Mainos palsta vai mikä. Joko toisessa kirjoituksessa ( melkein ) mainituun tuo rahasto. Alkaa pikku hiljaa tuntua että täällä joku on ko palveluksessa ja saa provikat kun mainostaa sitä..
Ehkä se nyt on sitten hyvä...Niin oli Skop, Kup aikoinaan...
Järkeä peliin...Sijoittajat. Tutustukaa hyvin vahvoihin ja turvallisiin sijoituksiin. Tavoite on hyvä olla 5 % itse en alle sen lähde mihinkään. Ehkäpä siinä syy että sijoitukseni ovat aivan muualla. En halua mainostaa joten en mainitse. Euroopassa hyviä kohteita....Pohjoismaissa samoin....
Ehkä se nyt on sitten hyvä...Niin oli Skop, Kup aikoinaan...
Järkeä peliin...Sijoittajat. Tutustukaa hyvin vahvoihin ja turvallisiin sijoituksiin. Tavoite on hyvä olla 5 % itse en alle sen lähde mihinkään. Ehkäpä siinä syy että sijoitukseni ovat aivan muualla. En halua mainostaa joten en mainitse. Euroopassa hyviä kohteita....Pohjoismaissa samoin....
Vastaukset 23
Vanhimmat
Seligsonin asiakaskunta (yksityishenkilöistä siis) koostuu ymmärtääkseni käytännöllisesti katsoen kahdesta ryhmästä:
1) Valistuneet piensijoittajat
2) Varakkaat yksityishenkilöt
Mikä ryhmä puuttuu? He, jotka eivät ole perillä asioista, sijoittavat oman suuren pankkinsa (Nordea, OP tai Sampo Pankki) yhdistelmärahastoon sen mukaan mihin sijoitusmyy... siis sijoitusneuvoja suosittelee.
Kun Seligson tuli markkinoille (1997) suuret pankit naureskelivat Seligsonille, ettei kukaan voi hoitaa rahastoja kannattavasti niin alhaisilla kuluilla.
Tavallinen kaduntallaaja ei ole kuullutkaan mistään Seligsonista, koska kyseessä on pieni yhtiö. Monet vieläkin luulevat että jos rahastoyhtiö kaatuu niin rahastoissa (ja erityisesti rahamarkkinarahasto AAA:ssa) olevat rahat ovat jumissa vuosikausia. Luulo ei ole tiedon väärti. Eli: rahat ovat asiakkaiden omaisuutta ja erillään rahastoyhtiön taseesta eikä rahoja voida käyttää konkurssipesän velkojen maksuun.
Ja jos kysyt tavalliselta kaduntallaalta mikä on indeksirahasto tai ETF niin eivät he ole ikinä niistä kuulleetkaan. Käsite "sijoitusrahasto" voi kuulostaa jotenkin hämärästi tutulle.
Seligsonin markkinaosuus on 1,6% ja se on Suomen 11. suurin rahastoyhtiö.
Tammikuun rahastoraportin mukaan Seligsonin rahastoja nettomerkittiin 35 miljoonalla eurolla, mikä on pelkästään summia tarkastelemalla toiseksi suurin. Suurimmat nettomerkinnät keräsi Tapiola (markkinaosuus 2,7%).
Paras vain tottua siihen että me Seligsonin 24672 olemme, ainakin jotkut meistä, hyvinkin fanattisia kivijalkapankkien kalliita "aktiivisia" rahastoja vastustavia ja pienten kulujen merkityksen puolestapuhujia.
Ja ei, en ole töissä Seligsonilla.
Minäkin olen ollut Seligsonin asiakas ja tulen olemaan jatkossakin. Tällä hetkellä en ole koska toisinaan ei kannata omistaa osakkeita mitään kautta.
Pienet kulut ovat erittäin tärkeä asia, kivijalkapankit vievät peosentin tai pari vuodessa asikkaiden omaisuudesta tuli tuottoa tai ei.
Seligson sattuu olemaan ainoa rahastoyhtiö Suomessa, joka tarjoaa yksityishenkilöille suunnattuja indeksirahastoja. Jos yhtiöitä olisi muitakin, niin varmasti niitä "mainostettaisiin" ihan yhtä paljon.
Edelliset vastaajat jo luettelivatkin hyviä syitä. Edullisuus on ko. rahastoyhtiön suurimpia valtteja. Pienillä summilla kun jatkuvasti säästämismielessä sijoittaa niin ei ole oikein järkeä ostaa esimerkiksi pörssistä suoraan indeksiä kalliiden toimeksiantojen takia. Seligson mahdollistaa kuitenkin meille köyhillekin tämän taiteenlajin varsin edullisilla merkintä- ja hallinnointikuluilla. Ei siis ole mikään ihme että se on saanut paljon kannatusta.
Lisäksi täytyy muistaa että keskimäärin rahastot häviävät indeksille. Siksi siihen sijoittaminen on tuottoa ajatellen "turvallisinta". Siksipä suurin ja pitkäaikaisin painotus itselläni tulee olemaan Seligsonilla ja isompaa riskiä sitten otetaan suorien osakeostojen merkeissä.
Seligsonin indeksirahastoa voisi hankkia kun indeksi jälleen kyykkää, mutta joku neljännes varallisuudesta voisi olla sopiva.
Samoin voisin peesata Phoebusta, siellä on aika kiinnostavia osakkeita.
Kuitenkin suurin osa suorina osakesijoituksina, antaa mahdollisuuden minimoida veroja ihan yhtä hyvin kuin rahastotkin.
"edullisilla merkintä- ja hallinnointikuluilla."
niin,
jos kulut ratkaisee,
mutta meillä ratkaisee tuotto ja se mikä jää puhdasta voittoa ja turvallisuus.
eikös saman tuota pankkikin.
Seligson edut alkavat näkyä vasta jos pitää 2-3 vuotta, ei veroteta joka vuosi kuten pankkikorkoa,
,mutta kyllä ennustaja on kuka osaa pitkäksi aikaa sijoittaa näinä aikoina.
"mutta meillä ratkaisee tuotto ja se mikä jää puhdasta voittoa ja turvallisuus.
eikös saman tuota pankkikin."
Niinpä, tuotto ratkaisee ja kulut ovat suoraan pois tuotosta. Lisäksi jos turvallisuus ratkaisee, niin kannattaa ehdottomasti pysyä kaukana aktiivisesti hoidetuista, kalliskuluisista rahastoista. Jos hallinointipalkkio on iso, täytyy salkunhoitajan ottaa riskiä pysyäkseen edes vertailuindeksinsä vauhdissa, jos hyvin käy hän pääsee tästä ohikin (useimmiten ei käy) Finanssikriisi ja rahamarkkinarahastot osoittivat hyvin selkeästi tämän. Kivijalkapankit olivat hilanneet lyhyen koron rahastojensa palkkiot niin korkealle, että salkkuihin piti kerätä yrityslainoja (lue: riskiä) jotta saatiin edes samoja tuottolukemia kuin valtionlainoihin ja talletuksiin sijoittavat halvemmat rahastot. Mikään ei puhu sen puolesta, etteikö sama voisi toistua osakepuolella. Osassa osakerahastoja ilmiö on selvästi näkynytkin.
"Seligson edut alkavat näkyä vasta jos pitää 2-3 vuotta, ei veroteta joka vuosi kuten pankkikorkoa,
,mutta kyllä ennustaja on kuka osaa pitkäksi aikaa sijoittaa näinä aikoina."
Halpojen kulujen edut näkyvät kyllä niin lyhyellä kuin pitkälläkin aikavälillä. Lyhyellä aikavälillä (alle 2 vuotta) oikeastaan vielä paremmin, koska merkintä- ja lunastusmaksut ovat aktiivisessa rahastossa merkittävä osa tuotosta.
Ja osakemarkkinat ovat siitä vekkuleita, että pitkän aikavälin kehitys on aina helpompi ennustaa kuin lyhyen :-) Jos ennustan osakemarkkinoiden keskimääräiseksi vuosikasvuksi 8-10% seuraavan 20 vuoden ajaksi, osuu ennusteeni oikeaan selvästi suuremmalla todennäköisyydellä, kuin jos ennustaisin minkä tahansa kasvuprosentin seuraavalle 12 kuukaudelle.
"Lisäksi jos turvallisuus ratkaisee, niin kannattaa ehdottomasti pysyä kaukana aktiivisesti hoidetuista, kalliskuluisista rahastoista."
ainakin lähimenesyydessä tuottivat yli 30 ja yli 50 % kerran,
siihen aikaan kun jotkut eläkevakuutusten sijoutussidonnaiset 10 %.
kyllä poikeuksiakin on ainakin meidän kohdalla.
onneksi olen sanut pois jo tuon eläkesäästöni, viimeinen maksu tulee syyskuussa.
Tuotto ei kerro turvallisuudesta yhtään mitään. Jos on kalliit kulut, niin on selvää, että samaan tuottoon tarvitaan isompaa riskiä.
olet sitä mieltä, että Audeja, Bemareita, Tojotaa, Volkaria ei kannata ostaa, kun ovat suhteellisen kalliita, ja samankokoista Ladaa saa edullisemmin. Olen aina sanonut, on monta tapaa rikastua, taas se tuli todistettua.
Jos salkkusi saa voittoa 100% ja tappiota 50%, se tekee nollatulosta.
Koskaan ei ole tullut tappioitta, useimmat tuotti yli 20 %, keskituotto oli yli 30 % yli 4,5 vuotta, 2007 syksyllä otettiin kaikki pankkiin, kun tuli islantilaispankit ja 5,6 % korot, se vaikutti varmemmalta tuotolta. En tiedä olisiko pitänyt ottaa kovempia riskejä, minusta ei, tuotto on aina tärkeintä, nyt on pakko tyytyä 4,55-5,58 % tuottoihin, loppukuusta 2,2-4,55 %
Itse en ole Seligsonin asiakas, mutta uskon kyllä että asiakaskunta on tyytyväistä. Pankkiiriliikkeistä saa huomattavasti parempaa palvelua etenkin tavallisiin pankkeihin verrattuna. Pankkiiriliikkeiden rahastot ovat systemaattisesti pärjänneet paremmin tavallisen kansan pankkien rahastoihin nähden.
Kuvaava esimerkki pankkiiriliikkeen ja pankin erosta: Onko koskaan se tavallisen pankin sijoitusmyy...neuvojasi ottanut yhteyttä ja kehottanut MYYMÄÄN eli realisoimaan rahasto-position? Ehei, se ahkerasti viljelty mantra "sijoita tähän osakerahastoon ja pysy siinä ikuisesti" kertoo yksinkertaisen tosiasian, että kyseessä on myyntimies eikä todellinen neuvoja. Tuo mantra näet pitää tuottosi loppuen lopuksi kovin marginaalisena näinä myrskyisinä aikoina.
Pankkiiriliikkeistä voi tuollaisia tiedon kultajyviä saada, vaikka ei olisi miljoonan edestä sijoitusmassaa. (Itse olen todella tyytyväinen, että yhdessä neuvoivat vetämään hyvin tuottaneen sijoituksen Kiinan markkinoilta syksyllä 2007. Nyt taas mukavampi sijoittaa osakkeisiin, kun tapahtunut pieni lasku on rahamarkkinarahastoissa pysymällä väistetty).
"Onko koskaan se tavallisen pankin sijoitusmyy...neuvojasi ottanut yhteyttä ja kehottanut MYYMÄÄN eli realisoimaan rahasto-position?"
>> on meilläpäin, niin teinkin jo
kaikki myin, elokuun 2007 jälken alle 2 kk aikana.
"yhdessä neuvoivat vetämään hyvin tuottaneen sijoituksen Kiinan markkinoilta syksyllä 2007".
>> niin meilläkin, sanoivat että nousu ei perustu enää todellisuuteen, vain uusiin sijoittajiin ja lasku tule olemaan lähellä ja todennäköisesti raju.
(en mainitse pankkia, enkä kantakaan, sillä kahdessa kivijalkapankissa meneteltiin samalla tavalla ja
silloin syyskuussa sai talletuskorkoakin euribor + 0,14x %, silloin luulin että syy oli Glitnirin tulo marraskuussa, vasta myöhemmin selvisi asiat, se oli lama)
Vin-Capitalla oli "pienet mainoskulut",
samoin on pienet mainoskulut,
jos "SELIGSONI" tässä mainostaa.
En kyllä näe mitään järkeä, näin epävarmoina aikoina ja alenevien korkojen aikana, ko. tarjonnassa.
5, jopa yli 15 % lyhyt kaupalla, todella varmoilla osakkeilla.
Kyllä kova ennustaja pitää olla, jos aikoo vuosiksi rahojaan kiinni laitaa, näinä aikoina.
tai sorvin ääressä.
ensin olin talikon varressa, lukion saakka,
siten sorvin ja jyrsinkoneen,
kun valmistuin, kauppateknikoksi aloitin autokauppiaana elämäni,
3,5 kk ennen kun 55v täytin jäin kotiin ja hoitelemaan lapsenlapsia.
marraskuusta alkaa tulla pieni työttömyyseläke.
aloitin sijoittamisen korkorahastoilla 2005. 2008 kesällä tuli seligsonin korkorahastot mukaan, hokasin vasta silloin että näitähän on muillakin kun "pankeilla". rahastoissa ovat selvästi pienimmät kulut kuin muissa yhtiöissä. lisäksi tuotto on parhaimmasta päästä. arvopaperilehti, talouslehti ja morningstarfi näistähän ne näkee hinnnat ja vertailut tuottoineen. miksi näitä ei voisi kehua. just katsoin muutamia yhtiöiden osakerahastoja 5v taaksepäin niin luvut näytti --30...50% .eli kun ne nousee kunnolla 5v ja sitten tulee alas niin eipä olla sen kummempia loppupeleissä kun aina turvallisesti nousseet korkorahastot ; AAA, obligaatio, corporation...
Suorat osakeostot on paljon taloudellisempi ja tehokkaampi vaihtoehto pitkäaikaiseen sijoittamiseen kuin rahastot. Vaikka Seligsonin rahastot nyt edullisimmasta päästä onkin.
muutama vuosis sitten omaisuutensa taloineen. onko tälläinen riskinotto hyvää liikenteessä eikä muuallakaan elämässä-
Jos ei pelaa, ei voi voittaa. Näin se on, riskinotosta voi olla hyötyä tai haittaa. Mutta tuon ei pitäisi olla kenellekkään uutinen, toivottavasti.
Rahasto sijoittaa suoraan kaikki osingot, joita saat. Jos ostaisit suoraan osakkeita, maksaisit ensin verot ja sitten vasta voisit sijoittaa. Varsinkin pitkällä aikavälillä vaikuttaa paljon. Kaupankäyntikuluissakin tulee säästöä suoriin sijoituksiin verrattuna, jos sijoitat säännöllisesti ja pienissä erissä.
Suorat sijoitukset: Käytännön syistä olen päättänyt sijoittaa 4 kertaa vuodessa. Tuolloin sijoitussumma on noin 5000 euroa. Valitsin suorat osakesijoitukset. (Taas tämä suomi24 bugaa ja sanoo että olen lähettänyt samanlaisen viestin).