Olen laittamassa maalämpöä. Arvelin laittaa ison varaajan, ehkä noin 5 kuutiota. Lämmitettävää tilavuutta on n. 500 kuutiota. Lämpöpumppu laulaa yöt halvemmalla yösähköllä ja varaa lämmön varaajaan. Päivällä pumppu huilaa, kun sähkö on kalliimpaa.
Tällä optimoinnilla saa pienestä sähkölaskusta vielä helposti 20% poissa.
Tällä optimoinnilla saa pienestä sähkölaskusta vielä helposti 20% poissa.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Eikö siihen käytännössä tarvitse silloin tehokkaamman pumpun ja syvemmän porakaivon/pidemmän putkiston?
Ainakin täällä meilläpäin on tuo yösähkön ja päiväsähkön hintaero pienentynyt kuin pyy maailmalopun edellä, joten aika kauan saat tienat noita lisävarusteita, tuo iso varaaja nimittäin maksaa varmaankin 2-3000 euroa että onko järkeä, halvemmalla saat ilmalämpöpumpun ja siitä saat saman hyödyn ja kesällä onnistuu talon viilentäminen.
Pumpun teho pitäisi olla kolminkertainen, mutta kaivoksi riittää sama, sehän mitoitetaan vuosikulutuksen mukaan.
Mutta kun yöt ovat yleensä kylmempiä kuin päivät niin COP on silloin huonompi.
Väärin.
Kysymyksessä on maalämpö, ei ilmalämpö. Maassa tai porakaivossa on sama lämpö päivällä ja yöllä, porakaivossa jopa kesät talvet.
Jos porakaivoissa olisi sama lämpö kesät talvet,niin miksi ne sitten jopa jäätyvät talvella?
Ainakaan meidän mökillämme ei porakaivo vielä -35 asteessa jäädy. Tiedä sitten, jos kylmemmäksi menee...
Putket kaivolta sisään voivat toki jäätyä, mutta siksi kai noissa lämmitysratkaisuissa ei yleensä vettä käytetä?
Jos porakaivoissa olisi sama lämpö kesät talvet,niin miksi ne sitten jopa jäätyvät talvella?
Porakaivo ei saisi jäätyä. Jos jäätyy niin se on mitoitettu väärin. Käytä asiantuntijaa, älä mitoita itse. Tämä on erityisen tärkeätä silloin, jos tilaat laitteet ja kaivon erikseen. Silloin otat itse vastuun jäätymisriskistä.
näköjäään:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000042868000
Viisi (5) prosenttia on varmasti lähempänä oikeaa säästöä ja sähköfirmat ruuvaavat kaiken aikaa eri tariffeja lähemmäksi toisiaan. Siis investointi ei koskaan tule kannattavaksi!
Joskus meilläkin oli iso astia ja yösähkön osuus yli 70%. Investointi oli ehkä silloin järkevä, mutta nykyisin en sellaiseen ratkaisuun edes ajatteluaikaani viitsi tuhlata. Viimeistään jos yhtään otat huomioon myös ison varaajan vaatimaa LISÄtilaa, niin tulet toisiin aatoksiin.
Aivan kuten öljylämmitys, VARAAVA lämmitys ei ole nykypäivää, muuten kuin varaavan uunin/takan muodossa.
Minulla ainakin on yö- ja päiväsähkön ero 24%.
Jos ero on 2.5 senttiä kilowattitunnilta, ja lämmityskulut 5000kWh vuodessa, niin säästöä tulee 12,5€ vuodessa... aika äkkiä voi päätellä että kolme kertaa tehokkaamman lämpöpumpun ja viiden kuution varaajan ei kestäisi pahemmin tuoda lisäkustannuksia.
Jos lisäkuluja tulisi vaikka 4000€, niin se tulee tienattua nykyisellä hinnan erolla takaisin vähän reilussa kolmessasadassa vuodessa.
Hyvä juttu, mutta unohda se maalämpö ja laita reippaanlainen puukattila ja pari kymmentä kilowattia sähkövastuksia.
Erään teorian mukaan on halvinta tuottaa lämpöä klo 19-21!
Jos sulle riittäisi normaalikäytössä vaikka 7kW, niin yökäytössä pumpun antotehon pitäisi olla 18kW. Mikä on pumpun hintaero kun teho triplataan?
Ei se viiden kuution varaajakaan ole ihan ilmainen.
Maalämpöpumpulla lämmitettäessä pyritään mahdollisimman alhaiseen kiertoveden lämpötilaan, esimerkiksi lattialämmityksessä riittää pakkasillakin 35 asteinen kiertovesi. Mikäli kiertoveden lämpötilaa nostetaan, maalämpöpumpun tehokerroin (COP)laskee. Varaajaa käytettäessä veden lämpötila pitäisi nostaa vähintään 60 asteiseksi, silloin tehokerroin alhainen ja lämpöpumpun käyttöikä lyhenee.
Mitenkäs olet aikonut lämmittää käyttöveden???
Mikäli käyttäisin kierukkaa varaajan sisällä, kesäkäytössä joutuisit lämmittämään ison varaajan käyttövettä varten. Tuollaisessa 5000 litran varaajassa on lämmönhukka melkoinen, vaikka lämmöneristys olisikin tehty huolella.
Lämpökaivo täytyy mitoittaa lämpöpumpun ja rakennuksen koon mukaan. Jos käytetään suurta lämpöpumppua matalassa lämpökaivossa, paluuveden lämpötila laskee nopeasti pakkasen puolelle ja vaarana lämmönvaihtimen jäätyminen, ellei lämpöpumpussa ole jäätymiseltä suojaavaa minimi paluuveden lämpötila ohjelmaa.
Pienen lämpöpumpun lämmönkeruupiirin nesteen kiertonopeus on alhaisempi kuin suurella pumpulla, siitä syystä matalaa lämpökaivoa käytettäessä suurellä lämpöpumpulla lämpö ei ehdi siirtyä riittävästi lämpökaivosta keruuliuokseen.
Käytä nekin eurot vaikkapa puhallinkonvektoreihin jotka olit ajatellut laittaa suureen varaajaan.
Puhallinkonvektorilla voi talvella lämmittää maalämpöpumpun avulla, tämä on hyvä ominaisuus etenkin saneerauskohteissa, joissa on patterilämmitys, näin voidaan laskea kiertoveden lämpötilaa.
Kesällä samalla puhallinkonvektorilla voidaan jäähdyttää huoneilmaa kierrättämällä lämpöpumpun keruupiirin nestettä konvektorissa. Nykyisin on olemassa hyviä ja tehokkaita puhallinkonvektoreita, esim. Sabiana Mistral.
Minulla on käytössä kyseinen puhallinkonvektori pelkästään jäähdytyskäytössä, hyvin jäähdyttää, ja laitteen äänitaso on todella alhainen.
" Varaajaa käytettäessä veden lämpötila pitäisi nostaa vähintään 60 asteiseksi, silloin tehokerroin alhainen ja lämpöpumpun käyttöikä lyhenee.
Mitenkäs olet aikonut lämmittää käyttöveden??? "
Minun maalämpösysteemissä on varaaja, tosin vain 250 l. Se on patterivettä varten eikä ole 60 asteen lämpötilassa. Varaajan eli välisäiliön tarkoituksena on pidentää kompressorin käyntijaksoja.
Lisäksi on kuumavesivaraaja erikseen, jonka kompressori kuumentaa ja pitää 55 - 60 asteessa. Vesi siihen tulee sen välisäiliön kierukan kautta, joten kompressori vain lisäkuumentaa sitä. On kuumavesipiirissä myös sähkövastus jolla harvakseen kuumennetaan kuumavesi bakteerien tappamiseksi, mutta sillä on varsin vähän käyttöä käyttöaikatilaston mukaan.
Meillä on kellarissa olevien pesutilojen lattialämmitys päällä ympäri vuoden, mutta patterikierto talossa muuten katkaistu noin puoli vuotta. Siksi välisäiliö on käytössä koko vuoden.
Patterilämmitys onnistuu oikein hyvin, kunhan on isommat patterit kuin öljylämmityksessä.
Valmistaja on Thermia.
Olen samaa mieltä yösähkötariffin häviämisestä. Sen sijaan on mahdollista että tulee sähkötariffin muutos, jossa nostetaan ilmalämmittäjien sähkön hintaa, koska he käyttävät paljon enemmän kalleinta pakkassähköä.
"Varaajan eli välisäiliön tarkoituksena on pidentää kompressorin käyntijaksoja."
Ns. maalaisjärjellä ja useamman vuosikymmenen asumiskokemuksella haarukoin asian niin, että juuri tuon mainitsemasi takia kohtuullisen kokoinen varaaja saataa olle järkevä MLPn yhteydessä. Muutoin en usko isoihin "lämminvesisäiliöihin", tai massiivisiin "lämpölaattoihin" lattiassa sen enempää kuin Joulupukkinnkaan.
Aivan oikein, patterilämmityksen ollessa kyseessä varaaja on syytä olla puskurivarastona lämpöpumpun käyntijaksojen pidentämiseksi. Alkuperäisessä kirjoituksessani tarkoitin suuren 5000 litran varaajan käyttöä, jota on tarkoitus lämmittää yösähköllä. Yösähköä käytettäessä varaaja olisi kuumennettava kuumaksi, jotta illallakin olisi vielä mökissä lämmintä, jos vielä käyttövesikin pitäisi saada tuosta suuresta varaajasta, lämpötilan pitäisi aamun tunteina olla tosi korkea.
Minulla on käytössä eri merkkisiä maalämpöpumppuja, on myös Thermia. Käyttövesi saadaan 300/200 litran kaksoisvaippavaraajasta jota maalämpöpumppu lämmittää vaihtoventtiilin kautta.
ja pistä tänne näkyviin että voidaan tarkastaa laskutaitosi! Niin, äläkä unohda 5 kuution ylimääräisen "hukkatilan" investointi- ja ylläpitokuluja. Lisäksi yö-/kesäsähkön hinta yhtenäistyy muun sähkön hinnan kanssa 5-vuoden sisällä!
Idean isän vuosisäästö taitaa olla pari kymmpiä ja investointi muutaman tonnin.
Taloudellisessa mielessä täysin kannattamaton hanke ja toiminnallisesti ajatellen melkoinen susi.