttää nollaa. Minulla on kaksi ei-elektronista laturia ja molemissa on sama ilmiö, eli kun akut alkavat olla täysiä, latausvirta putoaa nollaan.
Jatkokysymys edelliseen, jos kuivattavat, niin kuinka nopeasti, eli mikä on todellinen riski pilata akut näillä latureilla? - on jännite
ihan itse kirjoitti:
Kummassakaan ei ollut asiaa selvitetty ja jälkimmäinen vielä maahantuojan mainospuhe, jolla voisi pyyhkiä persuksensa, jos sen vain jaksaisi tulostaa.
On selvää, että lataaminen ylijännitteellä kuivattaa akun, mutta nyt kysymys kuuluu tapahtuuko tätä lataamista, jos laturin ampeerimittari näyttää nollaa. Minulla on kaksi ei-elektronista laturia ja molemissa on sama ilmiö, eli kun akut alkavat olla täysiä, latausvirta putoaa nollaan.
Jatkokysymys edelliseen, jos kuivattavat, niin kuinka nopeasti, eli mikä on todellinen riski pilata akut näillä latureilla?kun latausvirtasi putoaa nollaan? Halpalaturissa se voi olla yli 14.5V - silloin sitä on vahdittava. Muistaakseni lyijyakku saisi olla jatkuvasti latauksessa enintään 13.8V jännitteessä.
- Toivo
ihan itse kirjoitti:
Kummassakaan ei ollut asiaa selvitetty ja jälkimmäinen vielä maahantuojan mainospuhe, jolla voisi pyyhkiä persuksensa, jos sen vain jaksaisi tulostaa.
On selvää, että lataaminen ylijännitteellä kuivattaa akun, mutta nyt kysymys kuuluu tapahtuuko tätä lataamista, jos laturin ampeerimittari näyttää nollaa. Minulla on kaksi ei-elektronista laturia ja molemissa on sama ilmiö, eli kun akut alkavat olla täysiä, latausvirta putoaa nollaan.
Jatkokysymys edelliseen, jos kuivattavat, niin kuinka nopeasti, eli mikä on todellinen riski pilata akut näillä latureilla?poreileeko akkuvesi., jos ei poreile niin ei sanottavasti haihdu ja laturi voi olla kiinni jatkuvasti. Latureiden ampeerimittarit ovat hyvinkin epätarkkoja joten virta pitäisi mitata jollain kunnon mittarilla. Virta ei varmasti ole nolla ja kuivuminen riippuu virran voimakkuudesta Voisin kuvitella että jos se on alle 100mA niin silloin ei kuivumista kovin paljon tapahdu.Miksi kysymykseen on niin vaikea vastata johtuu siitä että puhutaan latureista, elektronisistalaturista, automaattisistalaturista, älykkäistälaturista , ylläpitolatureista, jne..jne.. Ainakin ylläpitolaturi ja älykäslaturi voivat olla jatkuvasti kytkettynä akkuun.Yksi tapa saada selville voiko kyseinen laturi olla jatkuvasti kytkettynä akkuun on katsoa laturin ohjekirjasta mitä siinä sanotaan.Mielestäni laturin oman ampeerimittarin perusteella ei tätä asiaa voi varmuudella ratkaista.
- on jännittellä
on jännite kirjoitti:
kun latausvirtasi putoaa nollaan? Halpalaturissa se voi olla yli 14.5V - silloin sitä on vahdittava. Muistaakseni lyijyakku saisi olla jatkuvasti latauksessa enintään 13.8V jännitteessä.
jos virtaa ei kulje? Virta x jännite = teho, ja jos se puuttuu, niin mitään kiehumista ei pitäisi tapahtua.
- ei ole nolla
Osta yleismittari. Mittaa akulle menevän virran määrä. On 14,5 V:n jännitteellä varmasti useita kymmeniä mA:ja. Jo akun itsepurkauskin on vuorokaudessa n. 1 % kapasiteetista. Laske siitä purkuvirta.
Ja lopeta jankuttaminen ja opettele ajattelemaan.
- jännitteessä
Halpislaturin ja älylaturin ero ei ole pelkästään siinä että älylaturi pitäessään jännitteen oikeana nopeuttaa latausta ja toisaalta suojelee akkua kiehumiselta vaan myös siinä että paremmasta laturista tuleva sähkö on tasaisempaa eikä syö yhtä paljo positiivisia levyjä kuin halpislaturin sykkivä tasasuunnattu siniaalto
- sanoo tästä
Mulla on veneessä 140Ah starttiakusto, 240Ah hupia 150Ah keulapotkurille = 530Ah. Riittääkö tämä laturi:
Ctek M300 Marine, 12V, 25A
Valmistajan mukaan 500Ah max. kapasiteetti mutta täällä tuntuu olevan vieläkin kovemmat kriteerit eli pitäisikö katsoa vieläkin tehokkaampaa laturia?
Ajattelin kuitenkin tuolla lähteä liikkeelle ja hoitaa keulapotkurin akun latauksen tarvittaessa erikseen, jos siihen on tarvetta. - Toivo
sanoo tästä kirjoitti:
Mulla on veneessä 140Ah starttiakusto, 240Ah hupia 150Ah keulapotkurille = 530Ah. Riittääkö tämä laturi:
Ctek M300 Marine, 12V, 25A
Valmistajan mukaan 500Ah max. kapasiteetti mutta täällä tuntuu olevan vieläkin kovemmat kriteerit eli pitäisikö katsoa vieläkin tehokkaampaa laturia?
Ajattelin kuitenkin tuolla lähteä liikkeelle ja hoitaa keulapotkurin akun latauksen tarvittaessa erikseen, jos siihen on tarvetta.Akuthan ladataan ajon aikana moottorin laturilla ja vain hupiakku tarvii lisälatausta maasähkölaturilla.
- mitoittaa
sanoo tästä kirjoitti:
Mulla on veneessä 140Ah starttiakusto, 240Ah hupia 150Ah keulapotkurille = 530Ah. Riittääkö tämä laturi:
Ctek M300 Marine, 12V, 25A
Valmistajan mukaan 500Ah max. kapasiteetti mutta täällä tuntuu olevan vieläkin kovemmat kriteerit eli pitäisikö katsoa vieläkin tehokkaampaa laturia?
Ajattelin kuitenkin tuolla lähteä liikkeelle ja hoitaa keulapotkurin akun latauksen tarvittaessa erikseen, jos siihen on tarvetta.kulutuksen ja latausajan, ei akkujen kapasiteetin mukaan. Alarajana on siis todellinen kulutus (huomioiden moottorin lataus) ja yläräjänä voi pitää 20% akkujen kapasiteetista, kohdallasi noin 100 A.
Tee yksinkertainen laskelma:
vuorokausikulutus (Ah)
- [moottorin latausteho (A) x käyttöaika (h) x 60% (riippuen koneen kierroksista]
- [maasähkölaturin teho (A) x käyttöaika (h)]
=
Jos tulos on miinus-merkkinen, laturisi riittää. - eskom
sanoo tästä kirjoitti:
Mulla on veneessä 140Ah starttiakusto, 240Ah hupia 150Ah keulapotkurille = 530Ah. Riittääkö tämä laturi:
Ctek M300 Marine, 12V, 25A
Valmistajan mukaan 500Ah max. kapasiteetti mutta täällä tuntuu olevan vieläkin kovemmat kriteerit eli pitäisikö katsoa vieläkin tehokkaampaa laturia?
Ajattelin kuitenkin tuolla lähteä liikkeelle ja hoitaa keulapotkurin akun latauksen tarvittaessa erikseen, jos siihen on tarvetta.on noin 240 Ah, niin 10% säännön mukaan 24 A:n laturi olisi sopiva. Startti- ja keulapotkuriakkuihin ei maasähköä juurikaan tarvita, sillä koneen käyttö riittää yleensä pitämään ne täynnä.
- mutta ....
Eipä tosiaan sitä ylläpitolatausta tarvita jos ei halua jättää akkuja pitempiaikaiseen lataukseen. Kuitenkin venelaturit eristävät maasähkön veneen 12v järjestelmästä. Eli laturin napaisuudella ei ole merkitystä. Tietysti jos laitat 3napaisen pistokkeen normaali akkulaturiin lienee se ihan käyttökelpoinen (0 vaihe ja suojamaa erikseen). Mutta jos käytät väärää napaisuutta eikä ole eristetty järjestelmä saattaa tulla nopea sinkkianodien häviäminen. Vaihdoin mallia biltema laturin venelaturiin ja nyt on akut täynnä eikä tarvitse matkan jälkeen mennä irroittamaan vene töpselistä. Eikä ne venelaturit oikeasti maksa paljoa? esim
http://www.marinea.fi/shop/product_details.php?p=2645
25A laturi 3 lähdöllä ja IoUI, lämpötila anturit 250€ ei ehkä paras mutta hakkaa biltemat 100-0 Ja mikä parasta iltapäivällä töpseliin ammulla kun lähdet on 200A akut melko täynnä.
Pistä samalla viellä ylivirtasuoja ja pari sisätila pistoketta niin olet takuulla tyytyväinen jatkossa. Eli koko homma alle 500€ ja voit sitten venettä myydessä pistää lisähintaa vähintään saman verran. Eikä tarvii pelata veneen sisällä jatkojohtojen ja haaroittimien kanssa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p475415Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "612206Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella181800Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1441758- 171535
No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol301447Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v5133881-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome171097Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy771068Joutuuko Suomi24-palvelu taas oikeuteen ?
Nämä Purraa ja Perussuomalaista johtoa pedofiilian suojeliana pitävän kirjoittajan viestit eivät vain poistu täältä. Se212949