Nyt on ristäjän unelma toteutunut. Jaetaan osinkoja ja lisäosinkoja, duunarin hikeä.
Lama jäi päälle.
On kiva, kun häkit pursuaa työhaluisia ammattitaitoisia duunareita. On mistä valita.
Työpaikanportilla on polvillaan kirkassilmäisiä osaajia lauma pyörittämässä lakinlippaa, kun saisi töitä!
Kukaan ei kysy palkkaa!
Riistäjän unelma on toteutunut!
Lama jäi päälle.
On kiva, kun häkit pursuaa työhaluisia ammattitaitoisia duunareita. On mistä valita.
Työpaikanportilla on polvillaan kirkassilmäisiä osaajia lauma pyörittämässä lakinlippaa, kun saisi töitä!
Kukaan ei kysy palkkaa!
Riistäjän unelma on toteutunut!
Vastaukset 39
Vanhimmat
kuuluu kiitos EU:n markkinataloudelle. Kukaan ei jaksa kysyä enää - miten siihen rysään jouduttiin?
Mutta reilua peliä se ei ollut.
Suomi on talousmiehitetty maa. Veretön vallansiirto eurooppalaiselle suurpääomalle on tosiasia. Ketkä alistivat itsenäisen maan tähän kurimukseen?
Suomalaisia kusetettiin
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=20500000000402754
toinen kuvaus samasta
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=20500000000403219
"Veretön vallansiirto eurooppalaiselle suurpääomalle on tosiasia. "
Tutustu ketkä omistavat minkäkin yhtiön. Montako eurooppalaista omistajaa löydät?
"Ketkä alistivat itsenäisen maan tähän kurimukseen? "
Miten olisi jos tutustuisit meidän työttömyysturvalakiimme. Löytyisikö sieltä ehkä syy alistumiseen ja kurimukseen?
TYKA: http://www.geocities.com/kansantuote
joku työtön pummi, joka on väsännyt minun verorahoilla maksamallani internet yhteydellä tuollaista roskaa nettiin loisinta aikanaan.
TYKA on roskaa
==============
Jos TYKA on roskaa, voisit nyt valistaa siitä kaikkia miksi näin on. Miksi siis työttömyysturvalaissamme täytyy olla kielto työn tekemisestä? Ja miksi sen rikkomisesta, eli itsenäisen työn tekemisestä, on säädetty 12 000 euron uhkasakko?
Tämä työttömyysturvalaki maksaa vuodessa 30 000 000 000 euroa eli henkeä kohti saman verran kuin te jokainen saatte vuodessa euroja omalle tilillenne. Jos saatte 5 000 euroa, tuo työttömyysturvalaki maksaa teille 5 000 euroa. Jos saatte 10 000 000 euroa, tuo laki maksaa teille 10 000 000 euroa.
Eli jos työttömyysturvalaki koskisi kaikkia, nyt 5 000 euroa vuodessa saava saisi 10 000 euroa. Ja nyt 10 000 000 euroa saava saisi 20 000 000. Mistä me siis maksamme oikein? Mitä me saamme tuolla summalla, josta me jokainen jäämme vaille nettopalkkamme?
Siinäpä teille miettimistä.
Kapitalisti
===========
Jos olisit oikea kapitalisti, ihmettelen miksi sinä tyydyt miljoonaan kun saisit kaksi miljoonaa jos toteuttaisimme TYKA mallin. Onko kapitalistilla joku anteliaisuuden puuska tullut kun ei raha kelpaa?
Johtopäätös
===========
Koska et siis todennäköisesti oel kapitalisti etkä osaa perustella asiaasi, sinun täytyy olla verorahoillani maksamani pummi, joka ei osaa muuta kuin arvostella toisia. Jos olisit jotain muuta, osaisit perustella miksi TYKA on roskaa.
Voihan tietenkin olla, että olet kapitalisti, onhan heitäkin sellaisia, jotka ovat saaneet kaiken syntymälahjanaan ja heillä on sitä kapitaalia sitten niin kauan kuin se loppuu. Ja onhan kapitalistinkin hyvä kirjoitella pienessä sievässä näin perjantai iltana.
Neuvo
=====
Kun te hyvät lukijat arvostelette jotakin, vaikka nyt TYKA mallia, perustelkaa väitteenne koskien asiaa, ei henkilöä. Henkilöllä asian takana ei ole merkitystä. Vain asioilla on.
Jos teillä on sinappia puvussanne, ei sillä ole merkitystä kertooko siitä teille ministeri vai kadunlakaisija. Pääasia on, että se tulee teille tietoon ja voitte mennä vaihtamaan puvun.
TYKA: http://www.geocities.com/kansantuote
Jätä se uusi tojota ostamatta ja osta itse osakkeita niin alkaa kiinnostamaan enemmän.
Jos sinulla on:
1. Tili pankissa
2. Joku Vakuutus (vaikka eläke-)
3. Puolueen tai opiskelijayhdistyksen jäsenkirja
Niin hyödyt osingoista ainakin välillisesti.
Sen tiedän, että verottomasta kolmannesta osingonjaosta hyödyn. Dunarien hikiosingoista!
Pankit maksavat tilillesi korkoa. Tämä tapahtuu sen mukaan, miten pankki menestyy sijoittamisessaan. Siten, jos pankki saa osinkoja, saat niitä sinäkin.
Joka ikisellä puolueella ja opiskelijajärjestöllä on osakkeita. Jos omistat yhdenkään puolueen tai opiskelijajärjestön jäsenkirjan, saat parempia jäsenetuja sen mukaan, miten järjestösi menestyy sijoittamisessaan.
Vakuutusyhtiöt taas ovat markkinoiden suurimpia osakepelureita. Ne rahoittavat koko toimintansa osakesijoittamisella. Sinun osakkeesi erän hinta määräytyy sen mukaan, miten osakeyhtiö sijoittaa pörssissä. Jos se sijoittaa huonosti, se saattaa pian nostaa vakuutuserän hintaa.
Minun tietämäni pankit maksaa miinuskorkoa säästöile! Mikä maksaa voittokorkoa?
Vakuutusmaksut nousee joka vuosi!Ovat huonoja sijoittajia?
'Todellista tosihyötyä saa duunarin hikiosakevoitosta.
Ressu painanu pikkuliksalla pitkää päivää ja minulle maksetaan töyn tulos ja verottomana.
"Minun tietämäni pankit maksaa miinuskorkoa säästöile! Mikä maksaa voittokorkoa?"
En täysin ymmärrä, mitä tarkoitat. Tilin tuottoon vaikuttaa nimelliskoron lisäksi koronlaskutapa. Kiinteä korko pysyy samana koko talletusajan, joten talletuksen tuotto voidaan laskea helposti etukäteen. Tilin korko voi myös olla sidottu viitekorkoon (esimerkiksi Prime-korkoon), jolloin korko seuraa tiliehtojen mukaan viitekoron muutoksia. Tilin korko voi myös kasvaa talletusmäärän mukaan. Mitä enemmän säästää, sitä parempaa korkoa saa.
"Vakuutusmaksut nousee joka vuosi!Ovat huonoja sijoittajia?"
Ei varmaankaan näin. Jos olet seurannut maailmaa, niin kuin varmasti valistuneena kansalaisena olet, tiedät että kaikki hinnat nousevat jatkuvasti elintasoindeksin mukaan. Tämä tietysti koskee myös vakuutusyhtiöitä, jotka joutuvat hintojaan nostamaan. Olisit onnellinen. Jos on yksi taho maailmassa, joka sinulle toivoo onnellista ja tervettä elämää, se on vakuutusyhtiö.
Kyllä pankit maksaa tileistä miinuskorkoa. Ota inflaatio huomioon. Onko esm. sampopankin korko jotain alle %
Kylä vakuutusmaksut nousee pelkästään sen takia, että voidaan maksaa suurempia osinkoja. Näin hyvä osingkon saajan kanalta.
Kolmas lisä osinko verotomana tekee kutaa. Duunarin hiestä. Ei käsi vapise. Hölmöhän se pikkupalkalla raataa minulle verotomia rasvasia osinkoja!
Nyt ymmärrän. Inflaatio on siis pankkiirien salajuoni. No tuohon ei voi sanoa, kuin että onnea valitsemallasi tiellä.
Inflatio on realitetti.
Miksi syötät hölmöille soopaa.
Köyhiä kusetetaan muutenkin!
Minun mielestäni optio- ja osinkojärjestelmä on varsin toimiva nykyisellään. Jos minä sitäpaitsi köyhille soopaa haluaisin syöttää, en varmaankaan tekisi sitä internet-foorumilla, vaan pikemmin jossain yökahvilassa.
Jos yhtiö lakkaisi jakamasta osinkoja, ei siihen varmaan kovin moni sijoittaisi, vai mitä? Näin jäisi aloittava, tai miksei suurempikin yhtiö, vaille pääomaa ja kaatuisi alkuunsa. Tämän yksinkertaisen seikan takia yhtiöt menevät pörssiin ja jakavat niitä osinkoja.
Jos sinulla on osinkojen tilalle tarjota jokin uusi systeemi, anna palaa vain, minun puolestani. Olisin jopa kiinnostunut kuulemaan siitä. Jos taas haluat vain marista kateellisena ja esiintyä köyhien puolestapuhujana, ei meillä taida olla paljoa keskusteltavaa.
Kyllä se on duunarin hiki, josto optiot ja osingot pitää repiä. Kiitos tyhmän duunarin, joka painaa pikkuliksalla!
Konjamini maittaa ja ylimääräiset osinkot. Ei osannut edes odottaa. Kitos rasvanahkan hien. Paskaako moista hölmöä kiittelee..
Onko sinulla joku fiksaatio ruumiineritteisiin, vai minkä takia kanssasi ei voi keskustella? Oletko humalassa?
Mutta jos haluat tosissasi jutella rasvoista, hiestä ja paskoista, perustelematta yhtään väitettäsi, saat puolestani tehdä sen vaikkapa keskenäsi.
Sinulla ei ole todella mitään kokemusta työnteosta. Eleletkö isukin verottomilla osingoilla ja yrität keksiä jotain tyhjää ajankulua.?
Duunari, kun raataa sitä isukin verotonta osinkoa se HAISEE. Paskalle ja hielle. Sitä rasvsempi isukin veroton osinko. Ehkä optiot päälle..
Oletko riistäjä vai ei
======================
Tekstistäsi ei selviä, kannatatko tätä vaiko ei. Jos kannatat, sinun ei kannata tehdä mitään. Jos et kannata, sinun kannattaa tutustua meidän työttömyysturvalakiin ja miettiä löytyisikö sieltä syytä suurtyöttömyyteemme ja osinkojen jakamiseen suomalaisten sijasta ulkomaisille sijoittajille.
Työstä
======
Miksi sitä työtä pitäisi toisten antaa? Miksi ne, jotka osaavat tehdä työtä ihan ominpäin, eivät saa sitä tehdä, vaan heidänkin on saatava sitä työtä ulkomaalaisten sijoittajien omistamilta yrityksiltä?
Miksi työttömyysturvalakimme kieltää itsenäisen työn tekemisen kaikilta suomalaisilta ja sallii vain työn, jonka antaa joku ulkopuolinen, yleensä ulkomaalainen sijoittaja? Mitä järkeä tässä meidän ihan ikiomassa laissamme on?
TYKA: http://www.geocities.com/kansantuote
Riistäjän osa on hyvä. Lailla turvattu. Kaikkien pitää pyrkiä siihen.
Mikä mukavampaa, kun toiset raataa itselle fyrkkaa. Vetelet vaan konjamiinia ja nostelet voitot.
Perkuujätteet kuuluu soutajille..
Osasi
=====
Koska olet valinnut riistäjän osan, sinun ei kannata tehdä mitään. Koska osaat suomea, olet ilmeisesti suomalainen ja uiskentelet ulkomaisten sijoittajien vanavedessä. Teitä suomalaisia riistäjiä on vähän.
Riistäjän määritelmä
====================
Mikä muuten tekee suomalaisesta kansalaisesta, joka vastoin kaikkia yhteiskunnan asettamia kieltoja ja verottajan vainoharhaisuutta uhmaten synnyttää työpaikkoja, riistäjän? Sekö että hän on luonut työpaikkoja? Sekö, että hän haluaa rahoilleen tuottoa tai korkoa? Sekö, ettei hän halua lahjoittaa rahojaan toisille? Vai joku muuko? Mitä sinä ammattilaisena sanoisit?
Eikö se ole vähän ihmeellinen asetelma? Jos kukaan ei halua tehdä töitä riistäjälle, miksi jokainen niitä teke? Eikä meillä edes saa tehdä työtä ilman riistäjiä, itsenäisen työn tekeminen on kielletty työttömyysturvalaissamme. Toisaalta, jos kukaan ei perustaisi yhtään yritystä eikä meillä olisi yhtään työpaikkaa, olisimmeko tyytyväisiä?
Parempaakin voisi olla
======================
Vaikka sinä nyt siinä iloitset riistäjänä olemisesta, oletko ajatellut että sinunkin sijoituksesi tai yrityksesi tuottaisi paljon enemmän jos työttömyysturvalakimme koskisi kaikkia kansalaisia?
Suurimmat säästöt
=================
Jos tarkastelemme tuotteen hintaa, siitä on keskimäärin 52 prosenttia veroja, 10 prosenttia työkustannuksia ja loput sitten muuta. Jos työttömyysturvalaki laajennettaisiin koskemaan kaikkia kansalaisia, tuo 52 % puolittuisi eli se olisi sitten 26 %.
Siis vaikka saisit työntekijäsi ilmaiseksi, säästö olisi vain 10 %. Mutta jos työttömyysturvalaki muutettaisiin koskemaan kaikkia, säästö olisi 26 %. Mietihän sitä.
Kannattaako siis taistella palkoista kun työttömyysturvalain muutoksella saataisiin kymmenkertainen vaikutus?
TYKA: http://www.geocities.com/kansantuote
Sinähän heität tosi lööperiä. Tolla saa pubissa varmaan kaljan.
Kun perustan yrityksen. Tavoite on rikastua ja nopesati. Siihen tietenkin tarvin tyhmiä duunareita, jotka painaa viikonloput ja ylityöt korvauksetta.Minun onnekseni.
Eläköön onnelline kapitalismi. Toiset raata ja toiset nauttii voitot.
Yritys
======
No perustetaan yritys, joka valmistaa kärsimiä ja myy niitä Portugaliin. Yksin kärsin maksaa 100 euroa.
Kun me tarvitsemme niitä duunareita töihin, heille pitää maksaa 10 euroa nykyisin yhden kärsimen tekemisestä. Valtiolle taas pitää maksaa erilaisina veroina 52 euroa jokaisesta kärsimestä. Loput 38 euroa menee sitten sinulle tai minulle, että rikastuisimme, materiaaleihin ja niille jotka vievät ne tavarat sinne Portugaliin ja jakavat ne siellä.
Sinun logiikkasi
================
Oletetaan, että olet oikein hyvä riistäjä ja saat duunareita, jotka tekevät töitä puoleen hintaan eli tekevät ylityöt ja viikonloput korvauksetta. Siitä tulee säästöjä 5 euroa tuotetta kohden eli työ maksaa enää 5 euroa kärsintä kohden. Voit pitää sen viisi euroa joko itselläsi tai alentaa tuotteen hintaa viidellä eurolla.
Minun logiikkani
================
Laajennan työttömyysturvalain koskemaan kaikkia kansalaisia. Työttömyys poistuu ja minun on tietenkin nostettava palkkaa että saan työntekijöitä. Maksan nykyisen 10 euron sijasta 12 euroa. Työntekijät ovat tyytyväisiä, sillä työttömyysturvalain laajentaminen puolitti heidänkin veronsa, joten he saavat nyt nettona kaksi kertaa sen mitä aiemmin.
Koska tuotteseenkin kohdistuvat verot puolittuivat, sen hintaa voin alentaa joko 24 euroa tai sitten pidän itselläni tuon 24 euroa entisen 3 euron lisäksi ja myyn tuotteita entiseen hintaan.
Mutta minäpä en teekään niin, olen ahne. Lasken tuotteen hintaa 15 eurolla ja ja laitan tuotekehitykseen 4 euroa ja lisään omia tulojani 10 eurolla.
Tuotteiden menekki lisääntyy, minä saan lisää rahaa kun otan enemmän ihmisiä töihin tekemään enemmän kärsimiä ja niiden kanssa käytettäviä kursimia. Joudun maksamaan duunareille nyt 13 euroa jotta he eivät menisi muualle töihin.
Lopputulos
==========
Kaikki ovat minulle vihaisia, koska saan niin paljon rahaa. Sitä ei korvaa edes se, että kaikilla on töitä, parempi palkka kuin ennen ja kaikki saavat nettotuloina vähintään kaksi kertaa sen, mitä he nyt saavat samalla työmäärällä.
Sinulle ei olla vihaisia kun sinun tulosi eivät ole kasvaneet kuin hiukkasen. Nautit voitoistasi kuten ennenkin, eivätkä duunarit uskalla olla sinulle vihaisia koska muuten laitat heidät pihalle, vaikka he joutuvat raatamaan nyt kaksin verroin mitä ennen.
"olla sinulle vihaisia koska muuten laitat heidät pihalle, vaikka he joutuvat raatamaan nyt kaksin verroin mitä ennen"
Kai tajut,että mitä enemmän tyhmä duunari raataa ja mitä pienemällä likslla.
Siitä minä kuittaan rasvaset verottomat voitot!
En tajua
========
Vaikka duunari tekisi ilmaiseksi töitä, en saisi kuin 10 euroa kärsintä kohti lisää. Sen sijaan jos laajentaisimme työttömyysturvan koskemaan kaikkia kansalaisia, olisi mahdollisuus saada 26 euroa enemmän kärsintä kohti.
En siis tajua miksi pitäisi väen väkisin ottaa pientä summaa duunareilta kun tarjolla olisi moninkertainen summa joka ei ole keneltäkään pois ja olisi helposti saatavilla.
Vaikka valtio saisi vain 26 euroa kärsimestä (nykyisen 52 sijasta), se kuitenkin saisi yhtä monta veroeuroa kuin nykyisinkin, koska maksajia olisi enemmän työttömien ja turhaa byrokratiaa tekevien siirtyessä myös maksamaan veroja.
Koetahan nyt selittää minulle miksi siis kannattaisi tyytyä duunareilta viemään muutama euro kun tarjolla olisi monikertaiset määrät muulta?
Konkreettinen yritys
====================
No perustetaan yritys, joka valmistaa kärsimiä ja myy niitä Portugaliin. Yksin kärsin maksaa 100 euroa.
Kun me tarvitsemme niitä duunareita töihin, heille pitää maksaa 10 euroa nykyisin yhden kärsimen tekemisestä. Valtiolle taas pitää maksaa erilaisina veroina 52 euroa jokaisesta kärsimestä. Loput 38 euroa menee sitten sinulle tai minulle, että rikastuisimme, materiaaleihin ja niille jotka vievät ne tavarat sinne Portugaliin ja jakavat ne siellä.
Sinun logiikkasi
================
Oletetaan, että olet oikein hyvä riistäjä ja saat duunareita, jotka tekevät töitä puoleen hintaan eli tekevät ylityöt ja viikonloput korvauksetta. Siitä tulee säästöjä 5 euroa tuotetta kohden eli työ maksavat enää 5 euroa kärsintä kohden. Voit pitää sen viisi euroa viisi euroa siis itselläsi eli saat nykyisin lisäksi viisi euroa lisää.
Mutta etkö ole tyhmä kun maksat valtiolle tuotteen mukana 52 euroa? Vaikka et maksaisi omista tuloistasi yhtään veroa, maksat kuitenkin tuoteeseen liittyvinä kuluina tuon 52 euroa valtiolle.
Eikö olisi viisaampaa maksaa valtiolle vain puolet tuosta, eli 26 euroa? Sinulle jäisi sitten 26 euroa enemmän.
Sinun voittosi eivät siis ole rasvaiset, vaan ne ovat pieniä summia siitä, mitä olisi mahdollisuus saada. Osaathan itsekin verrata 26 euroa ja 5 euroa? Väitätkö siis edelleen, että mieluummin otat 5 euroa duunareilta kuin 26 euroa ilmaista rahaa?
TYKA: http://www.geocities.com/kansantuote
5 > 26 ?
========
Näyttää olevan niin, että jos joutuisi numeroilla esittämään oman perustelunsa, monella ajatus kirkastuu. Niin esimerkiksi jep,jepillä kävi kun tähän saakka riitti väitettä, että parempi saada 5 euroa kuin 26 euroa. Mutta kun joutuisi esittämään että 5 > 26, loppui perustelut.
TYKA: http://www.geocities.com/kansantuote
Mitä halvmmalla kärsä tuottaa sitä suurempi voitto.
Valtiolle ei itseasiassa mitään makseta. Sehän on suoraan hinassa. Sen maksaa tuotteen ostaja. Ei valmistaja mitään maksa.
Mitä pienempi liksa ja kovempi hinta, sitä sikasuurempi on veroton osinkovoitto.
Ajattele nyt halpamaassa valmistettuja sikahintasia lenkkareita. Siinä unelma toteutuu..
Kun vielä huomioi yrityksen valtiontuet. Sosturvamaksut saa itseasissa pellekorolla lainattua käyttöönsä takasi. Täyty olla tosi tunari, joka ei tässä pärjää ja rikastu sikana!
52 euroa
========
Tuo 52 euron summa yhteiskunnalle on tuossa sinun 100 euron kärsimessä. Jos portugalilainen maksaa siitä 100 euroa, kaikki se, mitä et saa itselle, menee muille. Jos sinä saat tuosta muutaman euron ja sitten vähän duunarilta, saat vain sen viisi euroa lisää.
Mieti mitä sanot
================
"Valtiolle ei itseasiassa mitään makseta. Sehän on suoraan hinassa. Sen maksaa tuotteen ostaja. Ei valmistaja mitään maksa.
Mitä pienempi liksa ja kovempi hinta, sitä sikasuurempi on veroton osinkovoitto. "
Kun portugalilainen maksaa sinulle 100 euroa, ja yhteiskunta ottaa tuosta 52 euroa, eikö se ole silloin sinulta pois? Jos yhteiskunta ei veisi veroina, etkö saisi silloin 52 euroa plus sen 5 euroa enemmän yhdestä kärsimestä?
Yhteiskunta ottaa salaa
=======================
Esimerkkejä siitä, mitä se valmistaja maksaa. Hän maksaa ensinnäkin kärsimen tuotantolaitteissa veroa noin 75 %. Sitten hän tarvitsee energiaa tuotantokoneidensa pyörittämiseen ja niiden siirtelemiseen. Niiden hinnassa on veroa. Kun duunari tekee duunia, siinäkin hinnassa on veroa. Kun soitat työasioita, hinnassa on veroa. Kun tarjoat luonaan alihankkijoiden edustajille, siinäkin on veroa. Samoin kaikissa muissakin valmistukseen liittyvissä kohdissa on veroa. Kaikki, mitä teet, sisältää veroa.
Kun lasket näiden verojen summan yhteen, saat niistä keskimäärin 52 euroa kärsintä kohti, jotka tietenkin sisältyvät tuohon 100 euron hintaan. Jollei noita veroja olisi, se portugalilainen maksaisi edelleen sen 100 euroa. Voisit siis pistää tuosta 100 euron summasta tuon 52 euroa tyynysi alle tai sitten laskea kärsimen hintaa, jolloin portugalilaiset ostaisivat niitä kymmenkertaisen määrän.
Halpamaa
========
Halpamaassa valmistetussa tuotteessa ei ole juurikaan veroja tuotantovälineissä eikä muissa tuotantoon liittyvässä, ei työntekijöiden palkoissa eikä juuri muissakaan osissa. Kuten itsekin huomaat, siinä se unelma toteutuu.
Jos ottaisimme TYKA mallin käyttöön, voisimme päästä puoleen tuosta unelmasta. Ihan noin vaan. Kärsimen hinnassa oleva 52 euron vero puolittuisi ja tuo 26 euroa jäisi jaettavaksi.
Vaikka kuinka yrittäisit kiskoa tuota 26 euron summaa duunareilta, se ei onnistu. Jos saat duunarit tekemään töitä ilmaiseksi, sittenkin saat vain 10 euroa, sekin on vielä kaukana tuosta 26 euron summasta minkä saisit, jos TYKA malli olisi käytössä.
Tunari olet edelleen. Vaikka saat ilmaiset työntekijät ja valtion tukia, et pääse edes puoleen siitä euromäärästä, jonka saisit jos ottaisimme TYKA mallin käyttöön. Itse asiassa häviät jatkuvasti suuret summat.
Jos olet ulkomaalainen sijoittaja, sitten voisin kuvitella että häviäisit TYKA mallin avulla.
Mutta otahan tuon kärsimen kustannusjakautuma ihan numeroina niin katsomme miten se sinun logiikkasi ja tuotantosi toimii.
TYKA: http://www.geocities.com/kansantuote
No jos teen kännyköitä. Maksan kärsälle pelle korvauksen. Myyn kännykän sikahinnalla. Saan miljoonatulot optiot ja jenkki eläkeläinen saa kunnon tuoton.
Verot ja muut kulut hukkuu voittoihin. Ne on pelkkiä mittatapioita.!!
Viivan päällä on tuotto. Siitä miinus kulut.
Pellepalkat ja muu joutavat pikkukulut. Sen tietenkin huomioin myyntihinnassa.
Viivan alle jää miljoona tulot.
Niin nostan hintaa ja pudotan palkkoja, veroja mankun tukiaisia . Voitto on taattu.
Suomi tekee kännyköitä
======================
Suomessa kukaan ei varsinaisesti tee kännyköitä. Niitä tekevät ulkomaalaiset sijoittajat muissa maissa. Suomessa tehdään kännyköiden tuotekehitystä ja kasataan muutama kännykkä malliksi.
Mutta tämä nyt ei taas liity mitenkään asiaan eikä sinulla ole siis ole suomalaista tuotantolaitosta vaan puhut muiden maiden työn hinnasta. Siellä tuo teoriasi voi jopa pitää paikkansa.
Kännykän kustannusjakautuma
=======================
Mutta käydään nyt läpi kännykän hintaa vähän. Oletetaan, että sen komponentit maksavat 13 euroa eli 13 % tuotteen hinnasta, joka olkoon 100 euroa. Kun tämä kännykkä kasataan näistä ulkomailla tehdyistä osista, niissä veron osuus menee siis ulkomaille suurimmaksi osaksi. Kokoamistyölle voimme arvioida hinnaksi kahdeksan minuuttia mikä euroiksi muutettuna tarkoittaa 4 euron hintaa, johtuen siitä, että kokoaminen on vain pieni osa prosessia ja suurin osa kännykkään liittyvästä työstä tehdään ulkomailla komponenttien valmistuksessa.
Tuotantokoneiden osuus on arviolta luokkaa 7 euroa. Takuuseen menee 2 euroa, markkinointiin 5 euroa ja sinulle kännykkätehtaan omistajana 12 %, josta tietenkin viedään ensin verot ennen kuin se on osinkonasi. Kauppa vie 28 %, koska kyseessä on teknillinen tuote. Mitä tästä nyt tulisi. ALV siihen niin saamme:
Kaupalle 28
Alv 22
Osat 13
Kate 12
Koneet 7
Kiinteät 7
Työ 4
Markkinointi 5
Takuu 2
=================
Yhteensä siis 100 euroa
Kun puramme pois näiden eri osien vero-osuudet, saamme seuraavat luvut:
Alvista 22
Kaupalta 15
Kiinteistä 5
Katteesta 3
Osista 3
Koneista 3
Työstä 3
Markkinoinnista 3
Takuusta 1
==================
Yhteensä siis 58 euroa
Tästä saamme
==========
Kännykän hinnassa, joka maksaa kaupassa 100 euroa, on veroja 58 euroa, työtä 4 euron verran. On vaikea kuvitella miten saat työn hintaa vähentämällä enemmän itsellesi. Vaikka tytöt Salossa kasaisivat kännykät ilmaiseksi, et saisi kuin 4 euroa enemmän. Sen sijaan jos puolittaisimme verot, saisimme tässä tapauksessa 28 euroa.
Kärsimillä nuo luvut voivat olla hieman erilaiset, mutta noudattavat tuota samaa rataa. Huomattakoon, että yllä esitetty jako on vain Suomessa kasatuilla kännyköillä. Muualle tehtynä suhteet ovat erilaiset (kate suurempi ja omistajat saavat enemmän) ja verojen osuus ja suuruus määräytyvät myös eri tavalla. Koska ulkomailla omistajat saavat enemmän, on vaikea pitää suomessa tuotantoa jota voidaan tehdä halpatyövoimamaissa.
Missä ne miljoonat?
===============
En löydä tuosta laskelmasta miljoonia vaikka kuinka etsin. Työn hintaa pudottamalla löydän vain 4 %:n säästön jos joku tekisi töitä ilmaiseksi. Yritähän sinä. Muista, että tuotteen hinta on aina se 100 %, oli se euroina yksi tai miljoona.
Jos siis nyt saisin sinun versiosi kustannusten jakautumisesta, niin näkisimme mitä hyötyä on alentaa palkkoja.
Lillukanvarsis pyörit.
Jos tienaan satojamiljoonia liksaa ja optiot päälle. Sinun laskelmasi on perseestä. On kyse toteutuneesta.
Ristäjänä kakun kahmin. Muut painaa dunin!
Sinun tienestisi
===========
Minua ei kiinnosta yhtään sinun tienestisi vaan se, kannattaako Suomessa ennemmin alentaa palkkoja kuin puolittaa verot. Siispä kysyn taas sinulta tuota kustannusjakautumaa. Koska olet niin kiintynet noihin miljooniin, lasketaan samat asiat miljoonissa.
Jos sinun tienestisi siis olivat satoja miljoonia ja sanoit olevasi omistaja. Koska keskustelemme nyt Suomen osuudesta, otamme tarkasteluun tietenkin vain sen. Näillä perusteilla sinulla on ollut 3 400 miljoonan euron arvosta osakkeita eli 4.5 % Nokian osakkeista mikä tahtoo sanoa että sinulla on lähes kaikki suomalaisten omistamat osakkeet.
Nokia tekee kännyköitä vuodessa noin 36 % kaikista eli noin 180 miljoonaa kännykkää. Näistä Suomeen alle miljoona. eli puolisen prosenttia. Koska Suomeen jää vain puoli prosenttia puhelimista ja sinä kerroit saaneesi satoja miljoonia, eli lähes viisi prosenttia puhelimista, olet nyt sotkenut asiasi pahan kerran. Tuo väitteesi tienesteistäsi ei kerta kaikkiaan voi olla mahdollinen. Jäit siis kiinni valheista.
Otetaan nyt kuitenkin vielä kertauksen vuoksi nuo miljoonat eli laskemme paljonko sinun olisi pitänyt valmistaa niitä puhelimia Suomessa.
Kännykän kustannusjakautuma
=======================
Mutta käydään nyt läpi kännykän hintaa vähän. Oletetaan, että sen komponentit maksavat 780 miljoonaa euroa eli 13 % tuotteen hinnasta, joka olkoon 6 000 miljoonaa euroa. Kun tämä kännykkä kasataan näistä ulkomailla tehdyistä osista, niissä veron osuus menee siis ulkomaille suurimmaksi osaksi. Kokoamistyölle voimme arvioida hinnaksi kahdeksan minuuttia mikä euroiksi muutettuna tarkoittaa 240 miljoonan euron hintaa, johtuen siitä, että kokoaminen on vain pieni osa prosessia ja suurin osa kännykkään liittyvästä työstä tehdään ulkomailla komponenttien valmistuksessa.
Tuotantokoneiden osuus on arviolta luokkaa 420 miljoonaa euroa. Takuuseen menee 120 miljoonaa euroa, markkinointiin 300 miljoonaa euroa ja sinulle kännykkätehtaan omistajana 720 miljoonaa euroa, josta tietenkin viedään ensin verot ja muut kulut ennen kuin se on osinkonasi eli saat ne muutaman sata miljoonaa. Kauppa vie 1680 miljoonaa euroa, koska kyseessä on teknillinen tuote. Mitä tästä nyt tulisi. ALV siihen niin saamme:
Kaupalle 1680 miljoonaa euroa
Alv 1320 miljoonaa euroa
Osat 780 miljoonaa euroa
Kate 720 miljoonaa euroa
Koneet 420 miljoonaa euroa
Kiinteät 420 miljoonaa euroa
Työ 240 miljoonaa euroa
Markkinointi 300 miljoonaa euroa
Takuu 120 miljoonaa euroa
=================
Yhteensä siis 6 000 miljoonaa euroa
Kun puramme pois näiden eri osien vero-osuudet, saamme seuraavat luvut:
Alvista 1320
Kaupalta 960
Kiinteistä 120
Katteesta 300
Osista 120
Koneista 180
Työstä 180
Markkinoinnista 180
Takuusta 60
==================
Yhteensä siis 3 480 euroa
Tästä saamme
==========
Kännyköistä sinä sait siis ne muutama sata miljoonaa, työn osuus oli 240 miljoonaa ja valtio sai 3480 miljoonaa. On vaikea kuvitella miten saat työn hintaa vähentämällä enemmän itsellesi. Vaikka tytöt Salossa kasaisivat kännykät ilmaiseksi, et saisi kuin 180 miljoonaa euroa enemmän. Sen sijaan jos puolittaisimme verot, saisimme tässä tapauksessa 1740 miljoonaa euroa.
Jos siis osaat laskea paremmin nuo miljoonat, havaitset että sait 300 miljoonaa, jos työt olisi tehty ilmaiseksi olisit saanut 240 miljoonaa. Mutta jos puolittaisimme verot, olisit saanut 1 740 miljoonaa. Väitätkö siis edelleen että 240 miljoonaa on enemmän kuin 1 740 miljoonaa vai loppuuko sinulta ymmärrys kun olet saanut ne muutaman sata miljoonaa?
Verot pitää olla. Ei niitä voi puolittaa. Verovaroistahan maksetaan yritystuet.Saamme ne takaisin. Verovaroin koulutetaan amattitaitoinen motivoitunut pikkuliksalla pakertaja tekee miljoonavoittoja.Nämä voitot tietenkin panemme verottomina taskuun.
Veroilla kollektiivisesti raatajarukan terveyttä hoidetaan, että voimme pumppaa sen tyhjäjsi!
Kun vero on suoraan tuotteen, palvelun hinassa, on maksaja muu. Voitto vaan kilisee valtoimenaan taskuihin. Eläköön kapitalismi!
Ja taas väärin
=========
Kuka on puhunut että verotuloja puolitettaisiin? Kerroin että maksettavat verot puolitetaan. Kuten esimerkistä huomasit, sinun olemattomassa kännykkäkaupassasi verojen osuus oli 58 %. Kun ne puolitetaan, veroja tarvitsee maksaa enää 28 %.
Sen sijaan yhteiskunnalle tulevat verot pysyvät ennallaan, joten yritystukiin riittäisi edelleen sama 800 miljoonaa, mitä niihin nykyäänkin laitetaan. Suurin osa tuosta menee työttömille starttirahoina ja pienille yrityksille investointitukina, kuten varmaan itsekin tukien saajana tiedät. Suuryritykset saavat noista vian kymmenisen prosenttia.
Maksajien määrä kasvaa
=================
TYKA mallissa siis maksajan osuus puolittuu, mutta maksajien määrä kasvaa. Niinpä yhteiskunta saa saman verran euroja kuin nykyisinkin. Koska yhteiskunnan kulut pienenevät TYKA mallissa kun osa nykyisistä saajista jäävät pois, esimerkiksi työttömyyskustannuksista, velkakustannuksista ja terveydenhoitokustannuksista. Kun yhteiskunnan kustannukset pienenevät, riittää euroja enemmän jäljelle jääville, esimerkiksi eläkeläisille, koulutukseen ja terveydenhoitoon.
Miljoonilla
========
Koska olet niin ihastunut miljooniin, laskemme miljoonilla. Meillä on kolme miljoonaa työkyistä kansalaista. Enemmänkin on, mutta osa heistä käy koulua tai tekee muuta vastaavaa, eivätkä ole siis käytettävissä työvoimana. Meillä on nyt kaksi miljoonaa henkilöä tuottavassa työssä. Miljoona kansalaista ei tee mitään tuottavaa mutta tuottavassa työssä olevat kuitenkin heidät eli maksavat heille euroja. Itse asiassa tämä jako miljoona ja kaksi ei ole fyysinen jako. Meillä on turhaa byrokratiaa, jota me kaikki teemme ja osa meidän tekemästämme työtä on siis turhaa. Mutta kun laskemme kaiken tämän turhan työn yhteen, se on sama asia jos puoli miljoonaa työkykyistä tekisi turhaa työtä. Toinen puoli miljoonaa löytyy sitten työttömistä.
Työn arvo
=======
Jos ajattelet, että nämä kaksi miljoonaa ihmistä tekevät tuottavaa työtä, heidän työnsä arvo on 30 000 x 2 000 000 = 60 000 miljoonaa euroa. He maksavat veroja 80 % tuosta työn arvosta eli 48 000 miljoonaa euroa.
Jos nämä miljoona kansalaista, jotka nyt eivät siis tee tuottavaa työtä, siirtyisivät miljoonaan uuteen tuottavaan työpaikkaan, heidän työnsä arvo olisi 30 000 x 1 000 000 = 30 000 miljoonaa euroa. Yhteensä siis kaikkien suomalaisten tekemän työn arvo olisi 90 000 miljoonaa euroa.
Verojen määrä nyt
=============
Kun tästä 90 000 miljoonan potista maksettaisiin veroa 80 %, se tekisi 72 000 miljoonaa euroa. Yhteiskunta saisi siis 24 000 miljoonaa enemmän veroeuroja kuin se tarvitsee, jos oletamme että pärjäämme nykyisellä verojen määrällä.
Kun lisäksi huomioimme sellaiset seikat, että nuo miljoona kansalaista, jotka nyt elätämme,. eivät tarvitse enää rahojamme, koska he ansaitsevat ne aivan itse, meidän menomme pienenevät 500 000 x 0.5 x 30 000 + 320 000 x 12 000 = 18 840 miljoonaa euroa niiden osalta jotka siirtyvät tuottavaan työhön. Sitten kun työttömyyden aiheuttama huumeidenkäyttö, alkoholismi, työperäinen stressi ja muut terveydenhoitoa kuormittavat syyt poistuvat, meille jää säästöön 2 000 miljoonaa.
Kun meillä on rahaa enemmän, voimme maksaa velkojamme pois ja meillä säästyy sitten korkomenoina 2 000 miljoonaa. Säästöjä kertyy siis 23 000 miljoonaa. Koska alussa lupasimme parantaa eläkeläisten toimeentuloa ja terveydenhoitoa, palautamme heille tuosta 15 000 miljoonaa euroa. Tulemme siis toimeen 40 000 miljoonan euron verokertymällä.
Verojen määrä täystyöllisyydessä
========================
Yhteiskunta ei tarvitse kuin 40 000 miljoonaa euroa yhteisten asioiden hoitoon, joten riittää kun otamme veroina kansalaisilta 44 %, nykyisen 80 % asemasta. Koska lisäksi miljoona uutta työpaikkaa lisää myös pääomaa ja yrityksiä, verojen määrä lisääntyy myös sieltä ja jos varovaisesti arvioisimme lisäyksen olevan 5 000 miljoonaa euroa, voidaan kokonaisveroaste puolittaa eli työntekijät ja yritykset maksavat veroja puolet nykyisestä eli kokonaisveroaste on 40 % nykyisen 80 asemasta.
Näin olemme siis saaneet puolitettua maksettavat verot, eikä yritystukiin tarvinnut koskea ollenkaan. Koulutuskin tulee saamaan euroja kuten ennenkin, itse asiassa TYKA mallissa koulutus saa vähän enemmän jotta valmistumisajat lyhenevät.
Kustannusrakenne
=============
Sitten tuosta sinun harhakäsityksestäsi, että vero olisi tuotteen hinnassa eikä se vaikuta omistajan saamaan määrään. Kyllä se sinä olet, joka siitä sen koko hinnan saat eli 100 %. Sitten vain annat siitä eri osiin niitä euroja kuten aikaisemmin kuvasin. Kaikki mitä kustannuksia on, on pois sinun pussistasi. Niin verot kuin kaikki muutkin kustannukset.
Voiton kitka
==========
Siinä olet oikeassa, että voitto vain valuu taskuun. Mutta sen suuruus määräytyy sen mukaan mitä kustannuksia myydyssä tuotteessa oli. Jos verojen osuus on 58 %, sinä et saa niitä euroja. Jos sen osuus on 26 %, sinä saat tuon toisen 26 % halutessasi. Aivan samalla periaatteella kuin jos kuvittelet nipistäväsi työntekijän palkoista puolet, joka tekee vain muutaman prosentin.
Kansalaiset talouskouluun
==================
Valitettavasti monet kansalaiset eivät ymmärrä tuotteiden hintarakennetta, vaan monella on ihmeellinen kuvitelma, että tuotteen hinnan määrää nykypäivänä työn hinta. Kyllä sen hinnan määräävät verot ja kaupan katteet suurimaksi osaksi. Senhän voi nähdä siitä kun kännykälle laskimme työn arvoksi 4 %, joka sisältää tuotekehitystyön, kokoonpanotyön, pakkaustyön ja testaustyön. Verojen osuus on 58 %, joka on 13 kertaa suurempi kuin työn osuus.
Entä jos kaikki ymmärtäisivät
=====================
Jos kaikki ymmärtäisivät tämän yksinkertaisen asian, he ilman muuta haluaisivat verot puoliksi ja sehän onnistuu TYKA mallin avulla eli laajentamalla nykyinen työttömyysturvalaki koskemaan kaikkia kansalaisia. Tuo lain muuttaminen ei aiheuta menojen lisäyksiä, koska työttömyystuella olevien määrä ei lisäänny. Sen sijaan työttömien määrä alkaa laskemaan ja maksettavien työttömyyskorvausten määrä alkaa laskemaan.
Lopputulos on se, mitä tuossa alussa selvitin. TYKA ei ota kantaa kuka tuon 20 – 40 % saa, käsitykseni on se, että se jakaantuu enimmäkseen kansalaisten kesken koska ulkomaisten sijoittajien osuus laskee TYKA mallin myötä.
TYKA: http://www.geocities.com/kansantuote
Vastatessasi
============
Niin, kun vastaat, esitä asiat numeroilla jotta toisetkin voivat tarkistaa väitteesi. Pelkät väitteet ilman perusteluita antavat sinusta kovin tietämättömän tyhmän kuvan.
Jos noin iloitsee muutamasta sadasta miljoonasta ja jättää ottamatta miljardin, ei voi olla kovin viisasta.
TYKA: http://www.geocities.com/kansantuote
No myyn tuotteen 100e
Kärsälle siitä 5e
Muut kulut 10e
Todellisuudessa kärsä maksaa verot? Eikö hienoa?
Soskulut palautuu käyttöön ,lopulta pikku korolla.
No pätän pana kärsiä pihalle. Kärsä maksaa enää 4e.
Tyka menkää aliankursille. Jos sen oppii ei mattika ole vaikeeta, muta yksinkertasta!
Huomaan
=======
Huomaan että on aivan turha selittää mitään jos et osaa huomioida mitä toinen sanoo. Välillä sinulla on miljoonia, välillä 10 e. Mistä se kertoo? Se kertoo kirjoittajasta, joka ei tiedä tuon taivaallista työstä eikä rahasta. Luulet että se raha syntyy tyhjästä ja sitä jaetaan kavereille.
Matematiikka ja matematiikka
============================
Meillä toteutetaan tätä sinun oppiasi ja matematiikkaa. Tuloksena EU:n heikoin ostovoima ja pienimmät voitot. Vertailuna esimerkiksi Sveitsi. Siellä osataan matematiikkaa vähän paremmin. Siellä menee hyvin niin kapitalisteilla kuin duunareilla. Siellä toimii sama matematiikka joka toimii TYKA mallissakin, joka on räätälöity suomalaisille.
TYKA: http://www.geocities.com/kansantuote
Alja ei ole vaikeeta, kun sen osaa!
Ei voinut enää vastata jep,jepille.