Niin mikähän on syynä ettei asiaa mielellään oikaista, vaikka se on mitä ilmiselvin juttu.
Nyt ei enään pitäisi seurakunnassa olle yhtäkään, joka ei olisi OIKEAA tietoa asiasta saanut.
Mutta se ehkä joitakin miellyttää tehdä vääryyttä, ja vääryyshän se on jos jokin.
Tuo Huoruus tuli mieleen, kuinka se KELPAA seurakunnalle, muttei PUHDAS elämä.
Jos eronnut niinkuin minä, vaikka huoruus oli siinä eron tekijänä, niin USKOTELTAISIIN että minulla olisi vieläkin vaimo, YHTÄ LIHAA niinkuin se kirkossa Niin juhlallisesti julistetaan.
Jossakinpäin maailmaa, ja tietysti hän tapansa muistaen olisi silleenkin..
Tämähän seurakunta nykyisten KRITEERIEN puittessa TUOMITSEE huoraamiseksi, jota se ei suinkaan ole.
Tässä tapauksessa haureutta, muttei Hän huoraa minua vastaan, koska emme ole enään aviopari.
Seurakunta tahtoisi että näin olisi, jotta saisi tuomita huoruudesta heitäkin, ja että saisivat uskoteltua minullekkin, että ""VAIMONI"" muka huoraisi tuolla jossakin.
Vaimo jota ei olekkaan, JA VARMAAN TÄLLÄ ASIALLA ON JOTAKIN tienattu KOSKA SE NÄINKIN KAUAN ON SAANUT OLLA VALLITSEVANA KÄSITTEENÄ.
Moni on huoruudenkin tähden eronneista SIINÄ USKOSSA ETTÄ HÄNELLÄ OLISI VAIMO/ MIES vaikkei olekkaan, mutta HUORUUS käytännössä tekee kipeää petettävään osapuoleen, ja varmaan seurakunnan TAPEILLE tuottaa suurta nautintoa ja tyydytystä että etes tällä tavalla saada lähimmäistään RUSIKOIDA.
Nyt ei enään pitäisi seurakunnassa olle yhtäkään, joka ei olisi OIKEAA tietoa asiasta saanut.
Mutta se ehkä joitakin miellyttää tehdä vääryyttä, ja vääryyshän se on jos jokin.
Tuo Huoruus tuli mieleen, kuinka se KELPAA seurakunnalle, muttei PUHDAS elämä.
Jos eronnut niinkuin minä, vaikka huoruus oli siinä eron tekijänä, niin USKOTELTAISIIN että minulla olisi vieläkin vaimo, YHTÄ LIHAA niinkuin se kirkossa Niin juhlallisesti julistetaan.
Jossakinpäin maailmaa, ja tietysti hän tapansa muistaen olisi silleenkin..
Tämähän seurakunta nykyisten KRITEERIEN puittessa TUOMITSEE huoraamiseksi, jota se ei suinkaan ole.
Tässä tapauksessa haureutta, muttei Hän huoraa minua vastaan, koska emme ole enään aviopari.
Seurakunta tahtoisi että näin olisi, jotta saisi tuomita huoruudesta heitäkin, ja että saisivat uskoteltua minullekkin, että ""VAIMONI"" muka huoraisi tuolla jossakin.
Vaimo jota ei olekkaan, JA VARMAAN TÄLLÄ ASIALLA ON JOTAKIN tienattu KOSKA SE NÄINKIN KAUAN ON SAANUT OLLA VALLITSEVANA KÄSITTEENÄ.
Moni on huoruudenkin tähden eronneista SIINÄ USKOSSA ETTÄ HÄNELLÄ OLISI VAIMO/ MIES vaikkei olekkaan, mutta HUORUUS käytännössä tekee kipeää petettävään osapuoleen, ja varmaan seurakunnan TAPEILLE tuottaa suurta nautintoa ja tyydytystä että etes tällä tavalla saada lähimmäistään RUSIKOIDA.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Koetahan ottaa "lusikka kauniiseen käteen" ja tyydy kohtaloosi,että vaimosi on sinut jättänyt,enkä epäile miksi.Olet vähän "outo" mielipiteinesi yleensäkin,toiste annat kuvan itsestäsi että olet vl-uskovainen mutta kirjoituksesi ovat kyllä muuta todistamassa,onko sinulle tullut ns.omalakisuus? Tulkitset raamatun opetuksia vähän niinkuin sinulle sopii.
Tämäkin, js ei asia miellytä niin esittäjä leimataan OMITUISEKSI, ja omaoppiseksi.
Kyllä ne opetukset ovat SINULLA omalaatuisia.
Lusika kauniissa kädessä sanon, että ex vaimoni ja meidän eromme ei sisälly Foorumilla käytyihin keskusteluihin.
Miksi sitten aina avioeroasioista täällä "jauhat" selvitä siellä ruottissa ne ongelmasi paikallisella tasolla,sinne ne kuuluu eikä tänne.Katotaan löytyykö nimi "joulutervehdyksestä" odotan mielenkiinnolla.
Sanopa mitä "minun""opetuksissani" on vikaa?tiedän "parantaa tapani.Suosittelen sinulle opintojen "kertausta"
Niin sinä jauhat itseäsi kiinnostavia asioita,""joista en sinua nuhtele""" ja minä jauhan niitä asioita jotka näen tarpeelliseksi jauhaa.
...joka lopettaa jauhamasta on Jumalan sanan jauhinmylly ja se lopettaa sen silloin kun ovet katua vastaan suljetaan. Toivottavasti sinunkin mylly hiljenee silloin, koska näin pitää tapahtuman, jotta kirjotukset kävisi toteen.
Ennen sitä.
Koska jauhat suoranaista PASKAA.
...sinä alat vallan hiiltyä kanssani ja totuuden edessä ei raivoaminenkaan auta, sillä Jumalan sana ei muutu raivonkaan edessä.
Ei kuulunut Hyvän paimenen ääntä Vakaksen suusta,eli se todistaa että Vakas on "omalla"asiallaan.Toivottavasti ei kukaan liitä sinua Jumalanvaltakunnan asuvaisiin koska silloin sinusta tulee eksyttäjä,ja sinähän tiedät miten sellaisille käy?
Vakas on kertonut tällä palstalla exän uuden miehen nimen. Paljon muutakin tietoa.
Hyvä paimen ei sanoisi PASKAA. eikä mie4lestäsi tekisi syntiäkään..
No tuo PASKA on hivenen ylikanttiin, mutte te olette niin kovakorvaisia että etille saa huutaa suoraan korvaan, ja kysytte edelleenkin mitä häh sanotko jotakin.
No paskaakin tarvitaan, joten se ei aivan joutavaa silti olekkaan, pyytäisin vain asianomaista jauhamaan sen toisenkin osan siitä.
Kanankakka on kaksivärinen.
...muuttaisin pelkän huudon perusteella uskonnäkemystä niin sen joutuisin tekemäään tuhat kertaa päivässä ja siksi luotan Pyhän Hengen vaimeaan, tuskin kuuluvaan ääneen kaiken sen pilkkahuudon keskeltä, joka kantautuu korviin.
saada minut nauramaan.
Vai että hiiltymään tässä pitäisi. no joa sitä niin laita Krillattavat esille. sillä silloin alkaa lämpenemään.
Mutta kuitenkin toivon ettei niin pitkälle mennä, että suuttua tarvitsisi.
Vihata vääryyttä ja vääristelyjä, ja suuttua tosissaan on kaksi asiaa, kuin Ase jossa alempana on susihaililla ladattu haulikko, ylempi ampuu pikku paukkuja.
Kotoisa, miten määrittelet USKOSI näkemyksen.
Ja miten perustelet Pyhän Hengen HEIKON äänen.
Senhän pitäisi tunnossasi HUUTAA.
Eikä se ole mitään pillakasanoja vaan nuhtelu vääryyksistäsi.
Nimen kun en sitä etes tiedäkkään.
Etunimi vain tiedossani, enkä väkitä tietääkkään mitä ihmettä sillä tiedolla tekisinkään.
Entä mitä se muu tieto olisi, tahtoisinpa sen tietää että minullakin olisi niistä tieto.
Onhan tuo kovakorvainen kaveri osaltaan enkä kaikkea hänen mielipiteitä hyväksy, mutta minulla on pelko ettei teidän tuomio ole kaikessa oikea.
Avioerokielto oli silloinkun laki määräs oikein, mutta vain huoruuden tähden voi erota, saa käsityksen Jeesuksen puheesta Matteuksen evankeliumista.
Tunnustuskirjojejen Lutherin Schmalkaldenin puolustuksessa sanottaisiin sinua näin epävanhurskaaksi kun et anna syyttömän osapuolen mennä naimisiin.
Missään SRK oppaassa ei selitetä sitä matteusta, joten sinunkaan todistus ei ole pätevä. Raamattu tulee olla ylin ohje aina meille vanhoillisille.
Ymmärsin seuroissa, että paha pyrkii ylimmille portaille, tosin tavoite on saada sekaannuksia SRK:n päätöksiin vaikuttamaan vääryyttä ihmisissä. Tuntuu niin, että liian ehdoton päätös tässä vakasta kohtaan on väärin.
Kun otit kantaa puolestani-
Kuitenkin huomasin asiatiedoissa vähän oppimista, avioero kuten tiedät ei ole uskon asia.
Ja jos avioero on Hurouuden tähden otettu niin silloin oavat MOLEMMAT siitä liitosta vapaat, ja näin vapaat huoliaan tahoillaan.
Sanoipa Luther tai joku muu mitä sanoi, näin vain on.
Ja ylintä porrasta näköalapaikaltani katsottuna, käyttää jo se PAHA jota niin yritetään varoa.
Tietämättömyys on SAATANAN paras ase.
Eikä LUULO ole uskoa , no eihän avioero olekkaan uskon asia, vaan Kristillisyydessä! käytännön asia.
Ero ei saa vaikuttaa uskoon, eikä USKO EROON. koska eron SAA vain HUORUUDEN tähden niin sen pitää riittää USKOLLEKKIN.
Ja uskolle se kyllä riittää, mutta mikä on tämä ylinmälle korokkeelle noussut määrääjä.
Luulisin että se on sinne itsensä tukkinut, jossakin 1900 luvun alkuvuosilla. ehkä PJ-n valta saanut sen omaavat niin paisumaan etteivät ole malttaneet mieltään, vaan valtaansa kokeilleet myös Valtakunnanasioihinkin.
Ja sehän heile onnistui, aj korkeimalle pallille on noussut PJ, ja RY-itten johtokunnat, mikä mitenkin, vaikka muuta väittäisikin.PS: onhan poikkeuksiakin tietysti joukossa.
...keskustelua siitä mihin viimeksi jäätiin, koska suutuit ja et ole enää vastannut viesteihini asian tiimoilta.
Mitä asiaa sinulla olikaan saottvana, KANTTANI EN MUUTA VAIKKA TAPPISITTE.
Tässäkö on asiallinen keskustelu avioerosta.
Sinulla on se vika että vaikka olet YLITODISTETTU et anna periksi, ja se on pikkaisen huono luonteenpiirre ihmisellä, varsinkin uskovaisella.
Aatteleppas jos Daavid olisi sanonut Natanaelille, että vaikka pään lyöt pois en tunnusta.
David olisi jäänyt synteihinsä, ja kuinkas meille olisi käynyt?.
mitä teen, kun mieheni uhkaa jättää minut jo ennen joulua. Hän ei voi enää sietää minua. Olenko minä syntiin osallinen avioerossa, kun en itse haluaisi eroa. Minkä minä sille voin, jos mies ottaa ja lähtee. Asia on puitu jo lähes loppuun elikkä näin onnettomasti tässä nyt käy.
Voinko mennä enää uusiin naimisiin koskaan ?
Sanoa yhtään oikeaa neuvoa, jos sattumoisin tähän muun syyn tähden eronneiden kohtaan hänen fraasinsa osuvatkin kohdalleen niin muut asiat meneekin hänellä arpapelinä.
Tähän täytyy saada lisää tietoa, es: onko huoruutta ollut liittonne aikana, yms:
Vasta sitten voidaan oikeat neuvot antaa.
Katso myös sivuiltani, siellä asiasta hivenen.
http://medlem.spray.se/vakasa/
...muuta kantaani, koska tämä ei ole mikään musta-valkoinen on/off juttu, niin kuin ei mikään Jumalan sanan asia ole.
...jonka Jumala pyhittää ei ole uskovan kanne, jos itse sen pitää, mutta epäusko ei tunne tätä pyhitystä enää.
...en sin hillitön ihmistutkinta ja tenttaus, sitten päätelmät ja lopuksi kirjallinen todistus...yhdyntä on tapahtunut(oletettavasti, koska kaikki viittaa siihen). Jumalan sanan tulkinta ei ole mikään ihmisopin lakitupa esitutkintoineen.
Sinun on anionuyyminä huudella, aivan mitä roskaa hyvänsä.
Roskituksena pidän noita sinun juttujasi.
Halusi ja HIMOSI paistavat niistä läpi.
Kyllä Pyhä Henki on vlm neuvojen "takana" sinusta en tiedä,olet sinä sellainen "epeli"Sinulla on Vakaksen mielipiteet ja ne eivät oikein ole yhteneväiset Jumalanvaltakunnan neuvojen kanssa,ainakin olen sen huomannut alkoholi kysymyksessä,ja sitä miten sinä puhut muista uskovaisista niin pistää miettimään onko sinulla "asiat kunnossa"
...on joku ihmisten oikeuskomitea, joka tutkii, täyttyikö synti siinä määrin, että on oikeus tehdä jotain.
Ei, ei se näin mene kuule Vakas.
Haluni ja himoni kohdistuu vaimoon. Himoita ei saisi, mutta lihallinen kun olen niin tunnustan senkin synnin.
Sinä etsit neuvosi aina enemmistöstä, näin on turvallista eikö vaan.
Muuten mitä Jeesus olisi sanonut vlm-n ja sinun neuvoillesi.
Pietarille sanoi keraan jotakin että mene pois minun tyköäni SAATANA sillä sinä olet minulle pahennukseksi.
Juu eihän tuo SAATANAKAAN sovi Pyhän Hengen sanomaksi, vai.
Jumala ei tarvitse mitään neuvostoa, kai se menee t'näänkin joakaisen OMANTUNNON mukaan.
Kai ihmisellä sentään omavastuukin siinä on..
Kyllähän siinä useakin voi luikerrella , niinkuin tekee tänäänkin.
Mutta se tulisi heidän omantuntonsa asiaksi, nyt se tunto NÄYTTÄÄ olevan SRK-
Ja sanoit tuolla ettei RY-t tee hengellisiä päätöksiä.
Mistä tulee Puhujain kokous, sen kutsuu koolle SRK.
Kuka isännöi Puhujain kokousta eikö vaan SRK.
Kuaka sitoo syntisen, eikö SRK tai jponkun muun yhdistyksen PJ.
Kyllä tässä soppaa on kun vain lipittää naamaansa.
Kuin parempikin hurskastelia, otappa joskus ja katso kommenttejasi ja ennenkaikkea haistele niitä.
Eikö vaan haiskahdakkin omavanhurskaudella, ja mitä se raamattu puhuikaan niistä vahingollisista eriseuroista, VL täyttää ne kriteerit aivan keveästi.
Juttu siltikin, sillä Päälimmäisenä on VALKEA VALHE ja sen alla MUSTA TOTUUS.
Tunnut olevan sen sortin "vempula" että sanomisilla ei ole "painoarvoa"minun elämässäni.
Uskon ja elämän kannalta ei ensinkään, ja muutenkin tunnut olevan varsinnainen "vastarannan kiiski" Toivottavasti Ruotsin uskovaisetkin lukevat näitä sivuja että näkisivät mikä mies olet.Keskusrelu yhteys loppuu koska en näe sitä kenellekään hyödylliseksi.Tee parannus.
sanotaan, että Jumala siunaa uskovaisten avioliitot, mutta ei se aina siltä vaikuta. Sanotaan myös, että Jumala valitsee ja johdattaa oikeat ihmiset keskenään avioiittoon. Me emme ole alusta pitäenkään olleet oikeanlainen pari. Käytännön elämässä ne hankaukset tulee. Alkoholiongelmia ei ole ei myöskään uskottomuutta. Ollaan vaan niin totalisesti erilaisia ihmisiä.
Kyllä Jumala teki virheen, kun johdatteli meidät yhteen lähes parikymmentä vuotta sitten. Nyt kiehuu yli. Se mies ei enää siedä minua. Olen ollut liian määräilevä. Se on kuitenkin luonteenpiirteeni. Onko se liian määräilevää, jos esim. sanon: Älä istu niillä likaisilla remonttiryysyilläsi hienolla sohvalla ?
Miksi ei saisi uskovainen erota. Onko pakko jatkaa toivotonta taistelua ja vihanpitoa.
Jos sitten erotaan, niin saapihan sen kumminkin anteeksi. Tiedän, että on luettu synninpäästöjä eronneillekkin pareille. Ja tahallistahan eroaminen ei ole, vaan siinä vain päästään eroon perhehelvetistä. Saa tätä muutkin kommentoida, mutta vlm.n luotan enemmän, koska hän on samassa hengessä kanssani. Niin, mitä itse tekisit, jos avioliittosi olisi yhtä helvettiä. Ollaan kyllä käyty kaikenlaisten sielunhoitajien luona, mutta tulos on aina sama, elikkä ei tästä tule mittään.
Jos esim. seksuaalista halua ei toisella ole, niin eikait sitä voi väkisinkään tulla mistään ulkoapäinkään. Pitäisköhän minun alkaa pukeutumaan seksikkäästi, sitä en ole kokeillut.
...virheitä.
Toisena Jumala sanoo sanassaan, että ei ole niin suurta syntistä, jolle ei armo kuulu ja ei ole niin suurta syntiä, jota ei saa anteeksi, jos katuu.
No mitä sanot miehestäsi, kenelle hän olisi sopiva? Kuka sietää remontti vaatteissa istuvaa sohvalla, ei varmasti kukaan. Ei se ole Jumalan vika, jos ihminen istuu remonttivaatteissa sohvalla tai tekee ylipäätään lähes jokaisen asian "väärin"
Ei kukaan aina tunne oloaan ja elämäänsä kuin lintukodossa olisi, ei kukaan. Olen itsekin elänyt vuosia ns. tunteettomassa liitossa, ja tiedän, että se ei ole helppoa kaikkien kiusausten ollessa todella lähellä itseään.
Tuohon kysymykseen mitä itse tekisin. Muutos lähtee aina ihmisestä itsestään ja ojs ei ole minkäänlaista halua muuttua niin ei taatusti elämäkään muutu yhtään mihinkään, vaan menee koko ajan pahemmaksi ja kylmemmäksi, joka puolestaan ajaa väistämättä jossakin vaiheessa totaaliseen murrokseen ja ratkaisun tekemiseen.
Niin julmalta kuin se kuulostaakin niin itse puhuisin asian suoraan niin kuin sen tunnen ja jos ei mitään muutosta tulisi niin läksisin eri osoitteeseen asumaan ja jättäisin toisen miettimään sitä tyhjyyttä, joka siihen jää. En voi sanoa, että erotkaa liitosta, vaan voin sanoa, että asukaa vaikka erillään jos ei muu auta.
Jumala lupasi vain sopivan avun, ei enempää.
Nainen olkoon miehelle alamainen ja mies rakastakoon vaimoansa. Avioliito kunniassa ja aviovuode saastumattomana.
Liiton rikkomiseksi erolla ei kannata ryhtyä, sillä mistä tiedät että anteeksi annon tunto tulisi.
Lupaa ei ole kuin keskinäisestä sopimuksesta vähän aikaa erillään.
Eron ottaja on syyllinen.
Ei syytön ole osallinen rikkojan teoista.
Jos mies eroaa niin erotkoon.
Hyljätty pitää pysyä naimatttomana.
minun lestadoilaiset vanhemmat erosivat ja se johtui mielestäni siitä että kumpikin olivat liian ylpeitä. ylpeys ajaa ihmiset erillen. olen omassa suhteessani huomannut että kun osaa niellä ylpeytensä riita tilanteissa niin kyllä ne asiat selviää ja pääsee taas lähelle toista.
ei sitä seksuaalista halua varmasti ole jos ei olla toistensa lähellä henkisesti. sanoit että olette käyneet sielun hoitajien luona. avioliitto neuvoja on paras ratkaisu jos ette pysty puhumaan keskenänne. minun äitini ei lähtenyt avioliitto neuvojalle ja kaikki vain sen typerän ylpeyden takia, että en minä kyllä mitään semmosia tarvitse. hyvä alku lähentymiseen on vaikka että menee vaikka ihan ekstempporee ja halaa toista niin ei toinen voi siitä kovin vihaseksikaan tulla ja kyllä se jotenkin varmasti sykähdyttää kun puheistasi päätellen teillä ei ole läheisyyttä suteessa.vaikka se ei itsestä tuntuisikaan hyvältä se halaaminen niin on se ainakin läheisempi kontakti mieheesi kun määräily tai vihanpito.on olemassa sanonta että viisaampi antaa aina myöten.
"nainen olkoon miehelle alamainen" voi helvetti. tuo ärsyttää kaikista eniten lestadiolais uskonnossa. nainen on alistetussa asemassa ja synnytyskone.
Näin se jeesuskin kulki alistettuna kunnian taivaaseen. Sanoohan raamattu todistaen, ettei nykypintaliitäjänainen ole Jumaln mieleen:
10. Vaan niinkuin niille vaimoille sopii, jotka jumalisuuden hyväin töiden kautta osoittavat.
11. Oppikaan vaimo hiljaisuudessa, kaikella nöyryydellä.
12. Mutta en minä salli vaimon opettaa enkä miestänsä vallita, vaan että hän on hiljaisuudessa.
13. Sillä Adam on ensin luotu ja sitte Eva.
14. Ja ei Adam petetty; mutta vaimo petettiin ja saatti ylitsekäymisen.
15. Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhyydessä siveyden kanssa.
tuo oli varmaan miehen kirjoittama.kyllähän se teille miehille sopii että nainen on alistettu.on itsellä hyvä olla.
lestdiolais miehet on omahyväistä porukkaa, eikä välitä naitsen kärsimyksistä.
Rakastakaa vaimojanne siinä on meille käsky.
Rakkautta on kantaa kärsimyksiä.
Syyttelysi menee kuule tuonne taivaan isälle,
käy sieltä kysyy, että miks näin luonnon järjestykseses teit.
Voivat lukeakkin, tosi mielelläni soisinkin heidän sen tekevän, sillä enhän mitää väärää puhu, enkä juuri pahoja sanojakaan kylvä.
Mitä tuo PASAK tuli eiilen sanottua, jota olen hiljaisuudessa katunutkin.
"tee parannus" sanovat jotku joskus täälläkin, ja vastaus on sinullekkin sama, teeppä itse, koska sinä tässä vilppiä harjoitat ja se on Raamattujen jälkeen synti.
Voisimme ehkä katsoa Jumalan tehneen jotakin, sanontahan kuuluu "vakka kantensa valitsee"
Avioeroon teillä ei ole oikeutta, vaan ratkaiskaapa asia oikealla tavalla.
Eletyssä elämässä on tapahtunut jotakin, josta toinen protestoi , istumalla sohvallesi likaiset työvaatteet päällään.
Synti on syynä ristiriitaisuuksiinne, ei Jumalan väärä teko.
Tetenkin samassa ymmärryksessä vlm-n kanssa olet mutta se ymmärrys avioeron kohdalle on väärää.
Joten siinä olette vlm-n kanssa niinkuin melkein koko seurakuntakin vääryyttä harjoittamassa.
Ja vääryys saa palkkansa ennemmin tai myöhemmin, siihen luotan.
Jumala kun vihaa vääryyttä, niin jo sinun avioliitossa olevat epäkohdatkin puhuvat siitä, että paha saa palkkansa.
Siihen auttaa rehellisesti sopia riitaveljensä kanssa sekä evenkeljumi syntien ylitse.
Olemme aivan samaa mieltä, enkä vähän kantikkaammin ilmaisen asiat, mutta kuitenkin samaa mieltä.
Naimattomana tulee olla kummankin, silloin kun huoruus ei ole eron syynä.
On se kyllä karmeata ajatella että KUINKA pienestä voikaan syntyä tällaista ettei enään olisi kuin avoero ainoana ratkaisuna.
YLPEYS kay lankeemuksen edellä, mutta voihan sitä ylpeää luontoa kurittaa evankeljumilla, eikä antaa lihalle valtaa ylpeilyyn missään asiassa.
Nöyryys on yksi uskon peruselementtejä.
...samaa mieltä :)
No tämähän on varsin kiva asia.
Onhan yhtäpitävää asiaa valtavasti mutta emme katso siitä tarpaalliseksi puhua, kun kuitenkin kumpikin vain joo joo joo miehinä olisi.
Ja tärkeintähän on puhua niistä asioista jotka ovat väärin puolella tai toisella ja ehkä molemmilla.
Kuitenkin Joustavuus on myös tärkeää, kun huomaa olevansa väärässä että sen voi myöntää, eikö vaan.
Kuinkahan hyvä on Lukittaa itsensä johonkin määrättyyn käsitteeseen, jos Pyhä henki ei sano aamenta sydämmellä.
Voit nähdä eronkin jos viitsit tarkata asiaa.
Autuuttamisen opissa tulee kaunis Aamen, mutta entä avioeroasiassa. niinkuin alkoholiasiassa.
Se on Jeesuksen veren jalkoihin tallaamista.
...kaikki joskus on, mutta ei aina kaikki ole väärässä.
Minulle tämä sinun esittämäsi totuuskomitea, joka tutkii todistettavaa syytä, "onko tapahtunut huoruus" ei millään mene sydämmeen.
Sinulle yrittänyt selittää.
Ainahan Jumala jättää siemenen, kerrankin kun tulta ei ollut niin se kaivettiin jostakin kaivosta muistaakseni, josta sanottiin ettei siellä ollut kuin märkää savea.
Eikö vain vakaskin näytä melko märkään savimaahan kaivetulta kaivolta, joss et vettä näe, vain vähän märkyyttä.
Ja totuuskomiteaa , se on sinun ehdotus jota en hyväksy.
Niin kaikki eivät ole väärässä, onhan vielä vakas neuvonantajana.
Jumala antaa Hosean kautta ihania lupauksia.
Lueppa 22 jae.
14. Sentähden katso, minä tahdon häntä houkutella, viedä hänen korpeen ja puhua suloisesti hänen kanssansa.
15. Silloin annan minä hänelle hänen viinamäkensä ja Akorin laakson, ja tahdon toivon avata; siellä hän on lauleskeleva, niinkuin nuorella ijällänsä ja niinkuin sinä päivänä, jona hän Egyptin maalta läksi.
16. Ja sinä päivänä pitää tapahtuman, sanoo Herra, ettäs minun kutsut miehekses, ja et enään minua kutsu Baalimiksi.
17. Sillä minä tahdon Baalimin nimet ottaa pois hänen suustansa, niin ettei kenenkään pidä sitä nimeä enään muistaman.
18. Vaan minä tahdon tehdä heille sillä ajalla liiton, petoin kanssa kedolla, lintuin kanssa taivaan alla ja matoin kanssa maan päällä; ja tahdon ottaa pois joutsen, miekan ja sodan maalta, ja annan heidän asua turvallisesti.
19. Minä kihlaan sinun itselleni ijankaikkisesti; ja minä kihlaan sinun itselleni vanhurskaudessa, tuomiossa, armossa ja laupiudessa.
20. Minä kihlaan tosin sinun itselleni uskossa, ja sinun pitää Herran tunteman.
21. Sillä ajalla, sanoo Herra; tahdon minä kuulla, minä tahdon taivaasta kuulla, ja taivaan pitää maata kuuleman.
22. Mutta maan pitää kuuleman jyviä, viinaa ja öljyä, ja niiden pitää Jisreeliä kuuleman.
23. Ja minä tahdon sen itselleni pitää siemeneksi maan päälle, ja tahdon sitä armahtaa, jota ei ole armahdettu. Ja sanon hänelle, joka ei ollut minun kansani: Sinä olet minun kansani, ja hänen pitää sanoman: Sinä olet minun Jumalani.
...muut on väärässä, paitsi Vakas?
Siis mitä ihmeen hyötyä tuosta sinun avioerojaarituksestasi on, kun ensin sanot, että huoruuden tähden voi erota ja kun on todistettavasti tapahtunut yhdyntä, joka on erolle oikeutus. Kuka sen todistaa? Pitäähän sen todistuksen olla kahden tai kolmen suussa vai eikö tarvi?
Miksi yhdyntä on se raja ja entä jos yhdyntä onkin tapahtunut, mutta katuvana ja anteeksi anovana puoliso tulee takaisin niin kenkää vaan niinkö? Onko tämä rakkautta vai onko tämä sydämmen kovuutta, vai onko tämä oikeutta?
[...muut on väärässä, paitsi Vakas?...]
No sinähän tuon sanoit en minä.
Onko muuten sinun välttämätä tiwedettävä, onko vaimosi huorannut, eikö hänen sanansa riitä todistukseksi.
Jos hän sanoo että on ottanut makiampaakin hedelmää kuin mitä kotona saa, niin eikö sinulla ole jo todistus että se on tapahtunut, eroon et muuta tarvitse.
Sitten tietysti peteyksi tuleensa epäilys ei riitä vaan hänen täytyy todistaa se.
Kuinaka se tapahtui vanhan liiton aikana , pitäisi kelvata tänäänkin..
4 moos 5
Lueppa tämä kokonaan, ja muista ettei Jeesus tullut lakia kumoamaan, vaan täyttämään.
11. Ja Herra puhui Mosekselle, sanoen:
12. Puhu Israelin lapsille ja sano heille: jos jonkun miehen vaimo tulee ynsiäksi ja rikkoo kovasti häntä vastaan;
13. Ja jos joku makaa hänen, ja se on hänen miehensä silmäin edestä salattu ja peitetty, että hän on itsensä saastuttanut, ja ei ole todistusta häntä vastaan, eikä hän ole siinä löydetty,
14. Ja kiivaushenki kehoittaa hänen, että hän kiivoittelee vaimostansa, että hän on saastuttanut itsensä, eli epäluulon henki on tullut hänen päällensä, että hän on epäluulossa vaimostansa, vaikka ei hän ole saastuttanut itsiänsä,
15. Niin pitää miehen viemän vaimonsa papin eteen, ja viemän uhrin hänen edestänsä, kymmenennen osan ephaa ohraisia jauhoja, ja ei sen päälle öljyä vuodattaman, eikä myös pyhää savua sen päälle paneman; sillä se on kiivausuhri ja muistouhri, joka pahan teon muistuttaa.
16. Niin pitää papin tuoman hänen edes, ja asettaman Herran eteen.
17. Ja papin pitää ottaman pyhää vettä saviastiaan, ja tomua Tabernaklin permannosta pitää papin myös ottaman ja paneman veteen.
18. Ja papin pitää asettaman vaimon Herran eteen, ja paljastaman vaimon pään, ja paneman sen kätten päälle muistouhrin, joka on kiivausuhri, ja papin kädessä pitää oleman ne katkerat kirousvedet.
19. Ja papin pitää vannottaman vaimoa, ja sanoman hänelle: jos ei yksikään mies ole maannut sinun kanssas, ja jos et sinä ole poikennut sinun miehes tyköä, niin ettet sinä ole itsiäs saastuttanut, niin sinun pitää vapaa oleman tästä karvaasta vedestä.
20. Mutta jos sinä olet poikennut miehes tyköä, niin että sinä olet saastuttanut itses, ja joku on sinun maannut, paitsi sinun omaa miestäs,
21. Niin pitää papin vannottaman vaimoa kirouksen valalla, ja sanoman hänelle: Herra antakoon sinun kiroukseksi ja sadatukseksi kansas keskelle, niin että Herra sallii lakastua lantees ja vatsas ajettua.
22. Niin menkään nyt tämä kirousvesi sinun sisällyksiis, niin että sinun vatsas ajettuu, ja sinun lantees lakastuvat. Ja vaimon pitää sanoman: amen, amen!
23. Ja niin pitää papin kirjoittaman nämä kiroukset kirjaan, ja pitää taas pyyhkimän ne ulos siihen katkeraan veteen,
24. Ja pitää antaman vaimon juoda siitä katkerasta kirousvedestä, ja se kirousvesi pitää menemän hänen sisällensä katkeruudeksi.
25. Ja papin pitää ottaman kiivausuhrin vaimon kädestä, ja ylentämän sen Herran eteen ruokauhriksi, ja uhraaman sen alttarilla.
26. Ja papin pitää ottaman pivon täyden ruokauhrista hänen muistouhriksensa, ja polttaman sen alttarilla, ja sitte antaman sitä vettä vaimon juoda.
27. Ja koska hän on juottanut hänen sillä vedellä, niin tapahtuu, jos hän on itsensä saastuttanut ja kaiketikin rikkonut miestänsä vastaan, että kirousvesi tulee hänen sisällänsä katkeraksi, ja hänen vatsansa ajettuu ja hänen lanteensa lakastuvat: ja sen vaimon pitää oleman kirotun kansansa seassa.
28. Vaan jos se vaimo ei ole saastuttanut itsiänsä, vaan on puhdas, niin ei pidä sen mitään hänelle vahinkoa tekemän, vaan hänen pitää hedelmälliseksi tuleman.
29. Tämä on kiivauslaki: koska joku vaimo poikkee pois miehensä tyköä ja saastuttaa itsensä,
30. Eli koska epäluulon henki kehoittaa miehen kiivoittelemaan vaimostansa, että hän asettaa hänen Herran eteen, niin papin pitää tekemän hänelle kaiken tämän lain jälkeen.
31. Ja miehen pitää oleman viattoman siitä pahasta teosta, vaan vaimon pitää kantaman pahuutensa
...ristillä täyttänyt lain ja meidän ei lain alla tule elää.
Miltä osin, eihän se koske kuin KUITATTUJA velkoja, kuittaamattomat ovat vieläkin avoimena ? kysymysmerkkinä.
Tietysti sille joka on Herran kuolemaa maistanut, os se täytetty, mutta olisiko ulkona oleville?.
Jos Raamatun sana on vilppiä niin jo on maailman kirjat sekasin.Vielä suuremmalla syyllä Tee parannus!
Aivan niin Raamatun sanako olisi vilppiä.
Mitä vilppiä sinä näet siinä?.
Vilppiä en näe raamatussa , mutta kylläkin lukijoissa ja tulkkaajissa.
Ja edelleenkin,SUURELLA SYYLLÄ TEE PARANNUS.
Koska asiasta vaadit parannusta tehtäväksi, niin eikö sen tule se tehdä joka siinä viallinenkin on.
Tämä on hyödytöntä ajan haaskausta sinun kanssasi
mielipiteiden vaihto.Tulin juuri seuroista ja siellä oli keskustelua näistä asioista miten sinä täällä arvostelet Jumalanvaltakunnan neuvoja,sinä olet "omalakinen" ja sinun juttusi ovat mitä ovat.Olenko minä väittänyt että Raamatun sana on vilppiä? Ja Jumalan lapsella on Pyhähenki joka ohjaa oikein elämään.Sinulla taitaa olla myös luki häiriö,tai sitten et ymmärrä lukemaasi.
Eäs OMALAKINEN.
[...Jumalan lapsella on Pyhähenki joka ohjaa oikein elämään...]
Ihmettelen miksei mitään tunnoissanne kuulu, se ohjaa oikeaan, ja sinäkin rukoilet,JOS OLEN VÄÄRÄLLÄ TIELLÄ niin OHJAA ISÄ Taivvainen minut OIKEALLE tielle.
Mutta sitten kun OHJAAMISTA tulee, niin menette rinkiin supattelemaan , että eikö vaan tuon VAKAKSEN puheet olekkin valhetta ja henkikin haisee aivan OMALAATUISELLE, voi etittien kanssa.
Olen monesti pähkäillyt mitä teen, kun enhän Jumalan edessä voi mennä sanomaan PUOLITOTUUTTA koko tortuudeksi.
Minähän siinä valehteliaksi tulen et sinä, ja etkä haluaisi totuutta tietääkkään että saisit tietämättäsi tehdä syntiä.
miehet sanoo, että nainen lankesi syntiin ja on siis vikaan suurempi syyllinen. Tunnen tapauksen, jossa uskovainen nainen otti uskottoman miehen, kun ei löytänyt omasta porukastaan sitä oikeaa.
Ennenkuin heitä oli vielä vihitty, kävi seurakunnasta veljiä heitä puhuttamassa käskien lopettaa seurustelun. He eivät lopettaneet, vaan menivät naimisiin ja elävät onnellista elämää. Vaimo on edelleen silti uskovainen, mutta häntä ei vieläkään tervehditä Jumalan terveellä, koska meni naimisiin ei-uskovan miehen kanssa. Miksei tälläistä syntiä voida antaa anteeksi, vaikka aikaa on kulunut paljon ja vaimo käy seuroissa yksin ilman miestä ja osa lapsistakin.
Minun olisi aikoinaan pitänyt tehdä samoin, että ottaa sittenkin se epäuskoinen mies, kun tykkäsin siitä niin paljon. Nyt kun otin uskovaisen miehen, niin hänen kanssaan menee huonosti. On asuttu välillä sillai, että vuoronperään asutaan eri osoitteessa vuokrakämpässä.