Raamattu mietityttää

Huonon kasvatuksen tulos, isä Poseidon ei ollut kieltänyt rakkailta pojiltaan mitään tai ehkä hän oli jopa kasvattannut kyklooppeja harventamaan ihmispopulaatiota.

Toisaaltaan makuasioista ei voi kiistellä, ehkä kyklooppi oli kyllästynnyt lampaan lihaan.

Jumalan käsi pilvestä, otti pullon pois ja sanoi että on elämässä muutakin kuin känni?

"Itse näen tämän luomisen Jumalan kuvaksi siinä että ihminen on asetettu erikoisasemaan hallitsemaan tätä planettaa ja eläinkuntaa."

Aikamoiselle korokkeelle itsesi asetat. Hallitsemaan eläinkuntaa? Hallitsemaan planeettaa?
Miksei samantien hallitsemaan koko universumia...
Täytyy olla ihmisellä iso ego, jos tämmöisiä asioita havittelee omassa pienessä päässään.

1. Ihmisellä ei ole mitään kontrollia tähän planeettaan. Meillä ei ole kykyjä hallita säätä. Meillä ei ole kykyä tai tietoa havaita/ennustaa luonnonmullistuksia. Yksi suurimmista uhkista meille, on jonkun supertulivuoren purkautuminen. Se syöksisi maapallon kylmyyteen ja pimeyteen, sekä harventaisi ihmispopulaatiota väh. 50%. Purkauksen synnyttämä tuhkapilvi olisi niin paksu, ettei auringonvalo pääsisi kunnolla läpi ja ainakin kaikki suuret kasvit kuolisivat, puhumattakaan vilja sadoista. Ilmastonmuutoskin on todettu feikiksi, joten siihenkään meillä ei ollut loppujen lopuksi osaa eikä arpaa. Tämäkin ihmisen suuruudenhulluutta.

2. Yritäppä hallita eläinkuntaa. Ihminen voisi tappaa kaikki maailman eläimet, mutta se ei ole hallitsemista. Emme voi kiristää eläimiä, emmekä lahjoa niitä, emme voi edes vaikuttaa niiden toimintatapoihin. Meneppäs tuosta puuman tai karhun eteen seisomaan ja huuda sille olevasi sen hallitsija, niin näet kuinka hyvin sinun "alamaisesi" sinua tottelevat...tai hanki kissa ja kokeile saada se tottelemaan sinua. Me myös tarvitsemme eläimiä, me tarvitsemme ruokaa, joten emme voisi edes hävittää kaikkia eläimiä. Äskettäin tapahtui mehiläisten massakato, eikä ihmisellä ole harmainta aavistusta miksi. Emme hallitse bakteereja tai viruksia, en tosin tiedä liitätkö ne eläinkuntaan.


Todellinen hölmö olet, jos ihmisestä elättelet noin suuria kuvia. Ihminen on apina, hyvin yksinkertainen olento, joka elää suureksi osin aistiensa ja tunteittensa varassa, kuten muutkin eläimet. Poikkeuksena ne ihmiset, jotka oikeasti käyttävät aivojaan ja rationaalista ajattelukykyä.

M@k3 kirjoitti:

Jumalan käsi pilvestä, otti pullon pois ja sanoi että on elämässä muutakin kuin känni?

Ei ihan nuin konkreettisesti. Lyhkäisyydessä sanottuna, "miljoonat ja ziljoonat" omat yritykset, AA:t ja Paukun-vartijat sun muut kolunneena, puolestani rukoiltiin ja sen jäkeen koin, että ei tarvi enää juoda. Ja raitiutta on jo takana 8w 9kk ja kaikki kunnia Jumalalle.

Tietenkään sinä et näe jumalaasi massamurhaajana, onhan se jo monissa tutkimuksissakin todettu, että uskovaiset hyväksyvät AINA sataprosenttisesti ja poikkeuksetta verisen kansanmurhan sylivauvoja myöten, jos katsovat sen jumalansa käskyksi.

"Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit".

Voisitko esimerkiksi perustella meille jotenkin uskottavasti, että mitä pahaa ne amalekialaisten lapset ja imeväiset olivat tehneet, kun nekin piti armotta tappaa. Sinusta on siis täysin oikein ja hyväksyttävää teurastaa sylivauvoja??
Ja mitä pahaa ne lampaat ja kamelit ja aasit olivat tehneet, kun nekin piti tappaa? Eiväthän lampaat ja kamelit ja aasit edes ymmärrä käsitteitä hyvä ja paha, vai väitätkö sinä että ne lampaat olivat pahoja ja syntisiä??

Israelilainen psykologi George Tamarin suoritti kerran kokeen, jossa valitulle ihmisjoukolle esitettiin historiallinen kaupungin valtaus, jossa kaikki kaupungin asukkaat tapettiin jokaista sylivauva myöten sekä myös kaikki kotieläimet teurastettiin. Käsky kaupungin valtaamisesta ja tuhoamista kerrottiin tulleen raamatun jumalalta. Vastaajista tasan sata prosenttia hyväksyi ihmisten julman ja verisen teurastamisen sylivauvoja myöten, olihan se jumalan tahto. Ainoa kritiikki tuli kotieläinten tappamisesta ja omaisuuden tuhoamisesta, koska jotkut vastaajista katsoivat että ne olisi pitänyt ottaa sotasaaliiksi omaan hyötykäyttöön.
Mutta ihmisten joukkoteurastuksen vauvoja myöten hyväksyi siis tasan 100 prosenttia.

Kun täsmälleen sama tapahtuma esitettiin uudestaan, mutta nyt tapahtumapaikkana olikin muinainen Kiina ja käskijänä kiinalainen kenraali Lin, niin 93 prosenttia vastaajista tuomitsi tapahtuneen ja vain 7 prosenttia hyväksyi sen. Ihmisten tappamisen, etenkin vauvojen, valtaosa tuomitsi jyrkästi.

Yhteenvetona siis:
Uskovat hyväksyvät AINA empimättä verisen kansanmurhan ja vauvojenkin teurastuksen, jos vain katsovat sen olevan jumalansa määräys. Tässä suhteessa kristityt eivät ero millään lailla esimerkiksi talebaneista.

Todella hieno ja kaunis uskonto sinulla Juhani ja minusta on aika ikävää todeta, että sinäkin siis hyväksyt empimättä ja ehdoitta kaikki kansojen ja vauvojen veriset joukkomurhat, jos se vain on sinun verenhimoisen jumalasi käsky. Minä taas en voisi koskaan missään olosuhteissa hyväksyä vauvojen teurastusta, mutta minähän en olekaan kristitty.

http://paholaisen-asianajaja.blogspot.com/2007/09/kreationismi-kansanmurhan-puolesta.html

bluetitan kirjoitti:

"Itse näen tämän luomisen Jumalan kuvaksi siinä että ihminen on asetettu erikoisasemaan hallitsemaan tätä planettaa ja eläinkuntaa."

Aikamoiselle korokkeelle itsesi asetat. Hallitsemaan eläinkuntaa? Hallitsemaan planeettaa?
Miksei samantien hallitsemaan koko universumia...
Täytyy olla ihmisellä iso ego, jos tämmöisiä asioita havittelee omassa pienessä päässään.

1. Ihmisellä ei ole mitään kontrollia tähän planeettaan. Meillä ei ole kykyjä hallita säätä. Meillä ei ole kykyä tai tietoa havaita/ennustaa luonnonmullistuksia. Yksi suurimmista uhkista meille, on jonkun supertulivuoren purkautuminen. Se syöksisi maapallon kylmyyteen ja pimeyteen, sekä harventaisi ihmispopulaatiota väh. 50%. Purkauksen synnyttämä tuhkapilvi olisi niin paksu, ettei auringonvalo pääsisi kunnolla läpi ja ainakin kaikki suuret kasvit kuolisivat, puhumattakaan vilja sadoista. Ilmastonmuutoskin on todettu feikiksi, joten siihenkään meillä ei ollut loppujen lopuksi osaa eikä arpaa. Tämäkin ihmisen suuruudenhulluutta.

2. Yritäppä hallita eläinkuntaa. Ihminen voisi tappaa kaikki maailman eläimet, mutta se ei ole hallitsemista. Emme voi kiristää eläimiä, emmekä lahjoa niitä, emme voi edes vaikuttaa niiden toimintatapoihin. Meneppäs tuosta puuman tai karhun eteen seisomaan ja huuda sille olevasi sen hallitsija, niin näet kuinka hyvin sinun "alamaisesi" sinua tottelevat...tai hanki kissa ja kokeile saada se tottelemaan sinua. Me myös tarvitsemme eläimiä, me tarvitsemme ruokaa, joten emme voisi edes hävittää kaikkia eläimiä. Äskettäin tapahtui mehiläisten massakato, eikä ihmisellä ole harmainta aavistusta miksi. Emme hallitse bakteereja tai viruksia, en tosin tiedä liitätkö ne eläinkuntaan.


Todellinen hölmö olet, jos ihmisestä elättelet noin suuria kuvia. Ihminen on apina, hyvin yksinkertainen olento, joka elää suureksi osin aistiensa ja tunteittensa varassa, kuten muutkin eläimet. Poikkeuksena ne ihmiset, jotka oikeasti käyttävät aivojaan ja rationaalista ajattelukykyä.

Lue lisää

Ja kuitenkin tätä planettaa eivät pyöritä eläimet vaan ihminen. Ihminen täällä planetalla tekee ne päätökset jotka ovat ihmisen päätettävissä. Ihminen on hallitsevassa roolissa, päättämässä ja toteuttamassa eivät eläimet.
Sinä näet ihmisen eläimenä, minä en. Kumpikin on vapaa omaan tulkintaansa.

bluetitan kirjoitti:

"Itse näen tämän luomisen Jumalan kuvaksi siinä että ihminen on asetettu erikoisasemaan hallitsemaan tätä planettaa ja eläinkuntaa."

Aikamoiselle korokkeelle itsesi asetat. Hallitsemaan eläinkuntaa? Hallitsemaan planeettaa?
Miksei samantien hallitsemaan koko universumia...
Täytyy olla ihmisellä iso ego, jos tämmöisiä asioita havittelee omassa pienessä päässään.

1. Ihmisellä ei ole mitään kontrollia tähän planeettaan. Meillä ei ole kykyjä hallita säätä. Meillä ei ole kykyä tai tietoa havaita/ennustaa luonnonmullistuksia. Yksi suurimmista uhkista meille, on jonkun supertulivuoren purkautuminen. Se syöksisi maapallon kylmyyteen ja pimeyteen, sekä harventaisi ihmispopulaatiota väh. 50%. Purkauksen synnyttämä tuhkapilvi olisi niin paksu, ettei auringonvalo pääsisi kunnolla läpi ja ainakin kaikki suuret kasvit kuolisivat, puhumattakaan vilja sadoista. Ilmastonmuutoskin on todettu feikiksi, joten siihenkään meillä ei ollut loppujen lopuksi osaa eikä arpaa. Tämäkin ihmisen suuruudenhulluutta.

2. Yritäppä hallita eläinkuntaa. Ihminen voisi tappaa kaikki maailman eläimet, mutta se ei ole hallitsemista. Emme voi kiristää eläimiä, emmekä lahjoa niitä, emme voi edes vaikuttaa niiden toimintatapoihin. Meneppäs tuosta puuman tai karhun eteen seisomaan ja huuda sille olevasi sen hallitsija, niin näet kuinka hyvin sinun "alamaisesi" sinua tottelevat...tai hanki kissa ja kokeile saada se tottelemaan sinua. Me myös tarvitsemme eläimiä, me tarvitsemme ruokaa, joten emme voisi edes hävittää kaikkia eläimiä. Äskettäin tapahtui mehiläisten massakato, eikä ihmisellä ole harmainta aavistusta miksi. Emme hallitse bakteereja tai viruksia, en tosin tiedä liitätkö ne eläinkuntaan.


Todellinen hölmö olet, jos ihmisestä elättelet noin suuria kuvia. Ihminen on apina, hyvin yksinkertainen olento, joka elää suureksi osin aistiensa ja tunteittensa varassa, kuten muutkin eläimet. Poikkeuksena ne ihmiset, jotka oikeasti käyttävät aivojaan ja rationaalista ajattelukykyä.

Lue lisää

>>Ilmastonmuutoskin on todettu feikiksi, joten siihenkään meillä ei ollut loppujen lopuksi osaa eikä arpaa.

juhani1965 kirjoitti:

Ei ihan nuin konkreettisesti. Lyhkäisyydessä sanottuna, "miljoonat ja ziljoonat" omat yritykset, AA:t ja Paukun-vartijat sun muut kolunneena, puolestani rukoiltiin ja sen jäkeen koin, että ei tarvi enää juoda. Ja raitiutta on jo takana 8w 9kk ja kaikki kunnia Jumalalle.

Lue lisää

Mites alkoholisoitumisen kanssa menee, meneekö siitä kaikki kunnia Saatanalle?

Aina vaan kirjoitti:

Tietenkään sinä et näe jumalaasi massamurhaajana, onhan se jo monissa tutkimuksissakin todettu, että uskovaiset hyväksyvät AINA sataprosenttisesti ja poikkeuksetta verisen kansanmurhan sylivauvoja myöten, jos katsovat sen jumalansa käskyksi.

"Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit".

Voisitko esimerkiksi perustella meille jotenkin uskottavasti, että mitä pahaa ne amalekialaisten lapset ja imeväiset olivat tehneet, kun nekin piti armotta tappaa. Sinusta on siis täysin oikein ja hyväksyttävää teurastaa sylivauvoja??
Ja mitä pahaa ne lampaat ja kamelit ja aasit olivat tehneet, kun nekin piti tappaa? Eiväthän lampaat ja kamelit ja aasit edes ymmärrä käsitteitä hyvä ja paha, vai väitätkö sinä että ne lampaat olivat pahoja ja syntisiä??

Israelilainen psykologi George Tamarin suoritti kerran kokeen, jossa valitulle ihmisjoukolle esitettiin historiallinen kaupungin valtaus, jossa kaikki kaupungin asukkaat tapettiin jokaista sylivauva myöten sekä myös kaikki kotieläimet teurastettiin. Käsky kaupungin valtaamisesta ja tuhoamista kerrottiin tulleen raamatun jumalalta. Vastaajista tasan sata prosenttia hyväksyi ihmisten julman ja verisen teurastamisen sylivauvoja myöten, olihan se jumalan tahto. Ainoa kritiikki tuli kotieläinten tappamisesta ja omaisuuden tuhoamisesta, koska jotkut vastaajista katsoivat että ne olisi pitänyt ottaa sotasaaliiksi omaan hyötykäyttöön.
Mutta ihmisten joukkoteurastuksen vauvoja myöten hyväksyi siis tasan 100 prosenttia.

Kun täsmälleen sama tapahtuma esitettiin uudestaan, mutta nyt tapahtumapaikkana olikin muinainen Kiina ja käskijänä kiinalainen kenraali Lin, niin 93 prosenttia vastaajista tuomitsi tapahtuneen ja vain 7 prosenttia hyväksyi sen. Ihmisten tappamisen, etenkin vauvojen, valtaosa tuomitsi jyrkästi.

Yhteenvetona siis:
Uskovat hyväksyvät AINA empimättä verisen kansanmurhan ja vauvojenkin teurastuksen, jos vain katsovat sen olevan jumalansa määräys. Tässä suhteessa kristityt eivät ero millään lailla esimerkiksi talebaneista.

Todella hieno ja kaunis uskonto sinulla Juhani ja minusta on aika ikävää todeta, että sinäkin siis hyväksyt empimättä ja ehdoitta kaikki kansojen ja vauvojen veriset joukkomurhat, jos se vain on sinun verenhimoisen jumalasi käsky. Minä taas en voisi koskaan missään olosuhteissa hyväksyä vauvojen teurastusta, mutta minähän en olekaan kristitty.

http://paholaisen-asianajaja.blogspot.com/2007/09/kreationismi-kansanmurhan-puolesta.html

Lue lisää

Vt:ssä Jumala tuomitsi syntisen ja Ut:ssa synnin.
Joka kerta kun näistä Vt:n teoista puhutaan, unohdetaan se kokonaiskäsitys. Tahallaan, tietämättään vai pönkittääkseen omaa kantaansa?

Israelin naapurikansat palvoivat Baal jumalaa, jonka uhrimenoissa uhrattiin juuri pikkusia sylivauvoja. Näiden kohtalo ei tunnu kiinnostavan näitä kriitikoita. miksi näin?


Vt:n Jumalalla oli tapana varoittaa ihmisiä, pyytää heitä palamaan tälläisestä pahuudesta kerta toisensa jälkeen, monella ihmisellä ei olisi tälläistä pitkämielisyyttä, tämän jälkeen seurasi tuomio, jos ihmiset eivät kääntyneet.


Se ero ja todella iso on kun verrataan Jumalaa ja kenraali Litä että Jumala on kaikkivoipa ja tietävä ja täydellinen. Kenraali Lii ei ollut mitään näistä. Jumala näkee aina sen kokonaiskuvan, jonka perustella Hän tuomitsee ja toimii, me vajavaiset ihmiset emme sitä näe ja siksipä olemme taipuvasia tekemään vääriä johtopäätöksiä.


Tällä turmeltuneella ja raadollisella planetalla on paljon asioita joita en ymmärrä enkä hyväksy, ei se silti estä minua uskomasta Jumalaan ja Hänen hyvään tahtoonsa.

M@k3 kirjoitti:

Mites alkoholisoitumisen kanssa menee, meneekö siitä kaikki kunnia Saatanalle?

En osaa sanua saatanan osutta alkoholisoitumiseen, lienee hänelläkin osuutensa ollut. Suurin syy lienee kuitenkin itsessäni ja sairaudessani, sillä hoidin masennustani viinalla, ja se jos mikä oli siihen tarkoitukseen erittäin huono "lääke".

juhani1965 kirjoitti:

Vt:ssä Jumala tuomitsi syntisen ja Ut:ssa synnin.
Joka kerta kun näistä Vt:n teoista puhutaan, unohdetaan se kokonaiskäsitys. Tahallaan, tietämättään vai pönkittääkseen omaa kantaansa?

Israelin naapurikansat palvoivat Baal jumalaa, jonka uhrimenoissa uhrattiin juuri pikkusia sylivauvoja. Näiden kohtalo ei tunnu kiinnostavan näitä kriitikoita. miksi näin?


Vt:n Jumalalla oli tapana varoittaa ihmisiä, pyytää heitä palamaan tälläisestä pahuudesta kerta toisensa jälkeen, monella ihmisellä ei olisi tälläistä pitkämielisyyttä, tämän jälkeen seurasi tuomio, jos ihmiset eivät kääntyneet.


Se ero ja todella iso on kun verrataan Jumalaa ja kenraali Litä että Jumala on kaikkivoipa ja tietävä ja täydellinen. Kenraali Lii ei ollut mitään näistä. Jumala näkee aina sen kokonaiskuvan, jonka perustella Hän tuomitsee ja toimii, me vajavaiset ihmiset emme sitä näe ja siksipä olemme taipuvasia tekemään vääriä johtopäätöksiä.


Tällä turmeltuneella ja raadollisella planetalla on paljon asioita joita en ymmärrä enkä hyväksy, ei se silti estä minua uskomasta Jumalaan ja Hänen hyvään tahtoonsa.

Lue lisää

pitikö lapset pelastaa kuolemalta tappamalla heidät?
"Israelin naapurikansat palvoivat Baal jumalaa, jonka uhrimenoissa uhrattiin juuri pikkusia sylivauvoja. Näiden kohtalo ei tunnu kiinnostavan näitä kriitikoita. miksi näin? "
Aika helvetin huono pelastus-suunnitelma. Eikö olisi ollut parempi lahdata papisto joka uhreja vaati, miksi kaikki piti tappaa?

Mutta vastaushan kuitenkin on että hyväksyt kansanmurhat, se on selvinnyt jo aikaisemmin.

juhani1965 kirjoitti:

Vt:ssä Jumala tuomitsi syntisen ja Ut:ssa synnin.
Joka kerta kun näistä Vt:n teoista puhutaan, unohdetaan se kokonaiskäsitys. Tahallaan, tietämättään vai pönkittääkseen omaa kantaansa?

Israelin naapurikansat palvoivat Baal jumalaa, jonka uhrimenoissa uhrattiin juuri pikkusia sylivauvoja. Näiden kohtalo ei tunnu kiinnostavan näitä kriitikoita. miksi näin?


Vt:n Jumalalla oli tapana varoittaa ihmisiä, pyytää heitä palamaan tälläisestä pahuudesta kerta toisensa jälkeen, monella ihmisellä ei olisi tälläistä pitkämielisyyttä, tämän jälkeen seurasi tuomio, jos ihmiset eivät kääntyneet.


Se ero ja todella iso on kun verrataan Jumalaa ja kenraali Litä että Jumala on kaikkivoipa ja tietävä ja täydellinen. Kenraali Lii ei ollut mitään näistä. Jumala näkee aina sen kokonaiskuvan, jonka perustella Hän tuomitsee ja toimii, me vajavaiset ihmiset emme sitä näe ja siksipä olemme taipuvasia tekemään vääriä johtopäätöksiä.


Tällä turmeltuneella ja raadollisella planetalla on paljon asioita joita en ymmärrä enkä hyväksy, ei se silti estä minua uskomasta Jumalaan ja Hänen hyvään tahtoonsa.

Lue lisää

Eli sinä siis hyväksyt empimättä kansanmurhan ja sylivauvojen teurastamisen, mikä tulikin vastauksestasi täysin selväksi.

Minä en missään tapauksessa hyväksy kansanmurhaa enkä varsinkaan sylivauvojen teurastamista, mutta sinä siis AINA hyväksyt uskontosi nimissä.
Onneksi teillä kristityillä on tuo hieno ja kaunis ylivertaisen korkea moraaali, josta me moraalittomat ateistit emme tiedä mitään. Minä typerys kun luulin, että sylivauvojen tappaminen olisi yksiselitteisesti väärin ja kauhea rikos, mutta sehän onkin vain jumalan sanan toteuttamista. Todella kaunis ja hieno uskonto sinulla Juhani. Olet varmaankin ylpeä kansanmurha- ja sylivauvateurastus-uskonnostasi?

Ja ihan vain näin pikku vinkkinä sinulle - vauvoja ei pelasteta julmalta kohtelulta tappamalla ne vauvat! "Näitä vauvoja uhkaa julma kohtalo - no pelastetaan ne tappamalla ne kaikki"

Naapuristani kuuluu huutoa - siellä taas se hirveä äijä pahoinpitelee perhettään. Minun täytyy viipymättä rientää sinne pelastamaan perheen vauvat teurastamalla nämä kuoliaaksi?

juhani1965 kirjoitti:

Vt:ssä Jumala tuomitsi syntisen ja Ut:ssa synnin.
Joka kerta kun näistä Vt:n teoista puhutaan, unohdetaan se kokonaiskäsitys. Tahallaan, tietämättään vai pönkittääkseen omaa kantaansa?

Israelin naapurikansat palvoivat Baal jumalaa, jonka uhrimenoissa uhrattiin juuri pikkusia sylivauvoja. Näiden kohtalo ei tunnu kiinnostavan näitä kriitikoita. miksi näin?


Vt:n Jumalalla oli tapana varoittaa ihmisiä, pyytää heitä palamaan tälläisestä pahuudesta kerta toisensa jälkeen, monella ihmisellä ei olisi tälläistä pitkämielisyyttä, tämän jälkeen seurasi tuomio, jos ihmiset eivät kääntyneet.


Se ero ja todella iso on kun verrataan Jumalaa ja kenraali Litä että Jumala on kaikkivoipa ja tietävä ja täydellinen. Kenraali Lii ei ollut mitään näistä. Jumala näkee aina sen kokonaiskuvan, jonka perustella Hän tuomitsee ja toimii, me vajavaiset ihmiset emme sitä näe ja siksipä olemme taipuvasia tekemään vääriä johtopäätöksiä.


Tällä turmeltuneella ja raadollisella planetalla on paljon asioita joita en ymmärrä enkä hyväksy, ei se silti estä minua uskomasta Jumalaan ja Hänen hyvään tahtoonsa.

Lue lisää

"Vt:n Jumalalla oli tapana varoittaa ihmisiä, pyytää heitä palamaan tälläisestä pahuudesta kerta toisensa jälkeen, monella ihmisellä ei olisi tälläistä pitkämielisyyttä, tämän jälkeen seurasi tuomio, jos ihmiset eivät kääntyneet."

- Sylivauvat ja kotieläimet eivät siis kääntyneet mihin?

juhani1965 kirjoitti:

Vt:ssä Jumala tuomitsi syntisen ja Ut:ssa synnin.
Joka kerta kun näistä Vt:n teoista puhutaan, unohdetaan se kokonaiskäsitys. Tahallaan, tietämättään vai pönkittääkseen omaa kantaansa?

Israelin naapurikansat palvoivat Baal jumalaa, jonka uhrimenoissa uhrattiin juuri pikkusia sylivauvoja. Näiden kohtalo ei tunnu kiinnostavan näitä kriitikoita. miksi näin?


Vt:n Jumalalla oli tapana varoittaa ihmisiä, pyytää heitä palamaan tälläisestä pahuudesta kerta toisensa jälkeen, monella ihmisellä ei olisi tälläistä pitkämielisyyttä, tämän jälkeen seurasi tuomio, jos ihmiset eivät kääntyneet.


Se ero ja todella iso on kun verrataan Jumalaa ja kenraali Litä että Jumala on kaikkivoipa ja tietävä ja täydellinen. Kenraali Lii ei ollut mitään näistä. Jumala näkee aina sen kokonaiskuvan, jonka perustella Hän tuomitsee ja toimii, me vajavaiset ihmiset emme sitä näe ja siksipä olemme taipuvasia tekemään vääriä johtopäätöksiä.


Tällä turmeltuneella ja raadollisella planetalla on paljon asioita joita en ymmärrä enkä hyväksy, ei se silti estä minua uskomasta Jumalaan ja Hänen hyvään tahtoonsa.

Lue lisää

Voi Juhani parkaa.

Kuulepas Juhani - minulle ei tuota mitään vaikeuksia tuomita erittäin jyrkästi KAIKKI kansanmurhat ja etenkin syyttömien vauvojen tappamiset.

Miksi sinä et millään kykene samaan, vaan ryhdyt heti puolustelemaan kansanmurhia ja vauvojen joukkotappamisia?

Onko se sitä kristittyjen parempaa moraalia? Kansanmurhien puolustelu ja vauvojen tappamisen puolustelu? Tajuatko sinä edes mitä sinä teet ja millaisen kuvan (aivan oikean muuten, luulen) sinä annat käytökselläsi kristinuskosta ja teistä kristityistä?

Mikä estää teitä ja sinua myöskin tuomitsemasta KAIKKIA kansanmurhia ja vauvojen tappamisia???
Siis mikään muu kuin se, että te hyväksytte ne aina täysin? Onko sinusta kiva hyväksyä kansanmurhat ja vauvojen tappamiset? Tuleeko hyvä olo ja tunnet olevasi ehdottoman oikeassa?

juhani1965 kirjoitti:

Ja kuitenkin tätä planettaa eivät pyöritä eläimet vaan ihminen. Ihminen täällä planetalla tekee ne päätökset jotka ovat ihmisen päätettävissä. Ihminen on hallitsevassa roolissa, päättämässä ja toteuttamassa eivät eläimet.
Sinä näet ihmisen eläimenä, minä en. Kumpikin on vapaa omaan tulkintaansa.

Lue lisää

"Ja kuitenkin tätä planettaa eivät pyöritä eläimet vaan ihminen."

Tuo ei pidä ollenkaan paikkaansa. Tämän planeetan biosfäärin kannalta on aivan yhdentekevää vaikka ihmisiä ei olisikaan.

"Ihminen täällä planetalla tekee ne päätökset jotka ovat ihmisen päätettävissä."

Tuohan on nerokasta. Ihminen siis päättää asioista, joista se voi päättää. Ympyräkin on ympyrä, koska se on ympyrä.

"Ihminen on hallitsevassa roolissa, päättämässä ja toteuttamassa eivät eläimet. "

Johan tuossa edellä sinulle osoitettiin, että ihminen ei oikeastaan hallitse oikein mitään.

"Sinä näet ihmisen eläimenä, minä en. Kumpikin on vapaa omaan tulkintaansa."

Tulkinta on vapaa, oikeellisuuden laita sitten onkin ihan toinen juttu. Ihminen kuitenkin lukeutuu eläimen määritelmään vaikka sinä kuinka yrittäisit sitä tulkita.

juhani1965 kirjoitti:

Ja kuitenkin tätä planettaa eivät pyöritä eläimet vaan ihminen. Ihminen täällä planetalla tekee ne päätökset jotka ovat ihmisen päätettävissä. Ihminen on hallitsevassa roolissa, päättämässä ja toteuttamassa eivät eläimet.
Sinä näet ihmisen eläimenä, minä en. Kumpikin on vapaa omaan tulkintaansa.

Lue lisää

Me olemme vain sen kyydissä.

Ihminen on eläin, haluat sinä tai et. Ihminen on ihmisapinoiden heimoon kuuluva eläinlaji. Siinä ei ole mitään tulkittavaa.

juhani1965 kirjoitti:

Ei ihan nuin konkreettisesti. Lyhkäisyydessä sanottuna, "miljoonat ja ziljoonat" omat yritykset, AA:t ja Paukun-vartijat sun muut kolunneena, puolestani rukoiltiin ja sen jäkeen koin, että ei tarvi enää juoda. Ja raitiutta on jo takana 8w 9kk ja kaikki kunnia Jumalalle.

Lue lisää

että lopetit juomisen?

Kyllä minä olen kuukausia ollut juomatta ihan ilman jumalia.

Kaverini sai juuri terveen paperit, kun parantui syövästä. Lääketieteen ansioista ja ihan ilman jumalia. Liki vuoden syöpähoidot takana, eikä kertaakaan rukoillut. Ateisti kun on.

juhani1965 kirjoitti:

Ja kuitenkin tätä planettaa eivät pyöritä eläimet vaan ihminen. Ihminen täällä planetalla tekee ne päätökset jotka ovat ihmisen päätettävissä. Ihminen on hallitsevassa roolissa, päättämässä ja toteuttamassa eivät eläimet.
Sinä näet ihmisen eläimenä, minä en. Kumpikin on vapaa omaan tulkintaansa.

Lue lisää

Itse asiassa ihminen on hyvin pieni tekijä tämän planeetan ekosysteemissä. Ihminen ei suinkaan pyöritä tätä planeettaa, vaikka suuruudenhulluudessaan niin luuleekin, vaan tätä planeetta pyörittävät ihan eri olennot.

Maailmaa hallitsee kaksi maailman runsaslukuisinta ja kaikkialle maailmaan levinnyttä lajia.
Kumpikaan niistä ei ole ihminen.

Toinen näistä lajeista elää merissä ja se on maailman runsaslajisin olento, mikä on tietysti ymmärrettävää. Onhan noin 70 prosenttia maailman pinta-alasta merta, joten on selvää että maailman runsaslukuisin oliokin löytyy meristä. Ja tämä kyseinen olio on merten ravintoketjujen perusta, jota ilman meret eivät kykenisi tuottamaan sitä valtavaa eliörikkautta joka niistä löytyy. Ilman tätä eliötä meret kuolisivat ja samalla koko planeetta.

Toinen maailman runsaslajiseimmista eliöistä elää maalla ja se on levittäytynyt yhtä laajalle kuin ihminenkin, sitä tavataan valtaisan suurina yhdyskuntina kaikkialla muualla paitsi napaseuduilla. Jos tämä eläin katoaisi maan päältä, niin maanpäällinen ekosysteemi romahtaisi luultavasti muutamassa kuukaudesssa, sillä niin monet muut eliöt ovat riippuvaisia tästä eliöstä ja elävät sen kanssa erilaisissa symbiooseissa.

Ja tämäkään eliö ei ole ihminen, eikä ihmisen millään toimilla viimeisen 5000 vuoden aikana ole ollut juuri mitään vaikutuksia tämän lajin runsaslukuisuuteen, koska laji on sopeutuvainen ja kaikkiruokainen, aivan kuten ihminenkin. Niinpä jaamme tämän "hallitsemamme" planeetan edelleenkin kiltisti tämän lajin kanssa, koska meillä ei ole mitään muuta mahdollisuutta.

Kaukaa ohi kirjoitti:

Itse asiassa ihminen on hyvin pieni tekijä tämän planeetan ekosysteemissä. Ihminen ei suinkaan pyöritä tätä planeettaa, vaikka suuruudenhulluudessaan niin luuleekin, vaan tätä planeetta pyörittävät ihan eri olennot.

Maailmaa hallitsee kaksi maailman runsaslukuisinta ja kaikkialle maailmaan levinnyttä lajia.
Kumpikaan niistä ei ole ihminen.

Toinen näistä lajeista elää merissä ja se on maailman runsaslajisin olento, mikä on tietysti ymmärrettävää. Onhan noin 70 prosenttia maailman pinta-alasta merta, joten on selvää että maailman runsaslukuisin oliokin löytyy meristä. Ja tämä kyseinen olio on merten ravintoketjujen perusta, jota ilman meret eivät kykenisi tuottamaan sitä valtavaa eliörikkautta joka niistä löytyy. Ilman tätä eliötä meret kuolisivat ja samalla koko planeetta.

Toinen maailman runsaslajiseimmista eliöistä elää maalla ja se on levittäytynyt yhtä laajalle kuin ihminenkin, sitä tavataan valtaisan suurina yhdyskuntina kaikkialla muualla paitsi napaseuduilla. Jos tämä eläin katoaisi maan päältä, niin maanpäällinen ekosysteemi romahtaisi luultavasti muutamassa kuukaudesssa, sillä niin monet muut eliöt ovat riippuvaisia tästä eliöstä ja elävät sen kanssa erilaisissa symbiooseissa.

Ja tämäkään eliö ei ole ihminen, eikä ihmisen millään toimilla viimeisen 5000 vuoden aikana ole ollut juuri mitään vaikutuksia tämän lajin runsaslukuisuuteen, koska laji on sopeutuvainen ja kaikkiruokainen, aivan kuten ihminenkin. Niinpä jaamme tämän "hallitsemamme" planeetan edelleenkin kiltisti tämän lajin kanssa, koska meillä ei ole mitään muuta mahdollisuutta.

Lue lisää

Plankton ja mehiläiset?

juhani1965 kirjoitti:

Vt:ssä Jumala tuomitsi syntisen ja Ut:ssa synnin.
Joka kerta kun näistä Vt:n teoista puhutaan, unohdetaan se kokonaiskäsitys. Tahallaan, tietämättään vai pönkittääkseen omaa kantaansa?

Israelin naapurikansat palvoivat Baal jumalaa, jonka uhrimenoissa uhrattiin juuri pikkusia sylivauvoja. Näiden kohtalo ei tunnu kiinnostavan näitä kriitikoita. miksi näin?


Vt:n Jumalalla oli tapana varoittaa ihmisiä, pyytää heitä palamaan tälläisestä pahuudesta kerta toisensa jälkeen, monella ihmisellä ei olisi tälläistä pitkämielisyyttä, tämän jälkeen seurasi tuomio, jos ihmiset eivät kääntyneet.


Se ero ja todella iso on kun verrataan Jumalaa ja kenraali Litä että Jumala on kaikkivoipa ja tietävä ja täydellinen. Kenraali Lii ei ollut mitään näistä. Jumala näkee aina sen kokonaiskuvan, jonka perustella Hän tuomitsee ja toimii, me vajavaiset ihmiset emme sitä näe ja siksipä olemme taipuvasia tekemään vääriä johtopäätöksiä.


Tällä turmeltuneella ja raadollisella planetalla on paljon asioita joita en ymmärrä enkä hyväksy, ei se silti estä minua uskomasta Jumalaan ja Hänen hyvään tahtoonsa.

Lue lisää

Siinäpä teille kaikille kaikki mitä tarvitsee koskaan tietää kristinuskosta. Kysyt vain uskovalta hyväksyykö tämä raamatun veriset kansanmurhat ja sylivauvojen tappamiset. Uskova kristitty hyväksyy AINA poikkeuksetta ja empimättä sylivauvojen teurastukset, koska muuten hän ei hyväksyisi omaa raamattuaan ja omaa uskontoaan ja oman jumalansa käskyjä.

Ja siinä onkin kaikki mitä kristinuskosta koskaan tarvitsee tietää. Se selittää kaiken.

DarkNinjaHiiri kirjoitti:

>>Ilmastonmuutoskin on todettu feikiksi, joten siihenkään meillä ei ollut loppujen lopuksi osaa eikä arpaa.

Ilmaston lämpeneminen johtuu auringon aktiivisuudesta, tämä on jo tutkittu, sekä todistettu tieteellisesti.

Ihmisen hiilidioksidi päästöt ovat alle 3% kaikista maailman hiilidioksidipäästöistä, eiköhän sekin kerro jotain. Suurimmat päästöt tulevat metsäpaloista, tulivuoren purkauksista ja kuolevista kasveista.

"Itse näen tämän luomisen Jumalan kuvaksi siinä että ihminen on asetettu erikoisasemaan hallitsemaan tätä planettaa ja eläinkuntaa."

Ihan vain pohdinnaksi:

1. Entäs muut planeetat?
2. Entäs muu mahdollinen tunteva, älyllinen ja tietoinen elämä?

"Toisaalta Jumala aikansa varoitti ja kehoitti parannukseen, sen jälkeen seurasi tuomio."

Mafia myös varoitti ja kehoitti parannukseen, sen jälkeen seurasi 'onnettomuuksia'.

Jumalasi on kuin koulukiusaaja - hän kehoittaa antamaan hänelle viikkorahat. Sinä joko annat ne rahat tai itket ja annat.

"Itse en näe Jumalaa massamurhaajana ja ylistän ja palvon Jumalaa siksi koska se tuo ja antaa elämääni hyviä asioita ja merkityksen. Itse olen esim.raitistunut Jumalan avulla."

Eli VT:n kertomat rikokset eivät paina vaa'assa, koska jumala muka auttoi sinua raitistumaan. Itse uskon, että sinä ihan itse raitistuit. Ajatus jumalasta oli vain eräänlainen idoli prosessissa.

Jos minä suoritan kansanmurhia yksi toisensa perään, niin sillä ei ole mitään väliä, jos lahjoitan rahaa hyväntekeväisyyteen?

Mistä johtuu, että uskovat palvovat jumalassaan ominaisuuksia, joita he halveksuvat muissa ihmisissä?

bluetitan kirjoitti:

Ilmaston lämpeneminen johtuu auringon aktiivisuudesta, tämä on jo tutkittu, sekä todistettu tieteellisesti.

Ihmisen hiilidioksidi päästöt ovat alle 3% kaikista maailman hiilidioksidipäästöistä, eiköhän sekin kerro jotain. Suurimmat päästöt tulevat metsäpaloista, tulivuoren purkauksista ja kuolevista kasveista.

Lue lisää

"Ilmaston lämpeneminen johtuu auringon aktiivisuudesta, tämä on jo tutkittu, sekä todistettu tieteellisesti."

Tuo on jo aikamoista paskanjauhamista. Auringon aktiivisuuden muutokset eivät todellakaan selitä ilmaston muutosta.

"Ihmisen hiilidioksidi päästöt ovat alle 3% kaikista maailman hiilidioksidipäästöistä, eiköhän sekin kerro jotain."

Se kertoo sen, että ihminen muuttaa maapallon hiilidioksidikiertoa. Muutos tasapainoon näkyy seurauksina (ilmaston muutos).

Kössönöm kirjoitti:

että lopetit juomisen?

Kyllä minä olen kuukausia ollut juomatta ihan ilman jumalia.

Kaverini sai juuri terveen paperit, kun parantui syövästä. Lääketieteen ansioista ja ihan ilman jumalia. Liki vuoden syöpähoidot takana, eikä kertaakaan rukoillut. Ateisti kun on.

Lue lisää

Itse en koe seonneeni,päinvastoin. Minä en kyennyt itse olemaan juomatta, sinulle nostan hattua että pystyt olemaan. Erillaisia olemme ihmiset.

Kuk_Regus_Susej kirjoitti:

pitikö lapset pelastaa kuolemalta tappamalla heidät?
"Israelin naapurikansat palvoivat Baal jumalaa, jonka uhrimenoissa uhrattiin juuri pikkusia sylivauvoja. Näiden kohtalo ei tunnu kiinnostavan näitä kriitikoita. miksi näin? "
Aika helvetin huono pelastus-suunnitelma. Eikö olisi ollut parempi lahdata papisto joka uhreja vaati, miksi kaikki piti tappaa?

Mutta vastaushan kuitenkin on että hyväksyt kansanmurhat, se on selvinnyt jo aikaisemmin.

Lue lisää

Vt:ssä näyttää olevan, että tuomio kohtasi koko kansaa. Miksi näin? Sitä en tiedä.
Ja kansanmurhien hyväksymisestä en ole puhunut mitään. Paremminkin ihmetellyt että miksi ei lueta ja tuoda esiin kokonaisuuksia, kun niiden pohjalta asiat on nähtävä.

Aina vaan kirjoitti:

Eli sinä siis hyväksyt empimättä kansanmurhan ja sylivauvojen teurastamisen, mikä tulikin vastauksestasi täysin selväksi.

Minä en missään tapauksessa hyväksy kansanmurhaa enkä varsinkaan sylivauvojen teurastamista, mutta sinä siis AINA hyväksyt uskontosi nimissä.
Onneksi teillä kristityillä on tuo hieno ja kaunis ylivertaisen korkea moraaali, josta me moraalittomat ateistit emme tiedä mitään. Minä typerys kun luulin, että sylivauvojen tappaminen olisi yksiselitteisesti väärin ja kauhea rikos, mutta sehän onkin vain jumalan sanan toteuttamista. Todella kaunis ja hieno uskonto sinulla Juhani. Olet varmaankin ylpeä kansanmurha- ja sylivauvateurastus-uskonnostasi?

Ja ihan vain näin pikku vinkkinä sinulle - vauvoja ei pelasteta julmalta kohtelulta tappamalla ne vauvat! "Näitä vauvoja uhkaa julma kohtalo - no pelastetaan ne tappamalla ne kaikki"

Naapuristani kuuluu huutoa - siellä taas se hirveä äijä pahoinpitelee perhettään. Minun täytyy viipymättä rientää sinne pelastamaan perheen vauvat teurastamalla nämä kuoliaaksi?

Lue lisää

Toisaalta en ottanut kantaa sylivauvojen teurastamiseen. Pyrin tuomaan esille sen että miksi asioita ei käsitellä kokonaiskuvan mukaan?
Minulla ei ole siihen tyhjentävää vastusta miksi Jumala menetteli näin. Kauhistuttavaa ja väärää se on minunkin mielestäni. Mutta se että jokin menee minun ymmärryksen yli ei tarkoita että siinä asiassa ei voisi olla muitakin puolia. Kuten sanoin Jumala näkee ja tietää kaiken, me ihmiset vain osan.


"Naapuristani kuuluu huutoa - siellä taas se hirveä äijä pahoinpitelee perhettään. Minun täytyy viipymättä rientää sinne pelastamaan perheen vauvat teurastamalla nämä kuoliaaksi?"


Onneksi emme elä enään Vt:n aikoja, maailma ja sen olosuhteet ovat toisenlaiset. Se mikä kävi Vt:n aikaan ja aikakauteen ei välttämättä toimi eikä päde tänään, vaikka välillä on sitä vaikea uskoa kun seuraa mediaa.

Kössönöm kirjoitti:

"Vt:n Jumalalla oli tapana varoittaa ihmisiä, pyytää heitä palamaan tälläisestä pahuudesta kerta toisensa jälkeen, monella ihmisellä ei olisi tälläistä pitkämielisyyttä, tämän jälkeen seurasi tuomio, jos ihmiset eivät kääntyneet."

- Sylivauvat ja kotieläimet eivät siis kääntyneet mihin?

Lue lisää

Tuohon aikaan yksilöllisyys ei ollut niin voimakasta kuin tänään. Kansat ja heimot menivät yleensä yhden uskonnon ja vakaamuksen mukaan.

rakkauden uskonto kirjoitti:

Voi Juhani parkaa.

Kuulepas Juhani - minulle ei tuota mitään vaikeuksia tuomita erittäin jyrkästi KAIKKI kansanmurhat ja etenkin syyttömien vauvojen tappamiset.

Miksi sinä et millään kykene samaan, vaan ryhdyt heti puolustelemaan kansanmurhia ja vauvojen joukkotappamisia?

Onko se sitä kristittyjen parempaa moraalia? Kansanmurhien puolustelu ja vauvojen tappamisen puolustelu? Tajuatko sinä edes mitä sinä teet ja millaisen kuvan (aivan oikean muuten, luulen) sinä annat käytökselläsi kristinuskosta ja teistä kristityistä?

Mikä estää teitä ja sinua myöskin tuomitsemasta KAIKKIA kansanmurhia ja vauvojen tappamisia???
Siis mikään muu kuin se, että te hyväksytte ne aina täysin? Onko sinusta kiva hyväksyä kansanmurhat ja vauvojen tappamiset? Tuleeko hyvä olo ja tunnet olevasi ehdottoman oikeassa?

Lue lisää

Enhän toki surmaa sylivauvoja. Koko ketjunajan olen koittanut painottaa että asioilla on useita puolia ja siksi oliskin hyvä katsoa kokonaiskuvaa.


Ja nyt puhutaan jälleen kerran Vt:stä. Me Kristityt elämme Uuden liiton aikaa emmekä kulje tappamassa sylivauvoja sen enempää kuin massamurhaamassakaan.

kristinuskosta kirjoitti:

Siinäpä teille kaikille kaikki mitä tarvitsee koskaan tietää kristinuskosta. Kysyt vain uskovalta hyväksyykö tämä raamatun veriset kansanmurhat ja sylivauvojen tappamiset. Uskova kristitty hyväksyy AINA poikkeuksetta ja empimättä sylivauvojen teurastukset, koska muuten hän ei hyväksyisi omaa raamattuaan ja omaa uskontoaan ja oman jumalansa käskyjä.

Ja siinä onkin kaikki mitä kristinuskosta koskaan tarvitsee tietää. Se selittää kaiken.

Lue lisää

Toisaalta puhumme, jälleen kerran, Vt:n puolelta,ateistit kun näyttävät käsittävän että Vt on sama kuin Kristinusko.
Me uskovat Kristityt elämme Uuuden liiton aikaa ja se löytyy Ut:sta. Oliskin vaihtelua välillä puhua Ut:sta. Mutta sieltä ei taidakkaan löytyä mitään vikoilemista? Tosin miksi pitää aina vikoilla? Mitä ihmettä siitä voi saada itselle? En ole koskaan sitä ymmärtänyt.

jason_dax kirjoitti:

"Itse näen tämän luomisen Jumalan kuvaksi siinä että ihminen on asetettu erikoisasemaan hallitsemaan tätä planettaa ja eläinkuntaa."

Ihan vain pohdinnaksi:

1. Entäs muut planeetat?
2. Entäs muu mahdollinen tunteva, älyllinen ja tietoinen elämä?

"Toisaalta Jumala aikansa varoitti ja kehoitti parannukseen, sen jälkeen seurasi tuomio."

Mafia myös varoitti ja kehoitti parannukseen, sen jälkeen seurasi 'onnettomuuksia'.

Jumalasi on kuin koulukiusaaja - hän kehoittaa antamaan hänelle viikkorahat. Sinä joko annat ne rahat tai itket ja annat.

"Itse en näe Jumalaa massamurhaajana ja ylistän ja palvon Jumalaa siksi koska se tuo ja antaa elämääni hyviä asioita ja merkityksen. Itse olen esim.raitistunut Jumalan avulla."

Eli VT:n kertomat rikokset eivät paina vaa'assa, koska jumala muka auttoi sinua raitistumaan. Itse uskon, että sinä ihan itse raitistuit. Ajatus jumalasta oli vain eräänlainen idoli prosessissa.

Jos minä suoritan kansanmurhia yksi toisensa perään, niin sillä ei ole mitään väliä, jos lahjoitan rahaa hyväntekeväisyyteen?

Mistä johtuu, että uskovat palvovat jumalassaan ominaisuuksia, joita he halveksuvat muissa ihmisissä?

Lue lisää

"Ihan vain pohdinnaksi:

1. Entäs muut planeetat?
2. Entäs muu mahdollinen tunteva, älyllinen ja tietoinen elämä?"


Ihan hyviä asioita pohdittavaksi. Tiedon suhteen olemme tässä asiassa sen varassa mitä tiede paljastaa.



"Mafia myös varoitti ja kehoitti parannukseen, sen jälkeen seurasi 'onnettomuuksia'.Jumalasi on kuin koulukiusaaja - hän kehoittaa antamaan hänelle viikkorahat. Sinä joko annat ne rahat tai itket ja annat."



Ahaa, en ole kovin Mafia aihetta tutkinut. Toisaalta itse näen ison eron ihmisen ja Jumalan välillä, jo se kokonaiskuvankin näkemisen vuoksi. Itselläni on tyystin erillainen kuva Jumalasta.


"Eli VT:n kertomat rikokset eivät paina vaa'assa, koska jumala muka auttoi sinua raitistumaan. Itse uskon, että sinä ihan itse raitistuit. Ajatus jumalasta oli vain eräänlainen idoli prosessissa.

Jos minä suoritan kansanmurhia yksi toisensa perään, niin sillä ei ole mitään väliä, jos lahjoitan rahaa hyväntekeväisyyteen?

Mistä johtuu, että uskovat palvovat jumalassaan ominaisuuksia, joita he halveksuvat muissa ihmisissä? "


No,itse tiedän että koitin lähes kaikki keinot raitistua ennen kuin turvasin Jumalaan. Olen koittanut painottaa sitä kokonaiskuvan näkemistä Vt:tä luettaessa. Usein jo se avaa asioita. Ja jos menemme vielä pidemälle niin ihminen ei näe kaiken kokonaiskuvaa kun taas Jumala näkee. En minäkään aina ymmärrä miksi Jumala toimii Vt:ssä kuin toimii. Usko on myös lujaa luottamusta, sitä ei aina pysty selittämään rationaalisesti.

juhani1965 kirjoitti:

Vt:ssä näyttää olevan, että tuomio kohtasi koko kansaa. Miksi näin? Sitä en tiedä.
Ja kansanmurhien hyväksymisestä en ole puhunut mitään. Paremminkin ihmetellyt että miksi ei lueta ja tuoda esiin kokonaisuuksia, kun niiden pohjalta asiat on nähtävä.

Lue lisää

"Ja kansanmurhien hyväksymisestä en ole puhunut mitään."
Enpä ole huomannut että tuomitsisit jumalasi tekemiä kansanmurhia.

Pitääkö tietää serbien koko historia ennen kuin voi tuomita heidän tekonsa Balkanin sodan aikana?
"Paremminkin ihmetellyt että miksi ei lueta ja tuoda esiin kokonaisuuksia, kun niiden pohjalta asiat on nähtävä."

Toisesta viestistä:
"Ja nyt puhutaan jälleen kerran Vt:stä. Me Kristityt elämme Uuden liiton aikaa emmekä kulje tappamassa sylivauvoja sen enempää kuin massamurhaamassakaan."
Mutta kai se murhaava jumala on vielä sama?

juhani1965 kirjoitti:

Itse en koe seonneeni,päinvastoin. Minä en kyennyt itse olemaan juomatta, sinulle nostan hattua että pystyt olemaan. Erillaisia olemme ihmiset.

En koskaan änkyröi kännissä. Pientä hiprakkaa joskus, mutta ei sen kummempaa.

Kun sitten sen tissuttelun aikana menin kokeisiin ja lääkäri sanoi, että tämmöiset on arvot, joten voisitko vähentää, niin lopetin kokonaan. Join lantrattua sokeritonta mehua, eikä olossa ollut mitään muutosta. Ihan samanlainen olo kuin silloinkin, kun tissuttelin viinan kanssa.

Tapoja ihmiset kehittelevät itselleen. Ne eivät välttämättä ole edes mitään tarpeita. Minulla oli vuosia sitten sellainen tapa, että töistä tullessa oli pakko hakea iltis ja jäätelö. Arvaa harmittiko, jos iltis oli myyty loppuun.

Mielitekoja on monenlaisia ja jotkut tuntuvat ylivoimaisilta vastustaa. Saas nähdä kuinka vanhan käy, kun uusi ruoho alkaa kasvaa ja puut tuoksuvat huumaavasti.

Mutta jeesuksia en ole koskaan tarvinnut. Ne mielen myllerrykset otan ihan ihmiseloon kuuluvina. Joskus ne satuttavat kipeästi ja joskus taas on onnensa huipulla.

Minusta tuntuu (ehkä olen mielestäsi väärässä) että haet jotain täyttymystä tai jotain sen entisen elämän tilalle. Onko sinun vaikea ajatella, että elelisit vaan ihan niin kuin muutkin ihmiset. Noukkisit niitä onnen murusia, joita miltei jokaisen tielle sattuu.

Elämä on toisinaan ihan kivaa. Ja varsinkin huumorintajua tarvitaan:)

juhani1965 kirjoitti:

Itse en koe seonneeni,päinvastoin. Minä en kyennyt itse olemaan juomatta, sinulle nostan hattua että pystyt olemaan. Erillaisia olemme ihmiset.

"Itse en koe seonneeni,päinvastoin. Minä en kyennyt itse olemaan juomatta, sinulle nostan hattua että pystyt olemaan. Erillaisia olemme ihmiset.    "

juuh, en ole sekaisin, muuten vain pylly pystyssä venttaan sitä jesseä, vinks vinks ;P


Ootko miettynyt mitä jusseille ja tuttiksille tekisi sellainen asia että joku nainen heitä kunnioittaisi ja pitäisi hyvänä?

Puhumattakaan siitä jos sattumoisin seisoisi?

juhani1965 kirjoitti:

Toisaalta puhumme, jälleen kerran, Vt:n puolelta,ateistit kun näyttävät käsittävän että Vt on sama kuin Kristinusko.
Me uskovat Kristityt elämme Uuuden liiton aikaa ja se löytyy Ut:sta. Oliskin vaihtelua välillä puhua Ut:sta. Mutta sieltä ei taidakkaan löytyä mitään vikoilemista? Tosin miksi pitää aina vikoilla? Mitä ihmettä siitä voi saada itselle? En ole koskaan sitä ymmärtänyt.

Lue lisää

niin vanhassa kuin uudessakin testamentissa.

Sitä samaa jumalaa te palvotte.

Kuk regus susej kirjoitti:

"Ja kansanmurhien hyväksymisestä en ole puhunut mitään."
Enpä ole huomannut että tuomitsisit jumalasi tekemiä kansanmurhia.

Pitääkö tietää serbien koko historia ennen kuin voi tuomita heidän tekonsa Balkanin sodan aikana?
"Paremminkin ihmetellyt että miksi ei lueta ja tuoda esiin kokonaisuuksia, kun niiden pohjalta asiat on nähtävä."

Toisesta viestistä:
"Ja nyt puhutaan jälleen kerran Vt:stä. Me Kristityt elämme Uuden liiton aikaa emmekä kulje tappamassa sylivauvoja sen enempää kuin massamurhaamassakaan."
Mutta kai se murhaava jumala on vielä sama?

Lue lisää

"Enpä ole huomannut että tuomitsisit jumalasi tekemiä kansanmurhia."

Ei ole ihmisen asia tuomita toisiaan saatikka sitten elävää Jumalaa. Kansanmurhia en ymmärrä enkä kykene hyväksymään.


"Pitääkö tietää serbien koko historia ennen kuin voi tuomita heidän tekonsa Balkanin sodan aikana?"


Jännä juttu sikäli, että juuri luin niistä ja asia ei todellakaan ole niin yksiselitteinen. Toki teot ovat tuomittavia, mutta kun tietää millainen kansalaisuuksien ja uskontojen "sulatusuuni" Balkan on ollut läpi vuosisatojen, ymmärtää taustoja vähän paremmin. Itse näen että asiat eivät aina ole ns."musta-valkoisia".


"Mutta kai se murhaava jumala on vielä sama? "


Totta sama Jumala. Vt:ssä opimme tuntemaan että Jumalakin voi vihastua ja kostaa. Kuten Raamattukin sanoo Hebr.10:30-31: "Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin."

R.K.P. kirjoitti:

niin vanhassa kuin uudessakin testamentissa.

Sitä samaa jumalaa te palvotte.

Ja Vt:ssä opimme myös tuntemaan että Jumalakin voi vihastua ja kostaa.

juhani1965 kirjoitti:

"Enpä ole huomannut että tuomitsisit jumalasi tekemiä kansanmurhia."

Ei ole ihmisen asia tuomita toisiaan saatikka sitten elävää Jumalaa. Kansanmurhia en ymmärrä enkä kykene hyväksymään.


"Pitääkö tietää serbien koko historia ennen kuin voi tuomita heidän tekonsa Balkanin sodan aikana?"


Jännä juttu sikäli, että juuri luin niistä ja asia ei todellakaan ole niin yksiselitteinen. Toki teot ovat tuomittavia, mutta kun tietää millainen kansalaisuuksien ja uskontojen "sulatusuuni" Balkan on ollut läpi vuosisatojen, ymmärtää taustoja vähän paremmin. Itse näen että asiat eivät aina ole ns."musta-valkoisia".


"Mutta kai se murhaava jumala on vielä sama? "


Totta sama Jumala. Vt:ssä opimme tuntemaan että Jumalakin voi vihastua ja kostaa. Kuten Raamattukin sanoo Hebr.10:30-31: "Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin."

Lue lisää

siinä ei taustoilla ole merkitystä, vaikka Balkanilla toisen maailmansodan aikana esm pääasiassa kroaateista koostunut Ustasa-liike tappoi serbejä (lukumäärää en muista, mutta paljon kuitenkin), ei kai se oikeuta uuteen kansanmurhaan.