YEL voiko jättää ottamatta?

ihmetteliä

Kysymykseni koskee YEL:liä. Yrittäjän eläkelain (YEL) mukaan vakuutetaan Suomessa asuva yrittäjä, jos:

- hän on 18–67-vuotias
- yrittäjätoiminta on jatkunut yhdenjaksoisesti vähintään 4 kuukautta 18 vuoden iän täyttämiskuukauden jälkeen
- työtulo on keskimäärin vähintään 6 560,93 euroa vuodessa (v. 2009)
- hänen ansiotyönsä ei kuulu muun lain esim. MYEL:n piiriin (maatalousyrittäjä)

Tarkoittaako tämä, että jos nämä ehdot eivät täyty, ei YEL:liä ole pakko ottaa? Minä olen päätoiminen yrittäjä, mutta tulot jäävät hieman tuon 6,5k alapuolelle. Tietääkö kukaan kiitos?

25

1541

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • -.,-.,-

      Huomaa että kyseessä työtulo.

      • vielä hieman..

        eli kyseessä työtulo, ei siis sama kuin mitä sinulle jää käteen. Työtulo määritetään siis siten, paljonko sinun pitäisi maksaa palkkaa, jos ottaisit jonkun tekemään sinun hommasi..


      • ihmetteliä
        vielä hieman.. kirjoitti:

        eli kyseessä työtulo, ei siis sama kuin mitä sinulle jää käteen. Työtulo määritetään siis siten, paljonko sinun pitäisi maksaa palkkaa, jos ottaisit jonkun tekemään sinun hommasi..

        "eli kyseessä työtulo, ei siis sama kuin mitä sinulle jää käteen. Työtulo määritetään siis siten, paljonko sinun pitäisi maksaa palkkaa, jos ottaisit jonkun tekemään sinun hommasi.."

        Minkä mukaan se sitten määritellään??


      • määrityss
        ihmetteliä kirjoitti:

        "eli kyseessä työtulo, ei siis sama kuin mitä sinulle jää käteen. Työtulo määritetään siis siten, paljonko sinun pitäisi maksaa palkkaa, jos ottaisit jonkun tekemään sinun hommasi.."

        Minkä mukaan se sitten määritellään??

        Ihan itse tuo pitää määrittää. Lähtökohtana on että se olisi määritetty lähelle todellista, joten jos yrityksen tulot on ihan jotain muuta kuin ilmoitettu työtulo, voi asiaa joutua selvittelemään. Mutta EI ole suoranaisesti mitään tekemistä yrityksen tuloksen kanssa.


      • työtulo-ohjeeseen
        ihmetteliä kirjoitti:

        "eli kyseessä työtulo, ei siis sama kuin mitä sinulle jää käteen. Työtulo määritetään siis siten, paljonko sinun pitäisi maksaa palkkaa, jos ottaisit jonkun tekemään sinun hommasi.."

        Minkä mukaan se sitten määritellään??

        Tältä sivulta löytyy linkki pdf-muotoiseen ohjeeseen:

        http://www.etk.fi/Page.aspx?Section=40994


    • tulo vaikuttaa

      YELin voi jättää ottamatta jos verotettava tulo ansiotoiminnasta jää alle tuon 6500 euron rajan. Tätä valvoo Eläketurvakeskus vuosittain verottajalta saatujen tietojen perusteella. Eli jos sun tulot jää alle tuon rajan ei kukaan pakota YELiä ottamaan vaikka lain mukaan se pitäisi ottaakin.

      Toinen asia on sitten se onko järkeä pyörittää yritystoimintaa jos tulot jää noin pieneksi.

      • ihmetteliä

        Kiitos vastauksista. Kun kyseessä on toiminimi, on kaiketi tulos käytännössä sama asia kun verotettava työtulo.

        Ei ne suuret tulot, vaan se järkevä kulutus :)


      • järjen käyttö
        ihmetteliä kirjoitti:

        Kiitos vastauksista. Kun kyseessä on toiminimi, on kaiketi tulos käytännössä sama asia kun verotettava työtulo.

        Ei ne suuret tulot, vaan se järkevä kulutus :)

        työtulo ei ole missään tapauksessa sama kuin tulos. Painat kaksi kuukautta töitä ympärikellon ja saat 1000€, onko työsi "arvo" silloin tuo 1000 egeä? Mietit paljonko joutuisit maksamaan palkolliselle työpanoksestasi. Periaatteessa kannattavassa liiketoiminnassa tulos on isompi kuin mahd.todenmukainen työtulo-arvio. Kuten varmasti jokainen ymmärtää, toki jokaisella on liiketoiminnassa parempia ja huonompia aikoja, mutta kaikenkaikkiaan näin..


      • kölkölkl
        järjen käyttö kirjoitti:

        työtulo ei ole missään tapauksessa sama kuin tulos. Painat kaksi kuukautta töitä ympärikellon ja saat 1000€, onko työsi "arvo" silloin tuo 1000 egeä? Mietit paljonko joutuisit maksamaan palkolliselle työpanoksestasi. Periaatteessa kannattavassa liiketoiminnassa tulos on isompi kuin mahd.todenmukainen työtulo-arvio. Kuten varmasti jokainen ymmärtää, toki jokaisella on liiketoiminnassa parempia ja huonompia aikoja, mutta kaikenkaikkiaan näin..

        Omaan nilkkaanhan se kapsahtaa, kun eläkkeelle jäät.


      • kölkölkl
        kölkölkl kirjoitti:

        Omaan nilkkaanhan se kapsahtaa, kun eläkkeelle jäät.

        että YEL työtulon mukaan maksetaan sairausajan palkka, jos vaikka itsesi telot tai muuten sairastut.


      • Vaihtoehtojakin
        kölkölkl kirjoitti:

        että YEL työtulon mukaan maksetaan sairausajan palkka, jos vaikka itsesi telot tai muuten sairastut.

        kannatta miettiä myös muita vaihtoehtoja, joilla eläkeaikaisen toimeentulon voi varmistaa vielä tehokkaammin. YEL kun maksetaan yleensä pakon edessä ja edut ovat melko huonot. Itse suosittelen hoitamaan eritietä..


      • ihmetteliä
        Vaihtoehtojakin kirjoitti:

        kannatta miettiä myös muita vaihtoehtoja, joilla eläkeaikaisen toimeentulon voi varmistaa vielä tehokkaammin. YEL kun maksetaan yleensä pakon edessä ja edut ovat melko huonot. Itse suosittelen hoitamaan eritietä..

        Näillä tuloilla ei ole suuri menetys jos jää kokonaan ilman kun sairastuu. Monen vuosikymmenen päässä ehkä tuleva eläkeikäkään ei jaksa kovinkaan paljoa kiinnostaa. Lähinnä kiinnosti vaan, että onko tämä YEL pakollinen, kun jostain sellaisen käsityksen sain, mutta jos ja ilmeisesti kun ei ole, voin huoletta jatkaa elämääni ilman sitä :)


      • ihmetteliä
        ihmetteliä kirjoitti:

        Näillä tuloilla ei ole suuri menetys jos jää kokonaan ilman kun sairastuu. Monen vuosikymmenen päässä ehkä tuleva eläkeikäkään ei jaksa kovinkaan paljoa kiinnostaa. Lähinnä kiinnosti vaan, että onko tämä YEL pakollinen, kun jostain sellaisen käsityksen sain, mutta jos ja ilmeisesti kun ei ole, voin huoletta jatkaa elämääni ilman sitä :)

        "työtulo ei ole missään tapauksessa sama kuin tulos. Painat kaksi kuukautta töitä ympärikellon ja saat 1000€, onko työsi "arvo" silloin tuo 1000 egeä? Mietit paljonko joutuisit maksamaan palkolliselle työpanoksestasi."

        Mutta jos kerta voin itse määritellä sen, niin silloinhan voin määritellä sen samaksi. Eikö?


      • itse määrittelet
        ihmetteliä kirjoitti:

        "työtulo ei ole missään tapauksessa sama kuin tulos. Painat kaksi kuukautta töitä ympärikellon ja saat 1000€, onko työsi "arvo" silloin tuo 1000 egeä? Mietit paljonko joutuisit maksamaan palkolliselle työpanoksestasi."

        Mutta jos kerta voin itse määritellä sen, niin silloinhan voin määritellä sen samaksi. Eikö?

        mutta kannattaa muistaa varsinkin jos ei yel:iä ota, että voi joutua selvittelemään asioita, jos tulos on huikea eikä mitään maksa. Moni maksaa juuri minimin, vaikka enempi tienaisikin. Takautuvasti noita on inhottava maksella.. Helposti vain puuttuvat jos ei maksa ollenkaan..


      • osaako joku vastata
        ihmetteliä kirjoitti:

        "työtulo ei ole missään tapauksessa sama kuin tulos. Painat kaksi kuukautta töitä ympärikellon ja saat 1000€, onko työsi "arvo" silloin tuo 1000 egeä? Mietit paljonko joutuisit maksamaan palkolliselle työpanoksestasi."

        Mutta jos kerta voin itse määritellä sen, niin silloinhan voin määritellä sen samaksi. Eikö?

        Tämä on minullekin epäselvää, kuka sen viime kädessä päättää, paljonko sinä "joutuisit maksamaan ulkopuoliselle" työpanoksestasi?

        Jos minä sanon että voisin maksaa 15 eur/h, niin voiko "joku" (eläketurvakeskus) sanoa että ei kun se pitää mennä 25 euron mukaan tms.

        Tähän kysymyksen ei KUKAAN ole tälläkään palstalla vielä vastannut, vaan heti alkaa moralisointi siitä, miten yel kannattaa ottaa jne. vaikka sitä ei kukaan kysynyt.

        Alkuperäiselle vastauksena: yel EI OLE PAKOLLINEN jos tuo mystinen arvioitu työtulosi on alle sen n. 6500 euron rajan. (eli käytännössä jos toiminta pienimuotoista).


      • Sonic Empire
        osaako joku vastata kirjoitti:

        Tämä on minullekin epäselvää, kuka sen viime kädessä päättää, paljonko sinä "joutuisit maksamaan ulkopuoliselle" työpanoksestasi?

        Jos minä sanon että voisin maksaa 15 eur/h, niin voiko "joku" (eläketurvakeskus) sanoa että ei kun se pitää mennä 25 euron mukaan tms.

        Tähän kysymyksen ei KUKAAN ole tälläkään palstalla vielä vastannut, vaan heti alkaa moralisointi siitä, miten yel kannattaa ottaa jne. vaikka sitä ei kukaan kysynyt.

        Alkuperäiselle vastauksena: yel EI OLE PAKOLLINEN jos tuo mystinen arvioitu työtulosi on alle sen n. 6500 euron rajan. (eli käytännössä jos toiminta pienimuotoista).

        Yrittäjä itse on vastuussa oman eläketurvansa riittävyydestä. Näin ollen yrittäjä itse arvioi oman työtulonsa tason.

        Ei ETK sitä mistään ala tarkistelemaan, heille riittää se, että on vakuutettuna jossain yhtiössä.


      • vain lisäkysymyksiä
        Sonic Empire kirjoitti:

        Yrittäjä itse on vastuussa oman eläketurvansa riittävyydestä. Näin ollen yrittäjä itse arvioi oman työtulonsa tason.

        Ei ETK sitä mistään ala tarkistelemaan, heille riittää se, että on vakuutettuna jossain yhtiössä.

        "Ei ETK sitä mistään ala tarkistelemaan" - no miksi täällä kaikki sitten väittää, että ETK voi laittaa takautuvasti maksamaan yeliä ym. Eli annetaan ymmärtää että ETK voisi jotenkin mielivaltaisesti määritellä työtulon erilaiseksi kuin sinä itse olet sen määritellyt.

        "heille riittää se, että on vakuutettuna jossain yhtiössä." - nythän oli kyse siitä että ei ole vakuutettuna, koska työtulo on niin pieni.


      • Sonic Empire
        vain lisäkysymyksiä kirjoitti:

        "Ei ETK sitä mistään ala tarkistelemaan" - no miksi täällä kaikki sitten väittää, että ETK voi laittaa takautuvasti maksamaan yeliä ym. Eli annetaan ymmärtää että ETK voisi jotenkin mielivaltaisesti määritellä työtulon erilaiseksi kuin sinä itse olet sen määritellyt.

        "heille riittää se, että on vakuutettuna jossain yhtiössä." - nythän oli kyse siitä että ei ole vakuutettuna, koska työtulo on niin pieni.

        ETK valvoo tänä vuonna vuoden 2007 ansiotietoja. Ansiorajana on muistaakseni 8 000 euroa ja koskee niitä yrittäjiä ja ammatinharjoittajia, joilla ei ole YEL-vakuutusta.

        Jos ETK kehoittaa ottamaan vakuutuksen tai toimittamaan selvitystä siitä, miksei kuulu YEL:n piiriin eikä siihen reagoi, voi ETK pakkovakuuttaa yrittäjän. ETK kuitenkaan ei määritä työtuloja vaan yrittäjä itse. Pakkovakuutuksessakin valittu vakuutusyhtiö kuulee yrittäjää ennen vakuutuksen voimaansaattoa.

        Eli summa summarum. Yrittäjä arvioi ja määrittää oman työtulonsa. Kuitenkin, jos toiminnan laajuus on mittavaa (sanotaan vaikka, että on työntekjöitä ja liikevaihto huitelee miljoonissa) ei työtulo voi olla minimitasoa vaan vähintään palkattujen työntekijöiden palkan tasoa.


      • yrityksestä jos kyse..
        Sonic Empire kirjoitti:

        ETK valvoo tänä vuonna vuoden 2007 ansiotietoja. Ansiorajana on muistaakseni 8 000 euroa ja koskee niitä yrittäjiä ja ammatinharjoittajia, joilla ei ole YEL-vakuutusta.

        Jos ETK kehoittaa ottamaan vakuutuksen tai toimittamaan selvitystä siitä, miksei kuulu YEL:n piiriin eikä siihen reagoi, voi ETK pakkovakuuttaa yrittäjän. ETK kuitenkaan ei määritä työtuloja vaan yrittäjä itse. Pakkovakuutuksessakin valittu vakuutusyhtiö kuulee yrittäjää ennen vakuutuksen voimaansaattoa.

        Eli summa summarum. Yrittäjä arvioi ja määrittää oman työtulonsa. Kuitenkin, jos toiminnan laajuus on mittavaa (sanotaan vaikka, että on työntekjöitä ja liikevaihto huitelee miljoonissa) ei työtulo voi olla minimitasoa vaan vähintään palkattujen työntekijöiden palkan tasoa.

        ETK:n sivuilta löytyy hyvät ohjeet
        http://tyoelakelakipalvelu.etk.fi/fi/soveltamisohje/?asiakirjanumero=7545&_navi=ohjeisto&_avaa_koko_ohjeisto=7545

        Jokainen tietysti ymmärtää että jos "on työntekijöitä ja liikevaihto huitelee miljoonissa", niin silloin asia on toinen.

        Yleensä tällä palstalla kyselijät ovat kuitenkin oikeasti pienimuotoista yritystoimintaa harjoittavia, joiden työpanos/työtulo on ehkä juuri ja juuri tuolla minimirajalla, ja siksi halutaan ymmärtää, minkä perusteella tarkalleen ottaen työtulo määritellään, ettei "mene yli" vaikka 100 euron osalta, jolloin yel lohkaisisikin jo ison osan muutenkin pienestä liikevaihdosta.

        (ja aiemmin tässä ketjussa kirjoittaneille: sitähän ei tälläkään kertaa kysytty, että "kannattaako noin pieni yritystoiminta". Sen kai jokainen itse päättäköön, monethan tekee yritystoimintaa esim. sivubisneksenä, ja silloin toiminta voi hyvinkin kannattaa - ellei yeliä tarvitse maksaa :)


      • on päätoiminen
        yrityksestä jos kyse.. kirjoitti:

        ETK:n sivuilta löytyy hyvät ohjeet
        http://tyoelakelakipalvelu.etk.fi/fi/soveltamisohje/?asiakirjanumero=7545&_navi=ohjeisto&_avaa_koko_ohjeisto=7545

        Jokainen tietysti ymmärtää että jos "on työntekijöitä ja liikevaihto huitelee miljoonissa", niin silloin asia on toinen.

        Yleensä tällä palstalla kyselijät ovat kuitenkin oikeasti pienimuotoista yritystoimintaa harjoittavia, joiden työpanos/työtulo on ehkä juuri ja juuri tuolla minimirajalla, ja siksi halutaan ymmärtää, minkä perusteella tarkalleen ottaen työtulo määritellään, ettei "mene yli" vaikka 100 euron osalta, jolloin yel lohkaisisikin jo ison osan muutenkin pienestä liikevaihdosta.

        (ja aiemmin tässä ketjussa kirjoittaneille: sitähän ei tälläkään kertaa kysytty, että "kannattaako noin pieni yritystoiminta". Sen kai jokainen itse päättäköön, monethan tekee yritystoimintaa esim. sivubisneksenä, ja silloin toiminta voi hyvinkin kannattaa - ellei yeliä tarvitse maksaa :)

        (Tämän viestiketjun aloittaja ilmoitti olevansa päätoiminen yrittäjä ja tulot jäävät alle tuon 6500 euron. Ihmettelin aiemmin ja ihmettelen edelleenkin miksi joku vain leikkii yrittäjää ja miten hänellä on siihen varaa)


      • oikeassa olet
        Sonic Empire kirjoitti:

        Yrittäjä itse on vastuussa oman eläketurvansa riittävyydestä. Näin ollen yrittäjä itse arvioi oman työtulonsa tason.

        Ei ETK sitä mistään ala tarkistelemaan, heille riittää se, että on vakuutettuna jossain yhtiössä.

        Kyse on ennemminkin siitä, maksaako yeliä vai ei. Jos et maksa ja narahdat joskus siitä, aivan varmasti joudut maksamaan takautuvasti korotettuna. Mutta kukaan ei kysy jos maksat minimin.


      • saa toki
        on päätoiminen kirjoitti:

        (Tämän viestiketjun aloittaja ilmoitti olevansa päätoiminen yrittäjä ja tulot jäävät alle tuon 6500 euron. Ihmettelin aiemmin ja ihmettelen edelleenkin miksi joku vain leikkii yrittäjää ja miten hänellä on siihen varaa)

        Se että sinä ihmettelet sitä asiaa, ei muuta sitä tosiasiaa että tällaisia pienyrittäjiä on. Yritä ymmärtää elämän monimuotoisuus ja ihmisten erilaiset elämäntilanteet - ja tavat elää :-).


      • vain tähän
        oikeassa olet kirjoitti:

        Kyse on ennemminkin siitä, maksaako yeliä vai ei. Jos et maksa ja narahdat joskus siitä, aivan varmasti joudut maksamaan takautuvasti korotettuna. Mutta kukaan ei kysy jos maksat minimin.

        "Jos et maksa ja narahdat joskus siitä, aivan varmasti joudut maksamaan takautuvasti korotettuna"

        Tarkennus: näin siis vain siinä tapauksessa, että työtulosi ylittää minimin.


      • ihmetteliä
        vain tähän kirjoitti:

        "Jos et maksa ja narahdat joskus siitä, aivan varmasti joudut maksamaan takautuvasti korotettuna"

        Tarkennus: näin siis vain siinä tapauksessa, että työtulosi ylittää minimin.

        Kiitos vastanneille, vaikka ei ihan selvinnytkään mitä kysyin, eli että velvoittaako joku ottamaan vakuutuksen jos jää alle 6,5k tulon.

        Yrittäjän leikkiminen näin pienillä tuloilla ei pidemmän päälle varmaan kannatakaan, mutta ajattelin katsoa ainakin tämän ensimmäisen vuoden ja ehkä toisenkin, ja miettiä sitten sen jälkeen jotain muuta jos ei ala tuottamaan.


      • vastauksen!
        ihmetteliä kirjoitti:

        Kiitos vastanneille, vaikka ei ihan selvinnytkään mitä kysyin, eli että velvoittaako joku ottamaan vakuutuksen jos jää alle 6,5k tulon.

        Yrittäjän leikkiminen näin pienillä tuloilla ei pidemmän päälle varmaan kannatakaan, mutta ajattelin katsoa ainakin tämän ensimmäisen vuoden ja ehkä toisenkin, ja miettiä sitten sen jälkeen jotain muuta jos ei ala tuottamaan.

        Sait kyllä jo vastauksen aiemmin, katsopa viestit uudestaan:
        "Alkuperäiselle vastauksena: yel EI OLE PAKOLLINEN jos tuo mystinen arvioitu työtulosi on alle sen n. 6500 euron rajan. (eli käytännössä jos toiminta pienimuotoista)."

        Eli vielä kerran: yel ei ole pakollinen. Tietenkään ei kannata maksaa yeliä jos toiminta noin pienimuotoista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaksi vuotta

      Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek
      Ikävä
      18
      4611
    2. Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden

      "Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia
      Hindulaisuus
      502
      2431
    3. Onko kenellekään muulle käynyt niin

      Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk
      Ikävä
      142
      2001
    4. Alahan tulla paikkaamaan tekojas

      Ja lopeta se piilossa oleminen. Olet vastuussa mun haavoista. Vien asian eteenpäin jos ei ala kuulumaan.
      Suhteet
      18
      1869
    5. Onko hän elämäsi rakkaus?

      Itse olen sitä mieltä että kyllä se näin taitaa nyt olla
      Ikävä
      81
      1576
    6. Tekisin mitä vaan että

      Pääsisin eroon susta.
      Ikävä
      146
      1505
    7. Ei tunnu, että välität yhtään

      Tuntuu, että et edes muista minua koko ihmistä. 😢
      Ikävä
      11
      1161
    8. Tietääkö kaivattusi että

      olet häneen ihastunut? 🤠
      Ikävä
      101
      964
    9. Nainen, vaikka olen ja asun yksin

      Saan silti seksiä aina kun tahdon. :/
      Ikävä
      124
      842
    10. Olisitko maailmani?

      Ajattelen sinua ja pelkään välillä, että olenko antanut sinulle liikaa kannettavaksi. Olenko vaatinut sinulta aivan liik
      Ikävä
      40
      839
    Aihe