Opintolainani ovat erääntyneet Kelan maksettavaksi.
Osaako kukaan sanoa, milloin opintolainan takaussaatava vanhenee?
"Opintotukilaissa oli tällainen pykälä:
38 a § (7.5.2004/352) Takaussaatavan vanhentuminen
Takaussaatava vanhentuu viiden vuoden kuluttua siitä, kun Kansaneläkelaitos on maksanut opintolainan luottolaitokselle, jollei vanhentumista ole sitä ennen katkaistu. Takaussaatavan vanhentuminen katkeaa siten kuin velan vanhentumisesta annetun lain 10 tai 11 §:ssä säädetään. Vanhentumisajan katkaisemisesta alkaa kulua uusi viiden vuoden vanhentumisaika."
http://www.lut.fi/fi/lut/studies/instructions/instructions/Documents/Opintotukilaki1105.pdf
Mutta Kelan sivuilla taas on näin:
http://www.kela.fi/in/internet/keskot.nsf/WebPrintView/469112D02FE1F168C225752400312ECB
Mitä ihmettä tämä tarkoittaa?
Osaako kukaan sanoa, milloin opintolainan takaussaatava vanhenee?
"Opintotukilaissa oli tällainen pykälä:
38 a § (7.5.2004/352) Takaussaatavan vanhentuminen
Takaussaatava vanhentuu viiden vuoden kuluttua siitä, kun Kansaneläkelaitos on maksanut opintolainan luottolaitokselle, jollei vanhentumista ole sitä ennen katkaistu. Takaussaatavan vanhentuminen katkeaa siten kuin velan vanhentumisesta annetun lain 10 tai 11 §:ssä säädetään. Vanhentumisajan katkaisemisesta alkaa kulua uusi viiden vuoden vanhentumisaika."
http://www.lut.fi/fi/lut/studies/instructions/instructions/Documents/Opintotukilaki1105.pdf
Mutta Kelan sivuilla taas on näin:
http://www.kela.fi/in/internet/keskot.nsf/WebPrintView/469112D02FE1F168C225752400312ECB
Mitä ihmettä tämä tarkoittaa?
Vastaukset 14
Vanhimmat
kyllä yrittää rahojaan takaisin tietenkin joten varaudu siihen jotta velkoja perässä seuraavat 15 vuotta koska se vanheneminen alkaa vasta sitten kun kela laittanut asian vireille oikeuteen.
...todetaan että velallinen tahallaan koittaa venkoilla velanmaksua (perintää) vastaan niin jatkoaikaa heruu vielä 10 vuotta.
Tietysti jos joku tykkää vielä 50 v. roikkua löysässä hirressä ilman luottotietoja...
Kela perii saataviaan ulosoton kautta ilman käräjäoikeuden päätöstä, mutta noudattaa täytäntöönpanokelpoisuuden rajaa. Eli 15-vuotta siitä, kun kela maksoi saatavan pankille, takaussaatava vanhenee.
Tietenkin, jos velallinen venkoilee ja vaikeuttaa maksun saantia, niin 10-vuotta tulee jatkoa.
Lain mukaan julkisoikeudelliset maksut kuitenkin vanhenisivat viiden vuoden kuluttua.
Edelleen tuo sama laki: 38 a § (7.5.2004/352)
Miten Kela voi toimia lain vastaisesti?
Missä määritellään, että Kelan regressisaatava takaajana olisi lainkohdan tarkoittama "julkisoikeudellinen maksu"? Eikös sillä tarkoiteta lähinnä pysäköintivirhemaksuja yms.?
kuitenkin, että kauanko Kela, joka on julkisoikeudellinen yhteisö, perii takaisin opintolainaa jos henkilö todetaan varattomaksi?
Ymmärtääkseni on olemassa kahdenlaisia velkoja: julkisoikeudelliset ja yksityisoikeudelliset saatavat. Tuntuisi oudolta, että valtion takaama laina on yksityisoikeudellinen. Mutta en ole varma, kun ei tietoa oikein tahdo mistään löytää.
Opintolaissa on selvästi kirjoitettu, että viisi vuotta, mutta Kelan sivuilla lukee toista.
Tätä siis ihmettelen ja olisi hienoa jos joku osaisi neuvoa tuohon antaa.
Ulosotossa henkilö pitää todeta ainakin 2 kertaa varattomaksi, ennenkuin kela edes harkitsee poistavansa takaussaatavan ulosotosta. Riippuu tietenkin takaussaatavan suuruudesta. Jos kyseessä tuhansia euroja, niin perinnästä ei luovuta, vaikka velallinen todettaisiin ulosotossa varattomaksi. Perintää jatketaan, mutta kuitenkin täytäntöönpanokelpoisuus antaa viimeisen rajan, miten kauan takaussaatavaa peritään.
Opintolainani ei ole ulosotossa. Kela ei voi sitä tällä hetkellä periä, koska olen toistaiseksi työtön.
Ymmärsin, ettei kysymys ole opintolain pykälässä ulosotosta, vaan siitä, että Kelan opintolainan takaussaatava vanhenee viiden vuoden kulutta, jos takaisinmaksua ole pystytty suorittamaan aikaisemmin.
Ulosottoon laina paukahtaa, jos Kelan kanssa ei suostu neuvottelemaan. (Olen soittanut Kelaan ja olemme tarkastaneet varani ja todenneet minun olevani varaton. Sain maksuvapautuksen toistaiseksi.)
Mutta suoraan sanottuna asia on hieman sekava ja siksi yritän ottaa tästä selvää.
Siinä tapauksessa jos takaussaatava ei ole edennyt ulosottoon joko maksusuunnitelman tai muun syyn takia (esim. aloittajan todettu varattomuus), niin kela tarkastaa tietosi verottajalta vuosittain. Eli kun pääset töihin, niin kela lähestyy sinua tiedustelulla maksusuunnitelman tekemiseksi.
Takaussaatava ei vanhene viiden vuoden kuluessa, koska kela muistuttaa sinua takaussaatavasta jne. ja tämä katkaisee takaussaatavan vanhenemisen. Eli kuten aikaisemmissa viesteissä kirjoitin, kelan takaussaatava on perimiskelpoinen (joko ulosotossa tai maksusuunnitelmalla) täytäntöönpanokelpoisuuden ajan, eli 15-vuotta.
Eli näin se taitaa mennä:
Opintolaina vanhenee viidessä vuodessa, jos Kela ei peri sitä takaisin (riittää siis, että "velalliselle lähetetään maksukehoitus, jonka hän todistettavasti on saanut").
Ja tietenkin Kela sen aina lähettää.
Lopullinen vanheneminen tapahtuu siis 15 vuodessa.
Typerää sanahelinää koko opintolain vanhenemispykälä, jos oikea termi on velan lopullinen vanheneminen, joka oikeasti on aivan muuta.
Miksi tuollainen pykälä on sinne edes tungettu?
Vastauksista.
Kyseessähän ei ole siinä mielessä julkisoikeudellinen maksu kuin joku parkkisakko tai takaisin perittävä opintotuki.
Opintolaina on laina, jonka lainan ottaja on sopinut pankkinsa kanssa, siis puhdas laina, eli bisnestä. Siinä lainapaperissa ei ole Kelan tätin nimeä tai Kelan leimaa vaan pankin ja lainan ottajan tiedot.
Valtion osuus on olla vain takaajana. Ja takaajan oikeus on periä velat takaisin alkuperäiseltä lainanottajalta.
Mietityttää tässä vielä tuo, että takaussaatava ei vanhene viidessä vuodessa, koska Kela muistuttaa sinua kirjeitse asiasta. Jokainen lähetetty kirje aloittaa siis uuden vanhenemiskauden. Mutta täytyy kai Kelalle olla jokin todiste, että velallinen on kirjeen saanut?? Toimittaako sen ovelle ulosottaja/virkamies vai tuleeko se saantitodistuksella postissa?? Eli velallisen täytyy todistaa allekirjoituksellaan, että on saanut tiedon asiasta? Miten Kela vastaa tähän?
Vanhentumisen katkaisemista ei lain mukaan tarvitse tehdä ns. "todisteellisesti". Kelan ei siis tarvitse todistaa, että velallinen on maksumuistuksen todella saanut, vaan riittää, että Kela voi osoittaa lähettäneensä muistuksen.