Armon välimiehet

Vl-oppi väittää välimiehen olevan tarpeellinen välimiehellekin, eli Jeesukselle. Siis Jeesus tarvitsee maanpäällisen välimiehen..

Kuinka ollakaan, roomalaiskatolilaisuus väittää kristuksen tarvitsevan maanpäällisen välimiehen,paavin, jolla heidän mielestään ovat "ne avaimet".

Kuitenkaan vl-oppi ei ole ehtinyt vielä niin pitkälle kuin roomalaiskatolisuus, että Kristukselle olisi määrätty jokin sijainen myös taivaaseen, eli pyhimykset, jotka mukarukoilevat Jumalaa puolestamme, ohi Kristuksen. Tätä pyhimysuskomusta varten, roomalaiskatolisuus joutui ottamaan pakanuudesta sielunkuolemattomuusopin kuolemassa. Eihän pölhökustaakaan uskoisi, että kuolleet voisivat rukoilla puolestaan.
19430
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat
Aloittaja

Hyväntahtoisella huumorilla voisi kysyä, että milloin olli vetoaa katolilaisuuden pyhimysoppiin, hakiessaan tukea jollekin vl-linjaukselle?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhimys

Äänestä
  • ensimmäiseksi pyhimykseksi. Mutta eihän se kävisi, kun Laestadius ei ollut roomkat, eikä varmaan edes antaisi lupaakaan, jos kysymään päästäisiin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    pitäisi julistaa kirjoitti:

    ensimmäiseksi pyhimykseksi. Mutta eihän se kävisi, kun Laestadius ei ollut roomkat, eikä varmaan edes antaisi lupaakaan, jos kysymään päästäisiin.

    Ehdokkaani vl-pyhimys nr 1:ksi

    Lapin Maria

    Olen ajatellut, että onko myytillä lapin mariasta, haettu tietoisesti yhtäläisyyttä roomalaiskatolisuuden neitsytmaria-myyttiin?

    Äänestä

  • jle-66 kirjoitti:

    Ehdokkaani vl-pyhimys nr 1:ksi

    Lapin Maria

    Olen ajatellut, että onko myytillä lapin mariasta, haettu tietoisesti yhtäläisyyttä roomalaiskatolisuuden neitsytmaria-myyttiin?

    pyhimykseksi, se olisi ilman muuta

    Jeesuksen nimessä ja veressä

    Äänestä

  • voitaisiin julistaa kirjoitti:

    pyhimykseksi, se olisi ilman muuta

    Jeesuksen nimessä ja veressä

    täytyisi ehdottaa kolmanneksi pyhimykseksi?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Raattamaata kirjoitti:

    täytyisi ehdottaa kolmanneksi pyhimykseksi?

    Kyllä nimessä ja veressä omalla tavallaan pyhimys onkin. Se lausehan juuri "rukoilee" Jumalan edessä vl-opin mukaan. Terävä havainto.

    Raamattu tosin käskee tehdä kaiken Jeesuksen nimessä, mutta ei sisällytä mitään taikaa siihen.
    ------
    Raattamaa on "käytännön pyhimys", sillä niin paljon hänen harhansa määrittelee nykyisen vl-opin

    Äänestä

  • jle-66 kirjoitti:

    Kyllä nimessä ja veressä omalla tavallaan pyhimys onkin. Se lausehan juuri "rukoilee" Jumalan edessä vl-opin mukaan. Terävä havainto.

    Raamattu tosin käskee tehdä kaiken Jeesuksen nimessä, mutta ei sisällytä mitään taikaa siihen.
    ------
    Raattamaa on "käytännön pyhimys", sillä niin paljon hänen harhansa määrittelee nykyisen vl-opin

    Raattamaa on kaikkien epäuskoisten uskomassa olevien nimikkopyhimys.

    Äänestä

  • jle-66 kirjoitti:

    Kyllä nimessä ja veressä omalla tavallaan pyhimys onkin. Se lausehan juuri "rukoilee" Jumalan edessä vl-opin mukaan. Terävä havainto.

    Raamattu tosin käskee tehdä kaiken Jeesuksen nimessä, mutta ei sisällytä mitään taikaa siihen.
    ------
    Raattamaa on "käytännön pyhimys", sillä niin paljon hänen harhansa määrittelee nykyisen vl-opin

    seuroissa, että ns. evankeliumi on aina julistettava näillä sanoilla, muutoin ihmiset ahdistuvat. Onko tämä enää Jumalan työ?

    Äänestä

  • Aloittaja

    pitkälle kirjoitti:

    seuroissa, että ns. evankeliumi on aina julistettava näillä sanoilla, muutoin ihmiset ahdistuvat. Onko tämä enää Jumalan työ?

    Ei ole Jumalan vaatimus, että armon ehtona ovat oikein asetellut sanat ihmisille. Tai jos onkin, ne ovat: Minä uskon Jeesukseen Herranani ja Vapahtajajani. Sillä suun tunnustuksella..

    Äänestä

Jokainen ihminen on välimies itsensä ja Jeesuksen välillä siinä mielessä että jos hän antaa kaikille kaiken anteeksi hän seuraa Jeesusta, jos ei, hän pysyy anteeksiantamuksen ulkopuolella. Uskon että ymmärrät, että Jeesus symboloisoi juuri anteeksiantamusta, siis jos hänen olemuksensa ilmaistaan hengellisin termein.

Ja vielä Devoit, jatkaisitko keskustelua hakomajassa elämän synnyn ongelmasta? Olen nyt kirjoittanut sinne kritiikkiä sinulle. ;)

Äänestä
  • Aloittaja

    Jatkan täälläkin..

    Minun ja myös Raamatun mukaan, Jeesus on ensisijaisesti Lunastaja. Anteeksisaamisen perusedellytys on, että Jeesus lunasti meidät synneistämme.

    Raamattu sanoo Jumalan vaikuttavan meissä tahtomisen ja tekemisen. Anteeksiannossa nämä molemmat yhdistyvät.

    Äänestä

SRK on se tärkein välimies ihmisen ja Jumalan välillä. Vain SRK tietää kenen sielu kelpaa Jumalalle.

Äänestä
  • ...Jumala on joku muu kuin SRK, niin on helppo uskoa Jumalaan ilman SRK:ta. Näin yksinkertaista se on!

    Äänestä

  • acimlaine n kirjoitti:

    ...Jumala on joku muu kuin SRK, niin on helppo uskoa Jumalaan ilman SRK:ta. Näin yksinkertaista se on!

    Jeesus valmisti ristinkuolemallaan täydellisen pelastuksen jokaiselle ihmiselle synnistä, sairaudesta, kuolemasta ja pimeyden vallasta. Uuden testamentin alkukieliset kirjoitukset käyttävät pelastuksesta sanaa "sozo", mikä tarkoittaa "pelastua", "parantua", "vapautua", "tulla täysin ehyeksi". Jokainen ihminen voi vastaanottaa tämän kaikki elämänalueet ja ongelmat kattavan Jeesuksen pelastustyön vastaan uskon kautta. Se tapahtuu kun ihminen tunnustaa syntinsä, haluaa päästä pois synnin, sairauden tai muun pimeyden vallasta ja vastaanottaa Jeesuksen henkilökohtaisena Vapahtajanaan ja Herranaan.

    Kun olet tunnustanut ja vastaanottanut Jeesuksen, sinun henkesi syntyy uudesti ylhäältä ja sinä pääset Jumalan yhteyteen ja alat nähdä Jumalan hengelliseen maailmaan. Uudestisyntymisen jälkeen sinä voit alkaa täyttyä Pyhällä Hengellä, jolloin Jeesuksen ylösnousemusvoima alkaa virrata sinuun ja uudistaa sinun henkeäsi, sieluasi ja ruumistasi. Jeesus tulee asumaan sinun sydämeesi, eli sisäiseen henkeesi Pyhän Hengen kautta ja Hän alkaa puhua sinulle ja johdattaa sinua uuteen Jumalan suunnitelmaan.

    Room. 10:9-11: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."

    Äänestä

  • Missä SRK? kirjoitti:

    Jeesus valmisti ristinkuolemallaan täydellisen pelastuksen jokaiselle ihmiselle synnistä, sairaudesta, kuolemasta ja pimeyden vallasta. Uuden testamentin alkukieliset kirjoitukset käyttävät pelastuksesta sanaa "sozo", mikä tarkoittaa "pelastua", "parantua", "vapautua", "tulla täysin ehyeksi". Jokainen ihminen voi vastaanottaa tämän kaikki elämänalueet ja ongelmat kattavan Jeesuksen pelastustyön vastaan uskon kautta. Se tapahtuu kun ihminen tunnustaa syntinsä, haluaa päästä pois synnin, sairauden tai muun pimeyden vallasta ja vastaanottaa Jeesuksen henkilökohtaisena Vapahtajanaan ja Herranaan.

    Kun olet tunnustanut ja vastaanottanut Jeesuksen, sinun henkesi syntyy uudesti ylhäältä ja sinä pääset Jumalan yhteyteen ja alat nähdä Jumalan hengelliseen maailmaan. Uudestisyntymisen jälkeen sinä voit alkaa täyttyä Pyhällä Hengellä, jolloin Jeesuksen ylösnousemusvoima alkaa virrata sinuun ja uudistaa sinun henkeäsi, sieluasi ja ruumistasi. Jeesus tulee asumaan sinun sydämeesi, eli sisäiseen henkeesi Pyhän Hengen kautta ja Hän alkaa puhua sinulle ja johdattaa sinua uuteen Jumalan suunnitelmaan.

    Room. 10:9-11: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."

    On todella mielenkiintoista että otit esille alkukielisen merkityksen koko pelastuksesta.

    "Uuden testamentin alkukieliset kirjoitukset käyttävät pelastuksesta sanaa "sozo", mikä tarkoittaa "pelastua", "parantua", "vapautua", "tulla täysin ehyeksi".

    Kun ihminen on todella eheytynyt hän ei projisoi tiedostamatonta syyllisyyttään toisiin ihmisiin vaan näkee koko ihmiskunnan Jumalan Lapsena. Hän ei siis näe toisia kadotukseen menevinä samalla kun näkee itsensä pelastuvana, sillä tämä juuri on eheytymiselle vastakohtaista pirstoutumista. Näin Jeesus opetuksillaan opetti.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Tähän perustuu sekin espoojutun lopetus. Siellä mentiin liian Kristuskeskeiseksi SRK:n mielestä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    acimlai nen kirjoitti:

    On todella mielenkiintoista että otit esille alkukielisen merkityksen koko pelastuksesta.

    "Uuden testamentin alkukieliset kirjoitukset käyttävät pelastuksesta sanaa "sozo", mikä tarkoittaa "pelastua", "parantua", "vapautua", "tulla täysin ehyeksi".

    Kun ihminen on todella eheytynyt hän ei projisoi tiedostamatonta syyllisyyttään toisiin ihmisiin vaan näkee koko ihmiskunnan Jumalan Lapsena. Hän ei siis näe toisia kadotukseen menevinä samalla kun näkee itsensä pelastuvana, sillä tämä juuri on eheytymiselle vastakohtaista pirstoutumista. Näin Jeesus opetuksillaan opetti.

    **Kun ihminen on todella eheytynyt hän ei projisoi tiedostamatonta syyllisyyttään toisiin ihmisiin vaan näkee koko ihmiskunnan Jumalan Lapsena. Hän ei siis näe toisia kadotukseen menevinä samalla kun näkee itsensä pelastuvana, sillä tämä juuri on eheytymiselle vastakohtaista pirstoutumista. Näin Jeesus opetuksillaan opetti.***

    Sinut pitäisi laittaa konsulttitehtäviin Uudellekadulle ;)

    Äänestä

  • acimlaine n kirjoitti:

    ...Jumala on joku muu kuin SRK, niin on helppo uskoa Jumalaan ilman SRK:ta. Näin yksinkertaista se on!

    uskovaisten omasta aloitteesta eikä SRK:n määräämänä, joten SRK lopetti sellaisen toiminnan alkuunsa! Missä ei ole SRK:n siunausta, ei siellä ole Herrakaan heidän keskellänsä.

    Äänestä

  • Missä SRK? kirjoitti:

    Jeesus valmisti ristinkuolemallaan täydellisen pelastuksen jokaiselle ihmiselle synnistä, sairaudesta, kuolemasta ja pimeyden vallasta. Uuden testamentin alkukieliset kirjoitukset käyttävät pelastuksesta sanaa "sozo", mikä tarkoittaa "pelastua", "parantua", "vapautua", "tulla täysin ehyeksi". Jokainen ihminen voi vastaanottaa tämän kaikki elämänalueet ja ongelmat kattavan Jeesuksen pelastustyön vastaan uskon kautta. Se tapahtuu kun ihminen tunnustaa syntinsä, haluaa päästä pois synnin, sairauden tai muun pimeyden vallasta ja vastaanottaa Jeesuksen henkilökohtaisena Vapahtajanaan ja Herranaan.

    Kun olet tunnustanut ja vastaanottanut Jeesuksen, sinun henkesi syntyy uudesti ylhäältä ja sinä pääset Jumalan yhteyteen ja alat nähdä Jumalan hengelliseen maailmaan. Uudestisyntymisen jälkeen sinä voit alkaa täyttyä Pyhällä Hengellä, jolloin Jeesuksen ylösnousemusvoima alkaa virrata sinuun ja uudistaa sinun henkeäsi, sieluasi ja ruumistasi. Jeesus tulee asumaan sinun sydämeesi, eli sisäiseen henkeesi Pyhän Hengen kautta ja Hän alkaa puhua sinulle ja johdattaa sinua uuteen Jumalan suunnitelmaan.

    Room. 10:9-11: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."

    Yhdelläkään vl-uskovaisella ei ole suoraa yhteyttä Jeesukseen -Jumalasta puhumattakaan. SRK on tärkeä välimies siinä roolissaan. Edes raamattukeskustelua eivät yksittäiset uskovaiset saa käydä ilman SRK:n erillistä suostumusta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jle-66 kirjoitti:

Vl-oppi väittää välimiehen olevan tarpeellinen välimiehellekin, eli Jeesukselle. Siis Jeesus tarvitsee maanpäällisen välimiehen..

Kuinka ollakaan, roomalaiskatolilaisuus väittää kristuksen tarvitsevan maanpäällisen välimiehen,paavin, jolla heidän mielestään ovat "ne avaimet".

Kuitenkaan vl-oppi ei ole ehtinyt vielä niin pitkälle kuin roomalaiskatolisuus, että Kristukselle olisi määrätty jokin sijainen myös taivaaseen, eli pyhimykset, jotka mukarukoilevat Jumalaa puolestamme, ohi Kristuksen. Tätä pyhimysuskomusta varten, roomalaiskatolisuus joutui ottamaan pakanuudesta sielunkuolemattomuusopin kuolemassa. Eihän pölhökustaakaan uskoisi, että kuolleet voisivat rukoilla puolestaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu