Lämpökaivon ehtyminen

ei ole vitsi

Tuolla toisessa keskustelussa naureskeltiin kun joku sanoi että maalämpökaivon lämpökin voi ehtyä. Ikävä kyllä se on ihan totta, niin voi käydä jos mitoitus epäonnistuu, eikä kaivon tuotto riitä käytettyyn enegiamäärään.

Auringon lämmön vaikutus heikkenee nopeasti syvemmälle mennessä ja kymmenien metrien syvyisessä kaivossa sen välitöntä vaikutusta ei enää ole.

Siksi pintamaahan haudatut maalämpöputket kaivetaan vain 1-1,2m syvyyteen, jotta routa sulaa kesällä putkien ympäriltä.

Joskus teeseitsekotifyysikot ovat asentaessa keksineet että mitä syvemällä vaakaputki on niin sitä parempi ja muutan vuoden jälkeen piirin teho on hiipunut, kun parin kolmen metrin syvyydessä onkin ollut ikiroutaa ja putkitus on jouduttu tekemään uusiksi oikeaan syvyyteen.

Ruotsissa on tapauksia joissa rivitaloihin on laitettu huoneistokohtaiset maalämpöpumput porakaivoilla ja kun näitä kaivoja on ollu tuhkatieheässä, niin koko kallio maan alla on painunut pakkaselle ikuisiksi ajoiksi. Tai kyllähän se sieltä lämpenee, kun lämmön ottaminen lopetetaan ja lämmitetään kaivoa kesällä.

18

7398

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ikiroudalla asuva

      lupaan laittaa tänne heti tiedon kun lämpökaivoni jäätyy.

      • jäätyminen

        ole pahasta,mutta kaivon jäätyessä putket puristuvat linttaan,eikä nesteet kierrä niin kuin ennen.


      • Pyöreänä
        jäätyminen kirjoitti:

        ole pahasta,mutta kaivon jäätyessä putket puristuvat linttaan,eikä nesteet kierrä niin kuin ennen.

        Minä onneton olen valinnut maalämpöjärjestelmän lämpökaivolla.
        Jos lämmönkeruuputket menisivät kaivossa litteäksi, maalaisjärjen mukaan avoimen paisunta-astian yli alkaisi tulla maalämpönestettä, koska paisunta-astia on tilavuudeltaan vain noin 2 litraa. Pinta nousee kuitenkin talvella vain hiukan, ja kesällä pinta palautuu ennalleen.

        Olen seurannut putkien jäätymistä vuosikausia, jäätä alkaa muodostua lämmityskauden aikana pikkuhiljaa putkien ympärille. Jääkerroksen ja porakaivon reiän ympärillä on sulaa vettä pitkään, leutoina talvina koko vuoden.

        Ilmeisesti tuo jäätymissuunta lämmönkeruuputkista kallioreiän seinämiin päin estää putkien puristumista kasaan. Kun reikä on kokonaan jäässä, ei ole enää mitään voimaa joka putkia puristaisi, päinvastoin, kun jääkerroksen lämpötila laskee, fysiikan lakien mukaan jää kutistuu ja puristusvoima putkien ympärillä vähenee.

        Tietenkään en voi maan päältä katsoessani nähdä kuin lämpökaivon yläosan jäätymisen, se mitä tapahtuu syvemmällä kalliossa on maallikon mahdotonta nähdä. Maalämpökaivon halkaisija on 165 mm, ilmeisesti pienempi reikä jäätyisi nopeammin, mutta lämmöntuottokykyyn sillä ei varmaankaan olisi vaikutusta.

        Maalämpö on ollut käytössä 9 vuotta ilman ongelmia, aika näyttää miten jatkossa järjestelmä toimii.


      • tänne tommost a
        Pyöreänä kirjoitti:

        Minä onneton olen valinnut maalämpöjärjestelmän lämpökaivolla.
        Jos lämmönkeruuputket menisivät kaivossa litteäksi, maalaisjärjen mukaan avoimen paisunta-astian yli alkaisi tulla maalämpönestettä, koska paisunta-astia on tilavuudeltaan vain noin 2 litraa. Pinta nousee kuitenkin talvella vain hiukan, ja kesällä pinta palautuu ennalleen.

        Olen seurannut putkien jäätymistä vuosikausia, jäätä alkaa muodostua lämmityskauden aikana pikkuhiljaa putkien ympärille. Jääkerroksen ja porakaivon reiän ympärillä on sulaa vettä pitkään, leutoina talvina koko vuoden.

        Ilmeisesti tuo jäätymissuunta lämmönkeruuputkista kallioreiän seinämiin päin estää putkien puristumista kasaan. Kun reikä on kokonaan jäässä, ei ole enää mitään voimaa joka putkia puristaisi, päinvastoin, kun jääkerroksen lämpötila laskee, fysiikan lakien mukaan jää kutistuu ja puristusvoima putkien ympärillä vähenee.

        Tietenkään en voi maan päältä katsoessani nähdä kuin lämpökaivon yläosan jäätymisen, se mitä tapahtuu syvemmällä kalliossa on maallikon mahdotonta nähdä. Maalämpökaivon halkaisija on 165 mm, ilmeisesti pienempi reikä jäätyisi nopeammin, mutta lämmöntuottokykyyn sillä ei varmaankaan olisi vaikutusta.

        Maalämpö on ollut käytössä 9 vuotta ilman ongelmia, aika näyttää miten jatkossa järjestelmä toimii.

        että ei olis ollu systeemissä mitään vikaa koska palstan tositietäjät osaa kertoa että koko järjestelmä menee rikki vähintään kerran kymmenessä vuodessa!


      • Kirjoiteltu
        Pyöreänä kirjoitti:

        Minä onneton olen valinnut maalämpöjärjestelmän lämpökaivolla.
        Jos lämmönkeruuputket menisivät kaivossa litteäksi, maalaisjärjen mukaan avoimen paisunta-astian yli alkaisi tulla maalämpönestettä, koska paisunta-astia on tilavuudeltaan vain noin 2 litraa. Pinta nousee kuitenkin talvella vain hiukan, ja kesällä pinta palautuu ennalleen.

        Olen seurannut putkien jäätymistä vuosikausia, jäätä alkaa muodostua lämmityskauden aikana pikkuhiljaa putkien ympärille. Jääkerroksen ja porakaivon reiän ympärillä on sulaa vettä pitkään, leutoina talvina koko vuoden.

        Ilmeisesti tuo jäätymissuunta lämmönkeruuputkista kallioreiän seinämiin päin estää putkien puristumista kasaan. Kun reikä on kokonaan jäässä, ei ole enää mitään voimaa joka putkia puristaisi, päinvastoin, kun jääkerroksen lämpötila laskee, fysiikan lakien mukaan jää kutistuu ja puristusvoima putkien ympärillä vähenee.

        Tietenkään en voi maan päältä katsoessani nähdä kuin lämpökaivon yläosan jäätymisen, se mitä tapahtuu syvemmällä kalliossa on maallikon mahdotonta nähdä. Maalämpökaivon halkaisija on 165 mm, ilmeisesti pienempi reikä jäätyisi nopeammin, mutta lämmöntuottokykyyn sillä ei varmaankaan olisi vaikutusta.

        Maalämpö on ollut käytössä 9 vuotta ilman ongelmia, aika näyttää miten jatkossa järjestelmä toimii.

        Ns. kuivakaivoista.
        Mitenkä sitten jos kyseiseen kuivakaivoon sattuu kiveä joka on huono johtamaan lämpöä.

        Kyllä fakta on niin että kaivon porauksen jälkeen pitäisi tehdä kivianalyysi sekä testata kaivo onko se kuivakaivo vai mikä.

        Kun nämä testit on tehty pitäisi tehdä tarkelaskelmat onko kaivo tarpeeksi syvä vai kelpaako se ollenkaan lämmöntuottoon, tällä päästäisiin 100% varmuuteen että kaivo toimii.

        Niinkuin muissakin asioissa tällainen 100% varmuudella pelaaminen lisää kohtuuttomasti kustannuksia joten mitoituksissa on päädytty tiettyyn onnistumisprosenttiin, en tiedä mikä se on. Sanotaan vaikka että se on 95%, eli sadasta reiästä 5 epäonnistuu.

        Kyse on tuurista sattuuko kohdalle tuo onnistunut projekti vai saako sen harvoin kohdalletulevan laskennallisen epäonnistumisen.

        Tiedän että tästä taasen älähtää ne jotka eivät hyväksy mitään muita vaihtoehtoja, mutta valitettavasti maailma pyörii riskienhallinnan ympärillä.


      • toisin päin
        tänne tommost a kirjoitti:

        että ei olis ollu systeemissä mitään vikaa koska palstan tositietäjät osaa kertoa että koko järjestelmä menee rikki vähintään kerran kymmenessä vuodessa!

        Asiahan just toisin päin. Maalämmössä ei voi ikinä olla mitään vikaa, kun palstalla on monta, joilla se on toiminut oireitta monta vuotta.

        Silti kuluttajavalituslautakunnassa on vireillä suuri määrä maalämpöön liittyviä valituksia.

        Maalämmityksestä puhuminen on vähän sama asia kuin puhisi uskonnosta. Uskovaiset loukkaantuu kun heidän uskonsa kyseenalaistetaan.

        Suurin osa järjestelmistä toimiin just niin kuin pitää, mutta niitäkin tapauksia on joissa mitoitus on menny pieleen. Kaikki "ammattilaiset" eivät ole ammattitaitoisia ja joskus osaavakin tekee virheen tai joku joku asia jää huomioimatta tai arvioidaan väärin.


      • onkaa missä ei
        toisin päin kirjoitti:

        Asiahan just toisin päin. Maalämmössä ei voi ikinä olla mitään vikaa, kun palstalla on monta, joilla se on toiminut oireitta monta vuotta.

        Silti kuluttajavalituslautakunnassa on vireillä suuri määrä maalämpöön liittyviä valituksia.

        Maalämmityksestä puhuminen on vähän sama asia kuin puhisi uskonnosta. Uskovaiset loukkaantuu kun heidän uskonsa kyseenalaistetaan.

        Suurin osa järjestelmistä toimiin just niin kuin pitää, mutta niitäkin tapauksia on joissa mitoitus on menny pieleen. Kaikki "ammattilaiset" eivät ole ammattitaitoisia ja joskus osaavakin tekee virheen tai joku joku asia jää huomioimatta tai arvioidaan väärin.

        jotain vikaa joskus olisi, eri juttu vaan nämä suorikset jotka joutuu uusimaan kaiken, jopa reiän kalliossa.
        Samat pellet varmaan vaihtaa koko auton kun polttimo palaa..hahaha

        Itse olen systeemiini tyytyväinen, eikä ole tarvetta pönkitellä omaa valintaa.
        Tyytyväinen olen, koska sähköä kuluu vähän ja systeemi on toiminut.
        Jos vikoja alkaa tulemaan voit olla huoleti, että en niistä vaikene.


    • kiitti

      Onneksi kerroit tuon karmeen totuuden. Meinasin jo haksahtaa lämpöaivoon. Laitankin nyt sähkökaapelit lattioihin.
      Kiitti

      • väärä mitoitus

        Ota nyt huomioon että tässä keskustelussa on esillä mitä voi tapahtua jos kaivo mitoitetaan selvästi väärin.

        Jos sähkökaapelisi mitoitetaan riittävän väärin niin kyllähän palelet pakkasilla.

        Molemmissa, jos mitoitus on oikein niin toimii kuten pitää.

        Tällaisia palstoja ei ole syytä käyttää mitoitukseen tai vastaaviin johtopäätöksiin, pitää kysyä asiantuntijalta joka tietää. Myyjät usein tietävät mutta on valitettavasti tapauksia jolloin saa aivan väärää tietoa.


      • näin...
        väärä mitoitus kirjoitti:

        Ota nyt huomioon että tässä keskustelussa on esillä mitä voi tapahtua jos kaivo mitoitetaan selvästi väärin.

        Jos sähkökaapelisi mitoitetaan riittävän väärin niin kyllähän palelet pakkasilla.

        Molemmissa, jos mitoitus on oikein niin toimii kuten pitää.

        Tällaisia palstoja ei ole syytä käyttää mitoitukseen tai vastaaviin johtopäätöksiin, pitää kysyä asiantuntijalta joka tietää. Myyjät usein tietävät mutta on valitettavasti tapauksia jolloin saa aivan väärää tietoa.

        Maalämpöuskikset luki avausta taas kuin piru raamattua.


      • asiantuntijaa?
        näin... kirjoitti:

        Maalämpöuskikset luki avausta taas kuin piru raamattua.

        Tarkoitatko että ei pidä etsiä puolueetonta tietoa, ei käyttää asiantuntijaa eikä oikeaa mitoitusta?


      • vitsien lailla
        näin... kirjoitti:

        Maalämpöuskikset luki avausta taas kuin piru raamattua.

        eihän siinä mitään sen kummempaa.
        Te suorikset kaivatte kaikkea epätoivoista selitystä oman valintanne pönkittämiseksi.
        Loppupeleissä kyse on vain siitä että teillä ei ole rahaa ja tulevaisuutta katsotte kuukauden sykleissä.


      • on...
        vitsien lailla kirjoitti:

        eihän siinä mitään sen kummempaa.
        Te suorikset kaivatte kaikkea epätoivoista selitystä oman valintanne pönkittämiseksi.
        Loppupeleissä kyse on vain siitä että teillä ei ole rahaa ja tulevaisuutta katsotte kuukauden sykleissä.

        "Loppupeleissä kyse on vain siitä että teillä ei ole rahaa ja tulevaisuutta katsotte kuukauden sykleissä."

        Eikä koskaaan olekkaan kun makselette Liliuksen erorahoja, muahhahahah!


      • asiantuntija...
        asiantuntijaa? kirjoitti:

        Tarkoitatko että ei pidä etsiä puolueetonta tietoa, ei käyttää asiantuntijaa eikä oikeaa mitoitusta?

        Eiköhän nämä pielleenkin menneet ratkaisut ole "asiantuntijoiden" tekemiä.


    • Kirjoittaa tänne

      Täällä on aivopestyä porukkaa jotka eivät hyväksy kritiikkiä maalämmöstä vaikka rautalangasta vääntää.

      Kyllä nämä tietävät jotka ovat kymppitonneja sijoittaneet järjestelmään, heidän täytyy olla siinä uskossa ettei ongelmia tule.
      Eiväthän he muuten saisi nukuttua yöllä

    • Hymypoika :)
      • aikamoinen...

        http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/04/20922

        "ongelmat ovat osaksi seurausta osaavien tekijöiden puutteesta. Hän huomauttaa, että nopeasti kasvanut lämpöpumppujen kysyntä on tuonut alalle epäpätevää ammattikuntaa"

        Esimerkiksi porakaivon mitoiushan on aina jonkinlainen arvoitus. Kaivon lämmöntuottoa ei voi varmuudella tietää etukäteen.

        Aikoinaa omissakin tarjouksissa oli porakaivon syvyyden mitoituksissa noin 30% erot.

        Maalämpö on moneen kohteeseen hyvä valinta, mutta pitää muistaa että kyllä siinä on pieni riski että jotain menee pieleen ja epäonnistumisia tapahtuu aika paljon.


      • varovaisuutta peliin
        aikamoinen... kirjoitti:

        http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/04/20922

        "ongelmat ovat osaksi seurausta osaavien tekijöiden puutteesta. Hän huomauttaa, että nopeasti kasvanut lämpöpumppujen kysyntä on tuonut alalle epäpätevää ammattikuntaa"

        Esimerkiksi porakaivon mitoiushan on aina jonkinlainen arvoitus. Kaivon lämmöntuottoa ei voi varmuudella tietää etukäteen.

        Aikoinaa omissakin tarjouksissa oli porakaivon syvyyden mitoituksissa noin 30% erot.

        Maalämpö on moneen kohteeseen hyvä valinta, mutta pitää muistaa että kyllä siinä on pieni riski että jotain menee pieleen ja epäonnistumisia tapahtuu aika paljon.

        Yrittäjiä riittää....

        http://www.tekniikkatalous.fi/energia/energia-lehti/article267410.ece

        ”Minä uskon, että öljykattiloiden tilalle on myyty paljon alimitoitettuja pumppuja ja liian matalia porakaivoja”, sanoo Termocalin toimitusjohtaja Jari Kivistö. ”Nämä tapaukset eivät kuitenkaan tule mediaan, koska harva kehtaa tunnustaa, että on ostanut huonot laitteet.”


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rakastatko?

      Ala kertomaan se ja heti
      Ikävä
      72
      3136
    2. Mikä haluat olla kaivatullesi?

      1. Kaveri 2. Ystävä 3. Panokaveri 4.puoliso 5 jokin muu
      Ikävä
      92
      2895
    3. Kosiako meinasit?

      Voi sua rakas ❤️
      Ikävä
      51
      2135
    4. Mietin että

      Onko tästä enää paluuta entiseen? Ainut asia joka päiviini toi taannoin iloa, oli meidän yhteinen hassuttelu ja huumorin
      Ikävä
      20
      1595
    5. Nyt rupeaa löytymään talonmiestä ja muuta sankaria hallipaloon

      Kyllä on naurettavia juttuja tuossa paikallislehdessä, että saa tosiaan nauraa niille..
      Vimpeli
      6
      1359
    6. Oot ilkee paha noita

      Paha babushka Luulitko etten tienny
      Ikävä
      15
      1359
    7. Sytyttikö hallin lapsi vai joku mielipuoli

      Onko tietoa? Toivon jälkimmäistä
      Vimpeli
      19
      1314
    8. Aaamu on täällä taas!

      Hyvää ja rauhallista työpäivää rakkauteni. Kunpa vaan hymyilisit enemmän. Toivon, että joku kaunis päivä kanssani et vaa
      Ikävä
      13
      1311
    9. Tajusin vaan...

      Että olen pelkkä kroonistunut mielisairas. Olen sairauspäissäni luullut itsestäni liikaa. Luulin, että olen vain korkein
      Ikävä
      14
      1287
    10. Noin ulkonäkö-jutut ei multa

      Nainen, koskaan en ole kirjoittanut siitä mitään ilkeää. Ei kuulu tapoihin
      Ikävä
      24
      1242
    Aihe