humiseva sähkötaulu

107

Hei,

onko normaalia, että sähkötaulun apurele/kontaktorit "hurisevat"?

Talossa on suorasähkölämmitys ja automaattisulakkeet. Hurina häviää, kun yhden sulakkeen ottaa pois päältä. Tällöin kytkeytyy pois päältä yksi ohjauksen apurele ja yksi kontaktori. Tuota kautta virtaa syötetään (tai syöttöä ohjataan) ilmeisesti vain sähkökiukaalle, kylpyhuoneen lattialämmitykselle ja yhden huoneen pattereille. Huom! Hurina ei häviä, vaikka kiukaan, lattialämmityksen ja patterin kääntää pois päältä.

Sähkömies kävi hiljattain vaihtamassa ääntä pitävän apureleen ja kontaktorin, mutta vaikka hurina vähän pieneni, niin se ei kuitenkaan loppunut. Hurinan voimakkuus ja "sävy" muuttuvat, kun sulakkeen kytkee pois päältä ja uudelleen päälle. Välillä se menee hiljaisemmaksi ja välillä ääni voimistuu. Mielestäni tätä ongelmaa ei ollut silloin, kun asunto ostettiin.

Tuttavaperheellä on myös suorasähkölämmitys, jossa vastaava toiminnallisuus (eli kun sauna kytketään päälle, niin patterit kylmenevät). Heillä sähkötaulu on täysin äänetön. Tosin automaattisulakkeiden sijasta heillä on käytössä tulppasulakket.

34

8864

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tai kontaktorista

      johtuu vaihtovirtakelan värähtelystä joka muuttuu kuuluvaksi ääneksi, jos koje ei vedä kunnolla esim. pölyisistä kosketinpinnoista johtuen. Ääni vahvistuu vielä, jos koje on kiinnitetty värähtelyä vahvistavaan peltiin. Äänettömiäkin releitä on olemassa, niissä kojeen kelan jännite tasasuunnataan, jolloin vaihtojännitteen aiheuttama värähtely saadaan poistettua. Siellä taulussa voi olla kolme apurelettä: yöaikarele, sulkuaikarele ja kiukaan vuorottelurele. Jos hurina on jatkuva ei se vika taida olla missään em mainitusta, koska ne ovat vetäneenä vain ajoittain. jatkuva hurina johtunee jostain pääkontaktorista, joita ovat; suora lämmitys, varaava lämmitys tai osittain varaava lämmitys. Arvaukseni on, että suoran lämmityksen pääkontaktori aiheuttaa sen äänen. Sähkäri pystyy selvittämään hurinan lähteen painamalla ko kontaktorin kelaa kevyesti. Mielestäni ei voi olla niin, että lattialämmitykset ja kiuas olisivat saman kontaktorin takana.

      • 107

        Suuret kiitokset vastauksestasi.

        Hurina on jatkuvaa ja lisäksi komponentit on tosiaan kiinnitetty peltiin. Sähkömies paikallisti hurinan aiheuttajaksi kaksi komponenttia, jotka olivat siis apurele ja kontaktori (En tosin tiedä oliko kyseessä tämä mainitsemasi suora lämmityksen pääkontaktori). Nämä ongelmakomponentit siis vaihdettiin uusiin.

        Kuitenkin hurinaa esiintyy edelleen .. ja esiintyi myös välittömästi vaihdon jälkeen. Sähkömiehen mukaan tämä on normaalia ja johtuu osittain sähkötaulun kannesta, joka toimii kaikukoppana. Tosin hurina esiintyy samalla tavalla myös ilman kantta.

        Sinäänsä tuo voi toki olla normaalia, mutta ihmettelen miksi esim. tuttavanperheen sähkötaulun komponentit ovat äänettömät, vaikka heillä on vastaavat perusratkaisut (kiuas, suorasähkö) kun omassa talossani.


      • naapurin
        107 kirjoitti:

        Suuret kiitokset vastauksestasi.

        Hurina on jatkuvaa ja lisäksi komponentit on tosiaan kiinnitetty peltiin. Sähkömies paikallisti hurinan aiheuttajaksi kaksi komponenttia, jotka olivat siis apurele ja kontaktori (En tosin tiedä oliko kyseessä tämä mainitsemasi suora lämmityksen pääkontaktori). Nämä ongelmakomponentit siis vaihdettiin uusiin.

        Kuitenkin hurinaa esiintyy edelleen .. ja esiintyi myös välittömästi vaihdon jälkeen. Sähkömiehen mukaan tämä on normaalia ja johtuu osittain sähkötaulun kannesta, joka toimii kaikukoppana. Tosin hurina esiintyy samalla tavalla myös ilman kantta.

        Sinäänsä tuo voi toki olla normaalia, mutta ihmettelen miksi esim. tuttavanperheen sähkötaulun komponentit ovat äänettömät, vaikka heillä on vastaavat perusratkaisut (kiuas, suorasähkö) kun omassa talossani.

        keskus on hiukan tukevampaa materiaalia tai kelakytkimet laadukkaampia. Yksi konsti olisi kiinnittää ne kelakytkimet joustaville kumijalustoille ja siihen keskuksen kannen ulkopuolelle voisi liimata jonkin äänenvaimentimen, esim. keskuskaavion.


      • ihan oikea sähkäri
        107 kirjoitti:

        Suuret kiitokset vastauksestasi.

        Hurina on jatkuvaa ja lisäksi komponentit on tosiaan kiinnitetty peltiin. Sähkömies paikallisti hurinan aiheuttajaksi kaksi komponenttia, jotka olivat siis apurele ja kontaktori (En tosin tiedä oliko kyseessä tämä mainitsemasi suora lämmityksen pääkontaktori). Nämä ongelmakomponentit siis vaihdettiin uusiin.

        Kuitenkin hurinaa esiintyy edelleen .. ja esiintyi myös välittömästi vaihdon jälkeen. Sähkömiehen mukaan tämä on normaalia ja johtuu osittain sähkötaulun kannesta, joka toimii kaikukoppana. Tosin hurina esiintyy samalla tavalla myös ilman kantta.

        Sinäänsä tuo voi toki olla normaalia, mutta ihmettelen miksi esim. tuttavanperheen sähkötaulun komponentit ovat äänettömät, vaikka heillä on vastaavat perusratkaisut (kiuas, suorasähkö) kun omassa talossani.

        ..eli jos sen äänen kuulee vain keskuksen ohi kävellessä, sille ei kannata edes yrittää tehdä mitään.. mutta jos se rupeaa muualla kämpässä kuulumaan ja haittaamaan nukkumista, niin sit kannattaa vaihtaa muiden valmistajien komponentteihin.

        en kyllä lähtis takaamaan että hurinat vaihtamalla paranee, kun taitaa olla kaikilla valmistajilla resurssit tiukilla ja kaikessa yritetään säästää.

        tota alkua kirjotellessa muistin että keikalta jäi uudenkarhea telemecaniquen pikkukontaktori.. piti äsken testatessa ihan hirveetä meteliä, otin kelan irti ja pällistelin sitä pari minuuttia ja sit iskin sen takasi.. enää ei hurise, vaikka kuinka kiusaa.. oishan se ollu kiva löytää joku syy tolle, mut tällä kertaa ei tärpänny =D


      • 107
        ihan oikea sähkäri kirjoitti:

        ..eli jos sen äänen kuulee vain keskuksen ohi kävellessä, sille ei kannata edes yrittää tehdä mitään.. mutta jos se rupeaa muualla kämpässä kuulumaan ja haittaamaan nukkumista, niin sit kannattaa vaihtaa muiden valmistajien komponentteihin.

        en kyllä lähtis takaamaan että hurinat vaihtamalla paranee, kun taitaa olla kaikilla valmistajilla resurssit tiukilla ja kaikessa yritetään säästää.

        tota alkua kirjotellessa muistin että keikalta jäi uudenkarhea telemecaniquen pikkukontaktori.. piti äsken testatessa ihan hirveetä meteliä, otin kelan irti ja pällistelin sitä pari minuuttia ja sit iskin sen takasi.. enää ei hurise, vaikka kuinka kiusaa.. oishan se ollu kiva löytää joku syy tolle, mut tällä kertaa ei tärpänny =D

        Kylä minä olen törmännyt myös äänettömiin sähkötauluihin.

        Olen tässä harkinnut yhtenä vaihtoehtona vaihdattaa uusi sähkötaulu tilalle. En tosin ole vielä uskaltanut kysellä hintoja.


      • ihan oikea sähkäri
        107 kirjoitti:

        Kylä minä olen törmännyt myös äänettömiin sähkötauluihin.

        Olen tässä harkinnut yhtenä vaihtoehtona vaihdattaa uusi sähkötaulu tilalle. En tosin ole vielä uskaltanut kysellä hintoja.

        missään nimessä ei kannata ilmeisen uutta keskusta ruveta vaihtamaan hurinan takia.. kontaktorit vaihtaa puolessa tunnissa, keskuksen päivässä.. aika kallis remontti parin pikku hurinaa pitävän parin kympin kontaktorin takia..

        yleensä insinöörit on vaatinu vaihtamaan samanlaisia noiden päristimien tilalle ja useimmiten siitä metelistä on silläkin päässy eroon.. siihin ei o kyllä ollu muita perusteita ku takuuvaateet keskusvalmistajilta jne.. melkein kaikki mitä oon ton mekkalan takia ite vaihtanu, on tosiaan ollu vaan pari viikkoa käytössä. en tiiä ottaako kontaktorit nokkiinsa matkalla keskusvalmistajalta työmaalle vai onko ne tosiaan niin sekundoja että viitisen prosenttia vaatii hellää huolenpitoa(nyrkki on hyvä ;)) tai eläkkeellepäästön heti uransa alkuvaiheilla..


      • pidä ääntä jos
        ihan oikea sähkäri kirjoitti:

        ..eli jos sen äänen kuulee vain keskuksen ohi kävellessä, sille ei kannata edes yrittää tehdä mitään.. mutta jos se rupeaa muualla kämpässä kuulumaan ja haittaamaan nukkumista, niin sit kannattaa vaihtaa muiden valmistajien komponentteihin.

        en kyllä lähtis takaamaan että hurinat vaihtamalla paranee, kun taitaa olla kaikilla valmistajilla resurssit tiukilla ja kaikessa yritetään säästää.

        tota alkua kirjotellessa muistin että keikalta jäi uudenkarhea telemecaniquen pikkukontaktori.. piti äsken testatessa ihan hirveetä meteliä, otin kelan irti ja pällistelin sitä pari minuuttia ja sit iskin sen takasi.. enää ei hurise, vaikka kuinka kiusaa.. oishan se ollu kiva löytää joku syy tolle, mut tällä kertaa ei tärpänny =D

        ne ovat oikeasti äänettömiä=kalliinpia joten yleensä käytetään tavallisia releitä ja ne hurisee.


      • 107
        ihan oikea sähkäri kirjoitti:

        missään nimessä ei kannata ilmeisen uutta keskusta ruveta vaihtamaan hurinan takia.. kontaktorit vaihtaa puolessa tunnissa, keskuksen päivässä.. aika kallis remontti parin pikku hurinaa pitävän parin kympin kontaktorin takia..

        yleensä insinöörit on vaatinu vaihtamaan samanlaisia noiden päristimien tilalle ja useimmiten siitä metelistä on silläkin päässy eroon.. siihin ei o kyllä ollu muita perusteita ku takuuvaateet keskusvalmistajilta jne.. melkein kaikki mitä oon ton mekkalan takia ite vaihtanu, on tosiaan ollu vaan pari viikkoa käytössä. en tiiä ottaako kontaktorit nokkiinsa matkalla keskusvalmistajalta työmaalle vai onko ne tosiaan niin sekundoja että viitisen prosenttia vaatii hellää huolenpitoa(nyrkki on hyvä ;)) tai eläkkeellepäästön heti uransa alkuvaiheilla..

        Olet oikeassa, ei ehkä tämän takia kannata vaihdattaa sähkötaulua.

        Tosin vaikka nuo komponentit ovat itsessään halpoja, niin kuitenkin itse työ ja paikalle saapuminen maksavat .. ja tottahan toki näin pitää ollakkin. Valmistautuminen, matkat, komponenttien hankinta jne vievät paljon aikaa.

        Sähkömies on nyt tämän ongelman takia käynyt kaksi kertaa paikanpäällä, eikä ongelma ole korjaantunut. 3-4 käyntikertaa vastaa jo päivän laskutusta, jossa ajassa voisi mahdollisesti vaihtaa jo koko sähkötaulun. Tämän takia siis mietin sellaista vaihtoehtoa, joka varmasti korjaisi ongelman .. olettaen että äänetön vaihtoehto ylipäätänsä olisi olemassa (tai itseasiassa on, kun olen niitä käynyt "kuuntelemassa").

        Sähkömiehen mukaan tuo hurina johtuu sähkötaulusta, joka voimistaa releitten ääntä ja releet [aina] pitävät ääntä. Ei tuo ääni nyt mitään rakennustyömaata vastaa, mutta ääni kuuluu yöllä, kun on muuten hiljaista.
        Meidän makuuhuone on sijaitsee siten, että seinän takana on tuo sähkötaulu. Nerokas ratkaisu kieltämättä :-) En kyllä suosittele.


      • On kahden - kolmen
        107 kirjoitti:

        Olet oikeassa, ei ehkä tämän takia kannata vaihdattaa sähkötaulua.

        Tosin vaikka nuo komponentit ovat itsessään halpoja, niin kuitenkin itse työ ja paikalle saapuminen maksavat .. ja tottahan toki näin pitää ollakkin. Valmistautuminen, matkat, komponenttien hankinta jne vievät paljon aikaa.

        Sähkömies on nyt tämän ongelman takia käynyt kaksi kertaa paikanpäällä, eikä ongelma ole korjaantunut. 3-4 käyntikertaa vastaa jo päivän laskutusta, jossa ajassa voisi mahdollisesti vaihtaa jo koko sähkötaulun. Tämän takia siis mietin sellaista vaihtoehtoa, joka varmasti korjaisi ongelman .. olettaen että äänetön vaihtoehto ylipäätänsä olisi olemassa (tai itseasiassa on, kun olen niitä käynyt "kuuntelemassa").

        Sähkömiehen mukaan tuo hurina johtuu sähkötaulusta, joka voimistaa releitten ääntä ja releet [aina] pitävät ääntä. Ei tuo ääni nyt mitään rakennustyömaata vastaa, mutta ääni kuuluu yöllä, kun on muuten hiljaista.
        Meidän makuuhuone on sijaitsee siten, että seinän takana on tuo sähkötaulu. Nerokas ratkaisu kieltämättä :-) En kyllä suosittele.

        Päivän homma. Siihen ei kannata lähteä kuin ääritapauksessa. Se on niin hinnakasta hommaa, kun kaikki johdot pitää merkitä ja sittenkään ei ole varmaa, että yltää paikalleen kaikki johdot.
        Lopuksi mittaukset ja pöytäkirjat: ei järkevää!


      • 107
        On kahden - kolmen kirjoitti:

        Päivän homma. Siihen ei kannata lähteä kuin ääritapauksessa. Se on niin hinnakasta hommaa, kun kaikki johdot pitää merkitä ja sittenkään ei ole varmaa, että yltää paikalleen kaikki johdot.
        Lopuksi mittaukset ja pöytäkirjat: ei järkevää!

        Kiitos arviosta. Ei tuo vaihto kyllä nyt hyvältä vaihtoehdolta vaikuta.


      • okt:n taulu
        On kahden - kolmen kirjoitti:

        Päivän homma. Siihen ei kannata lähteä kuin ääritapauksessa. Se on niin hinnakasta hommaa, kun kaikki johdot pitää merkitä ja sittenkään ei ole varmaa, että yltää paikalleen kaikki johdot.
        Lopuksi mittaukset ja pöytäkirjat: ei järkevää!

        merkkauksinee/mittauksineen vaihdetaan päivässä, vai meinaatko antaa asunnon olla kylmänä se 2-3pv?

        Johdot harvemmin riittävät uuteen keskukseen perille asti, varsinkin jos tulee pintamallinen upotetun tilalle, silloin jatketaan puristusliittimillä ja kutistesukalla, eikä siihen kauaa mene, pääset kyllä ihan hyville tileille jos tuotavauhtia taulut vaihdat... Tuolla logiikalla 3-6 varokkeellisen kerrostaloasunnon keskuksen vaihdossa mennee se päivä?

        Mutta silti en suosittele keskuksen vaihtoa parin hurisevan kontaktorin takia, vaan helpoin ja halvin ratkaisu on edelleen ne äänettömät kontaktorit/releet.


      • Ollut sellaisten
        okt:n taulu kirjoitti:

        merkkauksinee/mittauksineen vaihdetaan päivässä, vai meinaatko antaa asunnon olla kylmänä se 2-3pv?

        Johdot harvemmin riittävät uuteen keskukseen perille asti, varsinkin jos tulee pintamallinen upotetun tilalle, silloin jatketaan puristusliittimillä ja kutistesukalla, eikä siihen kauaa mene, pääset kyllä ihan hyville tileille jos tuotavauhtia taulut vaihdat... Tuolla logiikalla 3-6 varokkeellisen kerrostaloasunnon keskuksen vaihdossa mennee se päivä?

        Mutta silti en suosittele keskuksen vaihtoa parin hurisevan kontaktorin takia, vaan helpoin ja halvin ratkaisu on edelleen ne äänettömät kontaktorit/releet.

        "Harakanpesien" kanssa tekemisissä, joita nykyään näkee "urakkamiesten jäljiltä. Olisi edes jotain järkeä ja jotain merkkaustekniikkaa noudatettu.

        Ennenkuin alkaa purkamaan vanhaa, kannattaa lausua muutana loitsu, että homma onnistuisi suunnitellusti.


      • harakanpesätkin
        Ollut sellaisten kirjoitti:

        "Harakanpesien" kanssa tekemisissä, joita nykyään näkee "urakkamiesten jäljiltä. Olisi edes jotain järkeä ja jotain merkkaustekniikkaa noudatettu.

        Ennenkuin alkaa purkamaan vanhaa, kannattaa lausua muutana loitsu, että homma onnistuisi suunnitellusti.

        tuttuja on, vaikein taisi olla, kun jostain syystä johdotukset eivät yltäneet keskukseen asti alkuperäisessäkään (tai ilmeisesti vaihdettu joskus ja katkottu ryhmäjöhdot taulun päältä) ja keskusen päälle rakennettu "kotelo" missä kaikki johdotukset jatkettu sokeripaloilla/ huppuliittimillä ja runnottu voimalla että mahtuivat seinän sisään (kotelo siis koolinki, minkä päällä soiro kyprokkia kantena) ja varokkeilta/kiskoilta lähtevät mk:t muutamassa nipusssa keskuksen aihioiden läpi, siinä vierähti jo tovi normaallia keskuksenvaihtoa kauemmin...

        Mutta kyllä nämä "normaalit" harakanpesät päivässä on mennyt..


      • Kuin oli
        harakanpesätkin kirjoitti:

        tuttuja on, vaikein taisi olla, kun jostain syystä johdotukset eivät yltäneet keskukseen asti alkuperäisessäkään (tai ilmeisesti vaihdettu joskus ja katkottu ryhmäjöhdot taulun päältä) ja keskusen päälle rakennettu "kotelo" missä kaikki johdotukset jatkettu sokeripaloilla/ huppuliittimillä ja runnottu voimalla että mahtuivat seinän sisään (kotelo siis koolinki, minkä päällä soiro kyprokkia kantena) ja varokkeilta/kiskoilta lähtevät mk:t muutamassa nipusssa keskuksen aihioiden läpi, siinä vierähti jo tovi normaallia keskuksenvaihtoa kauemmin...

        Mutta kyllä nämä "normaalit" harakanpesät päivässä on mennyt..

        Hommaan lähdettäessä? Tulppa vai vikavirtakeskus?


      • jää siistimpänä aina
        Kuin oli kirjoitti:

        Hommaan lähdettäessä? Tulppa vai vikavirtakeskus?

        kytkemissäni keskuksissa voi aina seurata johdinta, tai piirustusta, koska piirrän vähintään kuvat (yleensä käsin jos vanha keskus, mitä ei vaihdeta) vastaamaan nykyistä tilannetta ainakin omien muutosten osalta, jos selvillä muut muutokset lisään nekin jotta seuraava asentajaveli ei joudu pähkäilemään sitä tuntia ohjausten takia..

        Kerro itse mikä ratkaisusi olisi ollut vastaavassa tilanteessa (kerron kyllä asian miten tein...) Asiakas ei suostunut siihen että lähtevät ryhmäjohdot vaihdettaisiin uusiin, kustannusten takia, kerro onko mahdollista määräysten puitteissa tehdä silloin keskuksenvaihdosta hyväksyttyä???


      • Anonyymi
        107 kirjoitti:

        Suuret kiitokset vastauksestasi.

        Hurina on jatkuvaa ja lisäksi komponentit on tosiaan kiinnitetty peltiin. Sähkömies paikallisti hurinan aiheuttajaksi kaksi komponenttia, jotka olivat siis apurele ja kontaktori (En tosin tiedä oliko kyseessä tämä mainitsemasi suora lämmityksen pääkontaktori). Nämä ongelmakomponentit siis vaihdettiin uusiin.

        Kuitenkin hurinaa esiintyy edelleen .. ja esiintyi myös välittömästi vaihdon jälkeen. Sähkömiehen mukaan tämä on normaalia ja johtuu osittain sähkötaulun kannesta, joka toimii kaikukoppana. Tosin hurina esiintyy samalla tavalla myös ilman kantta.

        Sinäänsä tuo voi toki olla normaalia, mutta ihmettelen miksi esim. tuttavanperheen sähkötaulun komponentit ovat äänettömät, vaikka heillä on vastaavat perusratkaisut (kiuas, suorasähkö) kun omassa talossani.

        Sulla on vatmaan enston paska
        Halvat osat ja vikaherkkä
        Vaihdata paremmatkontaktorit tosin ne joutu u kohta muutenkin vaihatamaan kun vikaantuvat ja körjet palaa kiinni.


      • Anonyymi
        Kuin oli kirjoitti:

        Hommaan lähdettäessä? Tulppa vai vikavirtakeskus?

        Harvoin vanhpoissa tulppakeskuksissa on kontaktoreita

        Kela täti


    • äänetön hyvä

      Uusissa keskuksissa on vakiona äänettömät tasasuunatut kontaktorin kelat, joista ei lähde ääntä olenkaan.
      Itse olen vaihtanut jo vuosia keskuksiin vain näitä kontaktoreita( kolmen kontaktorin vaihto noin 100-130€ lyhyen matkan päässä )

      • 107

        Hei,

        minkä valmistajan kontaktorit ovat nämä äänettömät?

        Ovatko muuten apureleet myös kontaktoreita ja onko niistäkin olemassa hiljaisia malleja?


      • tai Geviss
        107 kirjoitti:

        Hei,

        minkä valmistajan kontaktorit ovat nämä äänettömät?

        Ovatko muuten apureleet myös kontaktoreita ja onko niistäkin olemassa hiljaisia malleja?

        Apureleet 1 modulin kaksi vaihtokosketinta eivät surise en ole varma onko niissä tasasuunnattukela.Änettömiin kontaktoreihin voi asentaa myös apukoskettinia vaihtokärjellä vie 1/2 modolin lsää.


      • 107
        tai Geviss kirjoitti:

        Apureleet 1 modulin kaksi vaihtokosketinta eivät surise en ole varma onko niissä tasasuunnattukela.Änettömiin kontaktoreihin voi asentaa myös apukoskettinia vaihtokärjellä vie 1/2 modolin lsää.

        Kiitos. Olisi pitänyt kysellä näitä asioita täältä ennen sähkömiehen kutsumista. Nuo GE:n äänettömät kontaktorit ja releet voisivat olla ratkaisu ongelmaan, mikäli niistä vain löytyisi omaan sähkötauluun sopivat.


      • Hagerillakin
        107 kirjoitti:

        Kiitos. Olisi pitänyt kysellä näitä asioita täältä ennen sähkömiehen kutsumista. Nuo GE:n äänettömät kontaktorit ja releet voisivat olla ratkaisu ongelmaan, mikäli niistä vain löytyisi omaan sähkötauluun sopivat.

        Äänettömiä releitä. Minä sähkärinä olen vaihtanut "äänellisten" Hagerien tilalle äänettömiä. Sitten on niin hiljaista, ettei kuulu mitään koko taulusta.


    • 107

      Hei,

      olenkohan nyt ymmärtänyt asiat oikein?
      Nämä asennetut kontaktorit/releet ovat tyyppiä "AC".

      Nuo äänettömät taas puolestaan "AC/DC" (eli niissä on tehty tämä tasasuuntaaminen.

      Eli ilmeisesti hurinasta pääsisi vaihdattamalla nuo "AC" kontaktorit "AC/DC" kontaktoreihin?

      Pyydän anteeksi mahdollisia virheitä johtopäätöksissä ja väärien termien yms käyttöä. En ole ammattilainen, enkä edes harrastaja :)

    • On kova

      Kilpailu hinnoissa. Käytetään normaaleja vaihtovirtareleitä, jotka hurisee aina jonkin verran - pölyyntyessään ja ikääntyessään enemmän.
      Äänettömät releet taulussa voisi olla kilpailuetu valmistajille!
      Nykyihmiset ovat huonounisempia ja herkkiä tuollaisille häirikkö-sähkötauluille. Tehtaat eivät ole tajunneet sen merkitystä!

      • Anonyymi

        DC -kelalliset releet ovat kalliimpia kuin AC -kelalliset.

        Mutta tässä niksi (ja katsotaans kun joku sähkömies tästä vetää herneen nenäänsä kuitenkin - mutta koska kelan ottama teho pysyy tässä samana kuin ennenkin, ei ylikuumenemisen vaaraa ole):

        Kas näin:

        halvempaa AC -kelallista relettä voi käyttää myös DC:llä, MUTTA: Jos kela on mitoitettu 12 V AC, niin sille 12 V DC on liikaa! Pitää ensin mitata virtamittarilla, montako Ampeeria rele ottaa, kun sitä käytetään suunnitellulla tavalla, eli 12 V AC syötöllä. Vaatii siis sellaisen yleismittarin, joka osaa mitata virtaa MYÖS AC:llä (halvimmilla virtamittaus onnistuu vain DC:llä).

        Kikka6: Jos virtamittarisi ei osaa AC -virtamittausta, laita virta kulkemaan tunnetun vastuksen läpi ja mittaa vastuksen yli jäävä jännite. Laske sitten virta ohmin lakia U = R*I hyväksikäyttäen.

        Kun nyt tiedät, montako A releen kela ottaa 12V AC:lla, niin DC:llä jännite kelalle pitää säätää sellaiseksi, että rele ottaa yhtä paljon virtaa kuin se 12 V AC:lla ottaisi.

        Todennäköisesti kelan virta on esim. 0,1 A.

        Olisin tietysti voinut laittaa tuohon A:n tilalle mA, mutta huomaa:

        Ohmin laissa kaikki suureet (Jännite U voltteina, virta I ampeereina ja resistanssi R ohmeina) tulee olla SI -perusyksiköin ilmoitettuna - silloin kaava toimii oikein.

        Kuluttaja tavallaan maksaa aina: Jos valitset AC -releen, sen ohjaaminen on monimutkaisempaa (ja siksi kalliimpaa) mutta itse rele on halpa.

        DC -rele taas maksaa enemmän, mutta sen ohjaaminen on yksinkertaisempaa ja siksi halvempaa.

        Oma "kikka6" on siis käyttää AC -relettä DC:llä, mutta tällöin oikea jännite täytyy selvittää kokeilemalla ja mittaamalla edellä esitetylä tavalla.

        Suora 12V DC syöttö on liikaa 12 V AC -kelalle ja jos tuolla tavalla hölmöilee, niin syntyy ylikuumenemistilanne, ja siinä voi pahimmillaan olla tulipalon vaara.
        Älä siis yritä oikaista "12 V AC -kelalle 12V DC" -tavalla, vaan mittaa ja laske, kuten edellä on kuvattu, sillä väärässä paikassa oikaiseminen voi johtaa tulipalon riskiin.


    • 107

      Tuossa aiemmin tuli jo esille, että hurinattomia(tasasuunnattuja) kontaktoreita on olemassa.

      Mutta nyt heräsinkin esille kysymys, onko sellaisia apureleitä olemassa, jotka eivät päällä ollessaan hurise?

      Toinen kysymys: Onko mitään hyvää tapaa havainnoida mikä yksittäinen komponentti (kontaktorit/releet) hurisee? Koska komponentit ovat lähellä toisiaan, niin on vaikea arvioida 100% varmuudella mikä niistä on "syyllinen".

      • hurina apureleestä

        vastasin jo aikaisemmin, että koskettamalla kevyesti apureleen tai kontaktorin liikkuvaa pakkaa saa hurisevan kojeen lähes aina selville. Jos sillä tavoin ei selviä niin sitten johto irti kelalta yksi kerrallaan niin huriseva koje löytyy 100% varmuudella. Huomattava on myös, että kuuluva hurina saattaa johtua usean kelan yhteisvaikutuksesta. Tasasuunnattuina löytyy molempia; apureleitä ja kontaktoreja (kelakytkimiä). Vielä, että se hurina saattaa johtua myös kelan rautapakan kosketinpintoihin tarttuneesta pölystä ja siitä johtuvaa ääntä ei saa pois edes tasasuunnatuista kelakytkimistä. Olen myös törmännyt vikaan jossa useiden kelakytkimien nollat oli kytketty rinnan, mutta yhdistys nollakiskoon puuttui. Kelakytkimien kelajännitteet tulivat eri vaiheilta. Järjestelmä toimi aika hyvin, kun kaikki kelat oli vetäneenä (muodostui symmetrinen tähtipiste). Kun sitten jokin (jotkin) koje pysäytettiin hurina vahvistui tilanteen mukaiseksi. Homma oli pyörinyt useita vuosia ilman, että yhtään kelaa oli tuhoutunut.


      • 107
        hurina apureleestä kirjoitti:

        vastasin jo aikaisemmin, että koskettamalla kevyesti apureleen tai kontaktorin liikkuvaa pakkaa saa hurisevan kojeen lähes aina selville. Jos sillä tavoin ei selviä niin sitten johto irti kelalta yksi kerrallaan niin huriseva koje löytyy 100% varmuudella. Huomattava on myös, että kuuluva hurina saattaa johtua usean kelan yhteisvaikutuksesta. Tasasuunnattuina löytyy molempia; apureleitä ja kontaktoreja (kelakytkimiä). Vielä, että se hurina saattaa johtua myös kelan rautapakan kosketinpintoihin tarttuneesta pölystä ja siitä johtuvaa ääntä ei saa pois edes tasasuunnatuista kelakytkimistä. Olen myös törmännyt vikaan jossa useiden kelakytkimien nollat oli kytketty rinnan, mutta yhdistys nollakiskoon puuttui. Kelakytkimien kelajännitteet tulivat eri vaiheilta. Järjestelmä toimi aika hyvin, kun kaikki kelat oli vetäneenä (muodostui symmetrinen tähtipiste). Kun sitten jokin (jotkin) koje pysäytettiin hurina vahvistui tilanteen mukaiseksi. Homma oli pyörinyt useita vuosia ilman, että yhtään kelaa oli tuhoutunut.

        Suuret kiitos jälleen vastauksesta.

        Tuli tuossa huomattua, että kun saunan laittaa päälle, niin hurina vähenee huomattavasti ja on sen jälkeen niin pientä, että ei kuulu enää muihin huoneisiin.
        Tuon saunan päälle kytkemisen seurauksena apurele "naksahtaa" pois päältä. Tämä kyseinen apurele on ihan uusi (vaihdettu viime viikolla), joten siinä tuskin on vielä pölyä ehtinyt kertyä.

        Jos oikein osaan tulkita, niin eihän tuossa taulussa ole kuin kaksi kontaktoria ja kaksi apurelettä. Pitää soitella asennusfirmoihin ja kysyä onko heidän valikoimissaan näitä äänettömiä ratkaisuja .. ja jos on, niin vaihdattaa sitten kaikki.


      • Olen hurisevaa
        107 kirjoitti:

        Suuret kiitos jälleen vastauksesta.

        Tuli tuossa huomattua, että kun saunan laittaa päälle, niin hurina vähenee huomattavasti ja on sen jälkeen niin pientä, että ei kuulu enää muihin huoneisiin.
        Tuon saunan päälle kytkemisen seurauksena apurele "naksahtaa" pois päältä. Tämä kyseinen apurele on ihan uusi (vaihdettu viime viikolla), joten siinä tuskin on vielä pölyä ehtinyt kertyä.

        Jos oikein osaan tulkita, niin eihän tuossa taulussa ole kuin kaksi kontaktoria ja kaksi apurelettä. Pitää soitella asennusfirmoihin ja kysyä onko heidän valikoimissaan näitä äänettömiä ratkaisuja .. ja jos on, niin vaihdattaa sitten kaikki.

        Kuunnellut siten, että pistän ruuvimeisselin metallipään kontaktorin tai releen muovikuoreen ja ruuvimeisselin muovipään nojaamaan korvaani kevyesti. Hurina johtuu ruuvimeisseliä pitkin korvaan. Näin voi tehdä vertailevaa kuuntelua ja selvittää äänilähdettä. Ennen kuunneltiin myös koneiden laakeriääniä näin esim puhallinmoottoreista.
        Muuten, nykyiset kontaktorit ja releet on koteloitu niin, ettei kelaa pääse mekaanisesti painelemaan käsin (esim. Hager)


      • onnistuu myös
        Olen hurisevaa kirjoitti:

        Kuunnellut siten, että pistän ruuvimeisselin metallipään kontaktorin tai releen muovikuoreen ja ruuvimeisselin muovipään nojaamaan korvaani kevyesti. Hurina johtuu ruuvimeisseliä pitkin korvaan. Näin voi tehdä vertailevaa kuuntelua ja selvittää äänilähdettä. Ennen kuunneltiin myös koneiden laakeriääniä näin esim puhallinmoottoreista.
        Muuten, nykyiset kontaktorit ja releet on koteloitu niin, ettei kelaa pääse mekaanisesti painelemaan käsin (esim. Hager)

        siten että laittaa jokaisen releen nollille, eli ei vetäneeksi ja kokeilee ml:llä jokaisen erikseen, eli ml:n toinen pää vaikka ohjaussulakkeen napaan ja toisella päällä kokeilee kunkin releen/kontaktorin A1 liittimeen muutamaan kertaan, niin aika usein löytyy syyllinen hurinaan.


      • Anonyymi
        hurina apureleestä kirjoitti:

        vastasin jo aikaisemmin, että koskettamalla kevyesti apureleen tai kontaktorin liikkuvaa pakkaa saa hurisevan kojeen lähes aina selville. Jos sillä tavoin ei selviä niin sitten johto irti kelalta yksi kerrallaan niin huriseva koje löytyy 100% varmuudella. Huomattava on myös, että kuuluva hurina saattaa johtua usean kelan yhteisvaikutuksesta. Tasasuunnattuina löytyy molempia; apureleitä ja kontaktoreja (kelakytkimiä). Vielä, että se hurina saattaa johtua myös kelan rautapakan kosketinpintoihin tarttuneesta pölystä ja siitä johtuvaa ääntä ei saa pois edes tasasuunnatuista kelakytkimistä. Olen myös törmännyt vikaan jossa useiden kelakytkimien nollat oli kytketty rinnan, mutta yhdistys nollakiskoon puuttui. Kelakytkimien kelajännitteet tulivat eri vaiheilta. Järjestelmä toimi aika hyvin, kun kaikki kelat oli vetäneenä (muodostui symmetrinen tähtipiste). Kun sitten jokin (jotkin) koje pysäytettiin hurina vahvistui tilanteen mukaiseksi. Homma oli pyörinyt useita vuosia ilman, että yhtään kelaa oli tuhoutunut.

        Sulla vatman enston paska jossa äänekkäät mueller kontakrorit nepalaa kiinni aika nopeesti


    • kova ÄÄNI

      Täällä samaa vikaa. Sähkötaulu surisee voimakkaasti. Hauskaa on se, että koko talven se on ollut suht hiljainen, mutta nyt keväällä asunon suhteellinen sisäkosteus on noussut hieman ja sisälämpötila myös, nin nyt sitten koko sähkötaulu huutaa, kun releet/kontaktorit hurisevat ja laittavat metallisen kotelon takanaan rämisemään. Haitta nyt on kohtuullista luokkaa, kun kyseessä 40 neliöienn rivitaloasunto ja sänky (jossa kai pitäsi pystyä NUKKUMAAN yöisin) on fyysisesti vajaan 3 metrin päässä sähkötaulusta! Olen jo kyllästynyt sähkötaulun hakkaamiseen hyrkillä. Se auttaa asettamana releet paremmin, jolloin surina vähän pienenee. Aika hyvin tuntuvat Hagerin releet kestävän hakkaamista! Ei kai siinä ole sähköiskuvaaraa, jos nyrkillä kevyesti noputtelee päätaulun releitä?

    • Anonyymi

      Se on mainiota, kun on tullut sähkönsiirrot jo nykyään. Saahan sen äänen pois melko helposti.

    • Anonyymi

      Muuten... - voi sen kaapin eristää niin tukahtuu ääni.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      204
      3085
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      239
      1590
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      92
      1442
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      88
      1342
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1304
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      148
      1206
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1168
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      120
      992
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      912
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      44
      793
    Aihe