Sääksjärven hullut

paffernarf

Täällä on kukoistava päihdekulttuuri ja monenmoista tallaajaa. Ankeita betonibokseja ja juoppoja. Kannattaa tulla terveisiä mixulle.

39

6663

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • totta on

      En olisi tänne tullut jos olisin tiennyt minkälainen sisäsiittola paikka on. Kaikki yrittävät olla niin pirun isoja kihoja, vaikka ovatkin pelkkiä perseennuolijoita, nytkin rapussa raikaa kun juopot jyrää. Varsinainen meno alkaa klo 1 yöllä, viimeisimmät konttaa kotiin klo 4.10.

      Osaketalo tämäkin, mutta asunnoista suurin osa vuokrattuja, ei vuokralaiset normaalia elämää elä.
      Nytkin monta asuntoa myynnissä, en kyllä suosittele sijoittamaan näihin rysiin.

      • AI JUMALAUTA!!!!!!!!!!!!!!!...

        ei ole hyvä tämä sääskjärvi, muutin tänne kuukausi sitten ja nyt jo kaduttaa, ankea paikka..puliukkoja täynnä, ja muutenkin kirjavaa kansaa. En ehkä halua tietää millainen meininki "ravintola" Isabellassa on pe ja la öisin. Onneks muutin vuokralle, omistusasuntoa en täältä aijo ostaa, enkä sitä suosittele kellekkään muullekkaan. Jos jonkun aikaa täällä jaksais asua ja sit muualle.


      • HUUMEHÖRHÖJÄ
        AI JUMALAUTA!!!!!!!!!!!!!!!... kirjoitti:

        ei ole hyvä tämä sääskjärvi, muutin tänne kuukausi sitten ja nyt jo kaduttaa, ankea paikka..puliukkoja täynnä, ja muutenkin kirjavaa kansaa. En ehkä halua tietää millainen meininki "ravintola" Isabellassa on pe ja la öisin. Onneks muutin vuokralle, omistusasuntoa en täältä aijo ostaa, enkä sitä suosittele kellekkään muullekkaan. Jos jonkun aikaa täällä jaksais asua ja sit muualle.

        Meinasin muuttaa mutta en taidakkaan kun täällä tulee niin hyvää mainosta.Olispahan ollu työmaalle säkkijärveltä kuitenkin lyhempi matka kun nykyisestä asuinpaikasta.Että tällälailla saa tietoa niin ei sitten kaduta kun on jo myöhäistä.


      • kärpässieniä
        HUUMEHÖRHÖJÄ kirjoitti:

        Meinasin muuttaa mutta en taidakkaan kun täällä tulee niin hyvää mainosta.Olispahan ollu työmaalle säkkijärveltä kuitenkin lyhempi matka kun nykyisestä asuinpaikasta.Että tällälailla saa tietoa niin ei sitten kaduta kun on jo myöhäistä.

        Sakki on sellaista että tuskinpa varaa oikeisiin huumeisiin, metsäneläviä lähinnä ja syövät kärpässieniä, niistähän muutenkin pehmeä pää löystyy lisää.
        Tässä talossa 4 kämppää nyt myynnissä, en yhdellekään suosittele. Jobbarit ostaa halvalla ja ottaa vuokralaisen, siksipä osaketalotkin menettävät arvoaan, ei vuokralaiset välitä mistään mitään.
        Ihmeellistä mutta totta, Hervantaa on haukuttu, mutta se on nykyään hyvä paikka verrattuna tähän kylään.


      • huumeporukka
        HUUMEHÖRHÖJÄ kirjoitti:

        Meinasin muuttaa mutta en taidakkaan kun täällä tulee niin hyvää mainosta.Olispahan ollu työmaalle säkkijärveltä kuitenkin lyhempi matka kun nykyisestä asuinpaikasta.Että tällälailla saa tietoa niin ei sitten kaduta kun on jo myöhäistä.

        on siellä huume porukka ja tietojeni mukaan nykyään aika paljon...ja olen monelta kuullut että siellä asuminen on mennyt tosi huonoksi ei öisin rauhaa oikein missään päin ja häiriöitä on tosiaan alkanut olemaan myös päivisin...


      • kun arvaan ?!

        Ei kai vaan kohde sijaitse Karhumäentiellä ? Siitä keskitysleiristä näkyy olevan myynnissä asuntoja harvase päivä. Alueena paikka olisi ihan ok, mutta jos yhtiöstä on myynnissä koko ajan kämppiä, kertoo se jo jotakin...


      • ***
        kun arvaan ?! kirjoitti:

        Ei kai vaan kohde sijaitse Karhumäentiellä ? Siitä keskitysleiristä näkyy olevan myynnissä asuntoja harvase päivä. Alueena paikka olisi ihan ok, mutta jos yhtiöstä on myynnissä koko ajan kämppiä, kertoo se jo jotakin...

        Asuin joskus Tamperereentie 414 taloilla ja siellä meno oli todella levotonta. Nyt olen asunut monta vuotta Karhumäentiellä ja täällä ei ole koskaan minkäänlaisia ongelmia, tosin riippuuhan se taloyhtiöstä paljon....


      • oli säpinää
        huumeporukka kirjoitti:

        on siellä huume porukka ja tietojeni mukaan nykyään aika paljon...ja olen monelta kuullut että siellä asuminen on mennyt tosi huonoksi ei öisin rauhaa oikein missään päin ja häiriöitä on tosiaan alkanut olemaan myös päivisin...

        siwan nurkissa myytiin hassista, kunpa nuoriso ei sortuisi, siellä siwan takana "lipan alla" se määrätty ja tietty sakki kokoontuu.


      • paikassa,,,
        kun arvaan ?! kirjoitti:

        Ei kai vaan kohde sijaitse Karhumäentiellä ? Siitä keskitysleiristä näkyy olevan myynnissä asuntoja harvase päivä. Alueena paikka olisi ihan ok, mutta jos yhtiöstä on myynnissä koko ajan kämppiä, kertoo se jo jotakin...

        isännöitsijänä sama ukko, kyllä karhumäentielläkin häiriötä on, esim yli 2 vuotta naapuri möykännyt öisin klo 1-6 välillä, päivällä on hiljaista. Riippuu ihan paikasta, kyllähän paremmillakin asuinalueilla häiriöitä esiintyy, asukkaista kaikki on kiinni ja yksi asukas voi pitää hereillä yhtä kerrostaloa. Taloyhtiöiden pitäisi puuttua järeämmin öisiin häiriöihin, jos asukas ei sopeudu talon tapoihin, ulos vaan.


      • harkita pois
        paikassa,,, kirjoitti:

        isännöitsijänä sama ukko, kyllä karhumäentielläkin häiriötä on, esim yli 2 vuotta naapuri möykännyt öisin klo 1-6 välillä, päivällä on hiljaista. Riippuu ihan paikasta, kyllähän paremmillakin asuinalueilla häiriöitä esiintyy, asukkaista kaikki on kiinni ja yksi asukas voi pitää hereillä yhtä kerrostaloa. Taloyhtiöiden pitäisi puuttua järeämmin öisiin häiriöihin, jos asukas ei sopeudu talon tapoihin, ulos vaan.

        muuttoa. Katsois kauan on varaa joillain mölinöitsijöiden takia pitää asuntoja tyhjillään.Tietenkään asuntoja ei niin helpolla saa rauhallisilta paikoilta.


      • siinä 414
        *** kirjoitti:

        Asuin joskus Tamperereentie 414 taloilla ja siellä meno oli todella levotonta. Nyt olen asunut monta vuotta Karhumäentiellä ja täällä ei ole koskaan minkäänlaisia ongelmia, tosin riippuuhan se taloyhtiöstä paljon....

        Eikös ole samaa pihapiiriä Ansunkorventie 4 ja 6 kanssa ? Josta minulle tarjottiin asuntoa, stadista muutan ja kartasta katsoin että lähekkäin ovat.


      • kun taantuma
        kun arvaan ?! kirjoitti:

        Ei kai vaan kohde sijaitse Karhumäentiellä ? Siitä keskitysleiristä näkyy olevan myynnissä asuntoja harvase päivä. Alueena paikka olisi ihan ok, mutta jos yhtiöstä on myynnissä koko ajan kämppiä, kertoo se jo jotakin...

        vie rakennuksilta työmiehet,
        http://www.vuokraovi.com/vuokraovi/main/showrental.action?id=133212


      • ole varaa
        kun taantuma kirjoitti:

        vie rakennuksilta työmiehet,
        http://www.vuokraovi.com/vuokraovi/main/showrental.action?id=133212

        muuhun kuin kerrostalon vuokra- asuntoon niin meno on lähes joka paikassa levotonta.
        Itse asun Sääksjärvellä Höytämössä niin täällä ei ole koskaan ollut minkäänlaista häiriötä...

        Kannattaa vähän katsella millaiselle alueelle ja taloon muuttaa ennen kuin alkaa koko paikkaa yleisesti mollamaan


      • Anonyymi
        huumeporukka kirjoitti:

        on siellä huume porukka ja tietojeni mukaan nykyään aika paljon...ja olen monelta kuullut että siellä asuminen on mennyt tosi huonoksi ei öisin rauhaa oikein missään päin ja häiriöitä on tosiaan alkanut olemaan myös päivisin...

        Täytyy muuttaa sääksjärvelle, kun siellä tapahtuu, täälä Kalevassa on hiljaista kun naapuri hautausmaalla. On ihanaa ettei viina ja huumeet lopu kylästä.onks siä mitään järvee että pääsisi rapulakyntöö?


    • Kuljusta minäkin

      Sirkkavuori majoittaa Sääksjärvelle sellaiset tyypit, jotka 80-luvulla olisi ahdettu Kuljuun nyt jo purettuihin puumurjuihin. Onhan meillä Kuljussa tietysti Mesikämmenentien rivitalo oikein varta vasten juopoille rakennettu, mutta lukumääräisesti taitaa nyt jo olla enemmän sitä sakkia siellä Sääksjärven puolella - sitä paitsi meidän juopot alkavat olla jo sen verran vanhoja ja loppuun kuluneita, että eivät enää juuri jaksa möykätä. Otan osaa.

      • Sivusta seurannut

        Joku moitti tossa aiemmin huonoa isännöitsiää.
        Totta on, että sama isännöitsiä on tällä alueella huseeraanut 30v.
        Ammatintaidoton isännöitsiä on huonolla ammattitaidolla päästänyt koko alueen rapistumaan.
        Joku sanoisi, ettei halvalla hyvää saa, mutta kun tämän isännöitsiän palvelut on hinnoiteltu tuplaksi siitä, mitä isännöitsiäliitto pitää hintatariffeja kohtuullisina.
        Sioittajat ei paljoa kysele miten yhtiön asioita hoidetaan.
        Halpuus ratkasee ja sehän tuo sioittajalle voittoa.
        Viimeiset vuodet on kuitenkin osoittanu, että vaikka saisi ilmaiseksi, niin näistä 70 luvulla rakennetuista yhtiöistä ei kannata ottaa asuntoa nimilleen edes ilmaiseksi, koska remonttikustannukset hipoo pilviä.
        Kunnon vuokralainenkaan ei tänne tule asumaan. Huumehörhöt alkoholistit ja sosialipummit asuu näissä kerrostaloissa.
        Kohta varmaan Sivakin lopetetaan, kun myyjät pelkää puukkoja ja puntareita.
        Ainoa pelastus tälle alueelle olisi asukastoimikunta, jolla olisi sananvaltaa ja joka infformoisi asuntoyhtiöitä
        miten tämä alue saataisiin siistittyä.
        Toinen vaihtoehto olisi, että jyrättäisiin nämä huonokuntoiset talot nurin ja rakennettaisiin Sääksjärveven keskusta uudelleen


      • jykken
        Sivusta seurannut kirjoitti:

        Joku moitti tossa aiemmin huonoa isännöitsiää.
        Totta on, että sama isännöitsiä on tällä alueella huseeraanut 30v.
        Ammatintaidoton isännöitsiä on huonolla ammattitaidolla päästänyt koko alueen rapistumaan.
        Joku sanoisi, ettei halvalla hyvää saa, mutta kun tämän isännöitsiän palvelut on hinnoiteltu tuplaksi siitä, mitä isännöitsiäliitto pitää hintatariffeja kohtuullisina.
        Sioittajat ei paljoa kysele miten yhtiön asioita hoidetaan.
        Halpuus ratkasee ja sehän tuo sioittajalle voittoa.
        Viimeiset vuodet on kuitenkin osoittanu, että vaikka saisi ilmaiseksi, niin näistä 70 luvulla rakennetuista yhtiöistä ei kannata ottaa asuntoa nimilleen edes ilmaiseksi, koska remonttikustannukset hipoo pilviä.
        Kunnon vuokralainenkaan ei tänne tule asumaan. Huumehörhöt alkoholistit ja sosialipummit asuu näissä kerrostaloissa.
        Kohta varmaan Sivakin lopetetaan, kun myyjät pelkää puukkoja ja puntareita.
        Ainoa pelastus tälle alueelle olisi asukastoimikunta, jolla olisi sananvaltaa ja joka infformoisi asuntoyhtiöitä
        miten tämä alue saataisiin siistittyä.
        Toinen vaihtoehto olisi, että jyrättäisiin nämä huonokuntoiset talot nurin ja rakennettaisiin Sääksjärveven keskusta uudelleen

        Onneksi nämä sääksjärven omakoti valtaiset alueet ovat sentään täysi vastakohta tuolle 'keskustalle'
        Yli 25 vuotta rauhallista asumista lähellä tampereen keskustaa ja pirun hyvien (autolla) kulkuyhteyksien varrella, mutta itsekkin vältän tuota 'keskustaa' ja sen palveluita kuin ruttoa. On se meno muuttunut siittä kun aikanaan tuossa ala-asteen kävin...


      • hallakas
        jykken kirjoitti:

        Onneksi nämä sääksjärven omakoti valtaiset alueet ovat sentään täysi vastakohta tuolle 'keskustalle'
        Yli 25 vuotta rauhallista asumista lähellä tampereen keskustaa ja pirun hyvien (autolla) kulkuyhteyksien varrella, mutta itsekkin vältän tuota 'keskustaa' ja sen palveluita kuin ruttoa. On se meno muuttunut siittä kun aikanaan tuossa ala-asteen kävin...

        No ei toi meno nyt niin kauheaa ole.Minulla on ainoat vaarat tullut noista helevatan autolla kaahareista ja yleensä ne on kouluun lapsiaan vievät vanhemmat,jotka luukuttaa menemään kylällä,kun oma kakara on turvassa autossa.Voi sitä vitipää iskääkin,joka lastas auton täyteen lapsia ja karautti volvollaan melkosta haipakkaa kotiaan,pelkäsikö sitten sääksjärven juoppoja tai huumehörhöjä,kun niin kiire oli koululta lähteä????
        Toinen mikä "pelottaa" on nää mopoautot!Hei,ennen vammaiset ajoi niillä.Nyt egovammaiset terveet teinit kaahaa ja terrorisoi kaamealla ajotyylillään jalankulkijoia.Toki siinä jonkin huonimpijalkaisen juopon saisi teilattua mutta pelkään,että suurempi mahdollisuus on,että ei veilä mopoikäiset jää alle.Ja onko nillä sitten joku tunnevamma,kun parkkeeravat invapaikalle koululla,sehän voi olla tota,että paikkansa ovat lunastaneet siihen.


    • Se tulee kärsiin

      Joku paskapää Sääksjärven kapakan pihassa viiltelee autonrenkaita kyljestä halki. Kuulemma joku huumehorho nuori jätkä. Siinä mainosmies Sääksjärven räkälälle,tarkoittaa liikaa asiakkaita kait.

      • onniintäkaikenlaisia

        No heh. Siinä on jollain pellellä hyvä harrastus. Jonain päivänä se onni loppuu, kun sattuukin viiltämään renkaat väärän tyypin autosta ja jää vielä rysän päältä kiinni. Loppuu se renkaiden viiltely ja moni muukin asia.


    • Teba4354545

      trololololololo

    • retiisiretiisi

      täällä on kivaaa !

    • JhK73

      Kylläpä nyt on pakko yhtyä "hallakas":sen sanoihin. Olen itse asunut Sääksjärvellä kohta 15vuotta. Ympäri Sääksjärveä, sekä tätä "rauhallista" aluetta, että "rauhatonta" aluetta (lue: rahakkaiden aluetta, rahattomien aluetta). Täällähän eletään vielä täysin "lintukotoa" verrattuna sekä Lempäälän keskustaan, että varsinkin Tampereen keskustaan. Eniten on pelottanut lapsiaan kouluun tuovat/sieltä hakevat vanhemmat. Koska ne pikku äidin/isin nassukathan ei voi missään nimessä kävellä esim pysäkille tai edes parkkipaikalle ottamaan kyydin vastaan tai jäädä kyydistä kohti koulua, vaan ne teini-ikäiset kersat haetaan koulun portilta/tuodaan sinne kaahaten sinne (nimim. ainoa tilanne 15vuodessa, kun olen meinannut täällä auton alle jäädä kävi näin, ollessani liikenteessä lapseni kanssa (7v) jota saatoin kouluun kävellen). Sitten vielä ihmetellään mistä hitosta nykypäivän lapset saa käyttäytymismallinsa!?? Miten olis jos jokainen vanhempi katsoisi peiliin ja kysyisi sieltä, että eikö se malli muka tule sieltä, eikä koulun opettajilta, avustajilta, ap-ip tarhan tädeiltä, päivähoidontädeiltä tai viimeistään isommilta lapsilta...kurkkaappa uudestaan peiliin, kyllä se pohjimmainen syy meidän ap:n sanoin "orastavaan päihdekulttuuriin" ja tähän "mopojengien" aluevaltaukseen ympäri kyliä on siellä peilissä näkyvä hahmo, ei itse sääksjärvi, ei opettajat, ei vanhempi nuoriso, vaan juuri se mitä me itse opetetaan tuleville sukupolville ja mikä meille on tärkeää.
      Minulle tärkeää olivat RAJAT, RAKKAUS ja AIKA ja sitä ne ovat varmasti vieläkin, ilman liian itsekeskeistä kansaa.

    • ö

      vittu mitä paska puhetta. muuttakaa vaikka punkalaitumelle jos haluatte rauhassa olla. jos on ihmisiä on tapahtumaakin.

    • -

      Onneksi täälä ei ihmiset hypi toisten silmille. Jos hyppii niin saunan takana on tilaa....

    • iltaa55555

      Vetäkää päähänne.

    • 414

      Olen 1,5 vuotta asunut VVO:n asunnossa Sääksillä. Kerran on pitänyt valittaa naapurin juhlimisesta, muuten on ollut tosi rauhallista. Tosin tässä talossa asuukin melkein pelkästään lapsiperheitä. Eipä noiden naapureiden kanssa itse ole tarvinnut olla missään tekemisissä muuten.

      Ravintola Isabellasta kun mainittiin aiemmin ketjussa, tuossahan tuo on vieressä, mutta sen verran on etäisyyttä, että ei ole kuulunut häiriöitä sieltäkään. Sen lisäksi, olen nähnyt pahempiakin räkälöitä hienommissakin paikoissa kuin kyseinen kuppila on. Meno on sen verran hiljaista, että todennäköisesti paikka pysyy pystyssä toto-pelien ansiosta. Ainakaan siellä ei tarvitse pelätä joutuvansa tekemisiin paikallisten kanssa, jos sattuu erehtymään paikalle.

      Ainut puute kylän palveluissa on surkea ruokakauppa, toivottavasti saataisiin pian parempi. Kyläläiset itsessään ovat yhtä sisään päin lämpiävää porukkaa kuin etelän hetelmät muuallakin.

      Mutta pitäkää vain Sääksjärven huonoa mainetta yllä, pysyypähän vuokra jatkossakin edullisena.

    • ulla_söökrsi

      Itse olen asunut Sääksjärvellä viitisen vuotta ja kertaakaan ei ole ollut mistään mitään häiriötä. Sijaintina mitä parhain, bussit kulkee ja autolla keskustaan 10min. Palvelutkin lähellä, ainut vika tuo Siwa, joka on niin saakelin kallis. Suosittelen kyllä lämpimästi tänne muuttoa kaikille. Meidän talossa ainakin vain lapsiperheitä ja vanhuksia, joten rauha taattu. ;)

    • kiittimulleriitti

      ei se auta et siinä asuu lapsiperheitä, yks hullu nisti muuttaa niinkuin meilläkin kävi ja 9rauhallista vuotta vaihtui yli 2vuoden ympärivuorokautiseen häiriköintiin mille ei tuonut isännöitsijän varoitukset tai poliisien ravaamimenkaan loppua, saatiin rauha vasta kun muutettiin! PASKA PAIKKA, PITÄKÄÄ PIRIPÄÄNNE SIELLÄ!

      • kiittimulleriitti

        ja vanhuksethan on seuraavan jonossa, hulluja kerrostalokyttääjiä jotka valittaa joka asiasta ja heittelee teidän pyöriä ja rattaita että heidän omat rollaatorinsa saa olla siinä "paraatipaikalla"!!! auta armias jos tuot ulkoiluvälinevarastoon vaikka lastenpyörän 15minuutiksi koska lapselle piti vaihtaa vaippa, sinä aika siihen ilmestyy valituslappu, ja näille lapuille ei löydy loppua...

        Eipä tarvii enää ikinä mennä sääksille, ihanaa!!!!!!!!!!!!!!!!!


    • sääksiläisetmenkäävtuu

      hahahaha kaikki noi sääksin yläasteen oppilaat polttaa röökiä sääksin metsässä ja kyllä olen nähnyt ala-astelaisia polttamassa sähkötupakkaa ja maistelemassa kaljaa kylläpäs pitää soittaa lastensuojelulle nää kuudesluokkalaiset on menny kyl ihan väärälle polulle

    • eihätää

      Paljonko alueella asuu kunnan elättejä? Heillä ei ole hätää, kaikki pelaa hyvin edelleen lakisääteisten palvelujen varassa.

    • Outikaarina1

      Sääksjärvi on juurikin alkoholistien ja valtion elätettävien kehto. Ei paljoa kiinnosta sääksjärvellä pyöriä, pelätä saa iltaisin ja varuillaan olla.

    • H4nn4123

      Allekirjoitan kaiken pahan tästä pitäjästä! Älkää muuttako Sääksjärvelle, mikäli ette halua puukosta tai pelätä muuten vaan. Ei mikään perheellisten paikka!

      • Anonyymi

        Luotiliivit päällä uskaltaa mennä jopa 🚷⛔️ sääksijärvelle


    • Anonyymi

      eioäs yllätä

    • Anonyymi

      Mukava paikka tämä on. Liikenneympyrän palmuviritelmä haittaa mutta kaikkea ei saada.

    • Anonyymi

      Hörhöistä on moni jo kuollut vuoden 2009 jälkeen.

      • Anonyymi

        Mutta uusia on tullut ja tulossa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      110
      8346
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      40
      2545
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      121
      2263
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      23
      1936
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1664
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1499
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1452
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1389
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1272
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      12
      1183
    Aihe