Valittettavasti tälle palstalle on päässyt pesiytymään kaikenlaiset Viron-vihaajat ja sitä myöten keskustelun taso välillä hipoo pohjamutia. Minä kuitenkin yritän aloittaa asiallisen keskustelun liittyen Viroon ja yritän ymmärtää argumentin molempia puolia.
Nimittäin, olisin kiinnostunut kuulemaan virolaisten itsensä näkemyksiä, että onko heidän noudattamansa kansalaisuus-strategia kovin viisasta.
Taustatietona sen verran, että Virohan tulkitsi asiat kesällä 1991 siten, että he eivät julistautuneet itsenäisiksi vaan totesivat, että v1940-91 miehitys oli laiton ja laillinen olotila palautettiin palauttamalla itsenäisyys. Siten ollen virolaistulkinnan mukaan maa on ollut 91v itsenäinen vaikka niistä 51v miehitettynä.
Semantiikkaa mutta merkityksellistä sillä tavalla, että tällä tulkinnalla Viron kansalaisiksi pääsi ihmiset jotka olivat kansalaisia v1940 ja heidän jälkeläisensä. Kaikki muut olivat ulkomaalaisia ja heillä oli oma mahdollisuutensa hakea kansalaisuutta.
Ongelma tässä tietenkin oli se, että yhtäkkiä n30% maan väestöstä muuttui ulkomaalaisiksi, monet heistä syntyneet Virossa.
On helppoa ymmärtää virolaisten ajatuksenjuoksua pienenä kansana samaten kuin asioiden oikeudenmukaisuusnäkökulmasta. Virohan miehitettiin ja raiskattiin ja maahan tuotiin paljon muukalaisia.
Kuitenkin, noiden muukalaisten jälkeläisistä valtaosa on syntynyt Virossa ja on jokseenkin kohtuutonta, että satoja tuhansia ihmisiä jotka ovat syntyneet maassa olisivat yhtäkkiä kansalaisuudettomia.
Virolaisen politiikan ymmärtäisi jos olisi olemassa jokin realistinen mahdollisuus, että venäläiset palaisivat "kotiinsa" Venäjälle mutta kun näillä ihmisillä ei mitään kotia Venäjällä ole olemassakaan koska he ovat syntyneet Virossa joten he ovat jäädäkseen Virossa.
Täten ollen Viron viranomaisten noudattama politiikka, joka tahallaan kärjistää vastakkainasettelua, ei voi olla oikea.
Nimittäin, olisin kiinnostunut kuulemaan virolaisten itsensä näkemyksiä, että onko heidän noudattamansa kansalaisuus-strategia kovin viisasta.
Taustatietona sen verran, että Virohan tulkitsi asiat kesällä 1991 siten, että he eivät julistautuneet itsenäisiksi vaan totesivat, että v1940-91 miehitys oli laiton ja laillinen olotila palautettiin palauttamalla itsenäisyys. Siten ollen virolaistulkinnan mukaan maa on ollut 91v itsenäinen vaikka niistä 51v miehitettynä.
Semantiikkaa mutta merkityksellistä sillä tavalla, että tällä tulkinnalla Viron kansalaisiksi pääsi ihmiset jotka olivat kansalaisia v1940 ja heidän jälkeläisensä. Kaikki muut olivat ulkomaalaisia ja heillä oli oma mahdollisuutensa hakea kansalaisuutta.
Ongelma tässä tietenkin oli se, että yhtäkkiä n30% maan väestöstä muuttui ulkomaalaisiksi, monet heistä syntyneet Virossa.
On helppoa ymmärtää virolaisten ajatuksenjuoksua pienenä kansana samaten kuin asioiden oikeudenmukaisuusnäkökulmasta. Virohan miehitettiin ja raiskattiin ja maahan tuotiin paljon muukalaisia.
Kuitenkin, noiden muukalaisten jälkeläisistä valtaosa on syntynyt Virossa ja on jokseenkin kohtuutonta, että satoja tuhansia ihmisiä jotka ovat syntyneet maassa olisivat yhtäkkiä kansalaisuudettomia.
Virolaisen politiikan ymmärtäisi jos olisi olemassa jokin realistinen mahdollisuus, että venäläiset palaisivat "kotiinsa" Venäjälle mutta kun näillä ihmisillä ei mitään kotia Venäjällä ole olemassakaan koska he ovat syntyneet Virossa joten he ovat jäädäkseen Virossa.
Täten ollen Viron viranomaisten noudattama politiikka, joka tahallaan kärjistää vastakkainasettelua, ei voi olla oikea.
Vastaukset 119
Vanhimmat
Mis juhtub Eestis? Soome eestlaste oma juttutuba.
Kirjoita mieluiten viroksi tällä palstalla. Voit myös keskustella viron kielestä.
minua kiinnostaa Viron asiat mutta minä en oikein hallitse viron kieltä. Mielestäni virolaisilta itseltään voi kuitenkin kysyä avauspostini kaltaisesta asiasta.
Pigem huvitab sind eestimaa venelaste olukord. Mina nende asemel sõna võtta ei saa.
Lisan: mõtlemisvõimet omav inimene siia diskuteerima ei tule - praktiliselt võimatu ettevõtmine. Vaata jututoa ajalugu läbi aastate. Saad aru.
Mine turvatud eestikeelsesse jututuppa ja aruta seal oma asju kui tahtmist on ja jutupartnereid leiad.
Mikä saa sinut olettamaan, että hän on ennenkin kirjoittanut tänne jotain? Tällä foorumilla ihmiset tulevat ja menevät.
En ole ennen tänne kirjoittanut tosiaankaan mutta huomaan, että tämä on arka aihe. Ymmärrettävästi.
Ära valeta! Stiil äratuntav. Mine kuuseen oma "arka aihega".
Nickini on noin puolen vuoden aikana ollut täällä ".................." ja siksi minua sanotaan Punktiiriksi tai Punkteeraukseksi (tosin nyt olen jättänyt pois sen pisterivin käytön). Kirjoitan aika samalla tyylillä kuin sinä, eli asiallisesti, mutta kriittisesti. Ja aika pitkiä juttuja välillä olen tehnyt. Sen takia yksi vihainen virolainen nainen (toisaalta hän on kyllä niin mussukka) ei tule uskomaan, ettet sinä ole minä. Joten jos jäät tänne, niin varaudu siihen, että sinua epäillään koko ajan minuksi. :D Tämä nainen epäilee joskus ihan jokaista uutta suomenkielistä viestiä minun kirjoittamaksi, vaikka minun viestejäni tällä palstalla on ehkä pari prosenttia.
Näemmä, et ota mitään vastuuta omista kirjoituksistasi.
Ja opi yksinkertaiset käytöstavat, tuttavallinen musukka nimitys kelpaa ehkä kotioloissa muttei kansainvälisessä keskustelufoorumissa!
Ma vaatan, et isegi Jeesuse ristilöömine pole sinu luulusid muutnud. Oled ikka sama vaimupime siin edasi ja püüad igale kommenteerija pookida MINAMINA külge.
Poogi edasi, nii kaua kuni tekib sul tahtmine omad verbaalsed egod risti lüüa...:)
_En ole ennen tänne kirjoittanut tosiaankaan._
Olen lugenud selle foorumi ajalugu ning nendes kirjutistes on küll siin olnud keegi _TSS_
"Kirjoitan aika samalla tyylillä kuin sinä, eli asiallisesti, mutta kriittisesti."
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Laiaõlgne rootslasest papi poeg, Eesti naised huuli torutamas nahkjopedega, Eesti mehed põgenenevad küürud seljas - need su paremad pirnid, naljamees.
Esim.:
Tuo on pelkkää höpötystä
Kirjoittanut: .............................. 12.3.2009 klo 18.33
Miten joku ihminen voi omata noin nurjan kuvan suomalaista? Suomalaiset ovat matkustelleet kaukomailla jo silloin kun virolaisia kyyditettiin Siperiaan. Meillä on erittäin hyvä maine maailmalla sen vuoksi, että olemme osanneet luoda niin fiksun imagon itsellemme.
*
No miks sa ikka siin veel oled, kui sul nii hea maine maailmas ja eestlased vihkavad venelasi, veel enam soomlasi jne.?
Oskaksid ehk otsida mõne sõnumi kasvõi siinsast foorumist, millest näeks, et kasvõi mõni eestlane siin VIHKAKS soomlasi? No sellist sa ei leia, ¨åulen juba ette.
on sellainen vihainen pöhkö-mussukka. :)
mõistnud valesti. Ma ei püüa jälgida kedagi. Huomaan ainult, millal pöhkö-mussukka on liigutusega.
” minua kiinnostaa Viron asiat mutta minä en oikein hallitse viron kieltä. Mielestäni virolaisilta itseltään voi kuitenkin kysyä avauspostini kaltaisesta asiasta.”
- en oikein hallitse viron kieltä? – Minu meelst sa ÜLDSE ei ”hallitse”, kui kirjutad soome keeles.
Õpi siis veidike keelt, kasuta GOOGLE’i tõlget, loe, mis Eesti lehtedes kirjutatakse!
Siin on ju enamus sinusarnaseid, mõni ehk ei tunne ühtegi eestlast ega pole Eestis käinud.
Otsige võ tehke endile PÄRIS OMA SOOMLASTE FOIORUM, kus Eestit ja eestlasi taga rääkida!
Enne, kui kuhugile foorumisse sisse murrad, loe, mids foorumiga tegu on: siin näiteks on kohe üleval kirjas:
"Mis juhtub Eestis? Soome eestlaste oma juttutuba.
Kirjoita mieluiten viroksi tällä palstalla. Voit myös keskustella viron kielestä."
Inimväärse Gruppide vahel pingeid ja need tulenevad alati mingil viisil. Sul on selektiivne mälu. Ta mäletab KÜSIMUSED spetsialiseeritud moel.
Kas napakas pole mitte sinu enda käitumine, kui sa näed igas kommenteerijas MINAMINA? Ja niiviisi haiguslikult järjepidevalt?
Millal sa ravile lähed ja oma ego risti lööd?
Muuseas, sind ennast pole vaja isegi enam vaadelda, sest oled nagu aamen kirikus kohal, üks provo teisest punasem.
huuli torrutavad ja silmi pööritavad pöhkö-mussukad.
Aga ta ise on ilus ja tark ja laiade õlgadega. Ja mis peamine - pastori poeg !!!
:)))))
Kyllä mä aina pöhkö-mussukat tunnistan. Ne on kyllä kivoja, mutta niitä ei ikinä saisi sanoa pöhkö-mussukoiksi. Ne suuttuu siitä verisesti, koska pöhkö-mussukat ovat niin tunteellisia.
Meille suomalaisille vaan opetataan, että me ollaa hyvä kansa ja monissa asioissa parempia kuin muut. Siitä saattaa virolaiselle syntyä harhakuva, että jollakin yksilöllä on iso ego, vaikka kyse on kansallisesta piirteestä.
Mitä ihmettä te myytte julkisesti Hitler & muuta natsi krääsää siellä Virossa? Mikä helvetin järki siinä on?
asja kohta on selline, et iga kommentaari sisust aru saamine oleneb ka lugeja meeleolust.
Kui Punktiir on lugemisel tundeline, siis on tema arust ka kommentaarid tundeliselt.
Aga kuna sulle meeldib mängida foorumis öölaulikut, siis sinu sassis tundeelu on mõistetav.
asja kohta on, et sa oled mõnda õpetust liiga tõsiselt võtnud, kuna kõige enne tulevad siin esile sinu "laiad õlad", alles siis peanupp.
Kui said aru, siis said aru.
Kui ei saanud, pole ka hullu midagi...
että sinä suhtaudut kannattamiisi aatteisiin aika tunteella. Olen fundamentalisti ja tunnistan sinussa samoja piirteitä. Suhtaudut vakavasti uskomiisi asioihin. Kenties kannatat sellaista aatemaailmaa, joka suhtautuu kielteisesti pöhkö-mussukoihin. :D Minusta sellainen maailmankuva sopii naiselle vähän huonosti, koska jokaisessa naisessa asuu pieni pöhkö-mussukka.
fiksaatio mun leveisiin hartioihin. Suhtaudutko kielteisesti miehen fallisiin ominaisuuksiin? Ai niin, mutta jokuhan täällä kannatta feminazi Virtasta... Ihan meinasin unohtaa...
..pole hullu....
Tahtsin öelda, et sul on jõulisust rohkem kui ajusid...
:DD
Tea siis, et mul on naiselik nõrkus sinusuguseid ullikesi veidi tögada..
:D
epäselväksi, että haluat kiusoitella minunlaisia ihmisiä. Jotkut, oikeastaan aika monet, naiset ovat sellaisia. Se on ugrilainen piirre, että omasta mielestä ärsyttäviä ihmisiä nälvitään. Naisilla se ilmenee tietynlaisten miesten kiusoittelemisena. Mutta mikä se "ullikesi" on?
ajattelevat. Voimakas mies on heidän mielestään tyhmä. Feministeillä on nimittäin isä-trauma.
Eesti keele mõistukeeles tähendab see seda, et trügid ennast jõuliselt alati sinna, kuhu sind ei oodata.
Kui ajudega oleksid mõelnud, oleksid sa sellest aru saanud.
vôi onu Lenini püst, see krääsä sobiks ju sulle palju paremini!
teatud laadi inimene, kes ise ka ei saa aru et ta on ullike.
Tola on parem variant, kuna tola saab aru, et ta on tola. Aga sina veel seda tiitlit ei vääri.:D
head aega
kaikki eri tavalla ajattelevat ovat jotain pellejä tai hulluja. Eikö elämä käy raskaaksi kun koko ajan pitää vihata erilaisia ihmisiä?
Harvemmin näille palstoille tullaan sen takia, että joku odottaisi sinua tai minua tänne. Etkö vieläkään tajua, että en ole tullut tänne miellyttämään ketään? Kunhan välillä kirjoitan tännekin, aivan samantekevää, tykkääkö joku siitä vai ei. Onko Virossa niin, että on tärkeää miellyttää kaikkia ja pitääkö siellä olla "hyvä tyyppi"? Jotenkin sinunkin juttujesi perusteella saa sen kuvan, että teidän kulttuurissa miellyttäminen on tärkeää. Suomessa se on päinvastoin. Ei meitä kiinnosta, pitävätkö muut meistä, vai eivät.
Funtamentalismi onkin tunteella suhtautumista. ;)
:DDD
Kas oled märganud, et siin kirjutab ka teisi soomlasi ja kuigi nende arvamused ei pruugi ühtida minu omaga, ei hakka ma neile kunagi märkusi tegema. Sinu käekirja aga tunneb kaugelt ära.
Seega, mitä tilaat, tätä saat.:)
head aega
päänsärky tuosta sun asenteestas. Näetkö sinä missään koskaan mitään positiivista?
ota burana !
sanonut, viestiesi perusteella et voi kovin hyvin henkisesti. Sun pitäis yrittää löytää joku kantava asia elämääsi. Voisit vaikka tulla uskoon. Nimittäin jos jatkat tuolla tyylillä, sinä vajoat melankolian, vihan ja kaunan loputtomaan suohon. Ihmisen mieli on erittäin tuottoisa ja jos se muuttuu vihaiseksi, niin sille vihamielisyydelle ei loppua näy.
hyvää kropalle. Sanotaan, että se aiheuttaa pieniä sisäisiä verenvuotoja. Sitä ei pitäisi sen takia syödä kuin leipää.
Egas siis eesti keeles sõna "tögamine" ei tähenda vihkamist.
Nii et asjatult ärritud.
koetko, että asenteesi erilaisuutta kohtaan on pidemmän päälle kestävä?
oma misjoneerimine siin foorumis. Siit sa vaevalt omale jüngreid saad, nii et muutud juba naeruväärseks.
olevan minkäänlaista pohjaa elämälläsi. Säälin sinua, koska olen kristitty. Mutta sinun mielestä sääli on sairautta. Se kertoo vain, miten pahasti sinua on pahoinpidelty jälkineuvostoliittolaisessa maailmassa. Nyt olet kuitenkin tullut Suomeen, jossa on enemmän henkistä ja hengellistä valoa. Olet saapunut pimeydestä valkeuteen ja Suomi tarjoaa sinulle hengellisen pakoreitin mielen pimeydestä. Tartu siihen. Tämän maan kristityt mahdollistavat sen sinulle. Mahdollisuuksiin kannattaa tarttua.
Sa oled hästi retoorikat õppinud.:D
Aga mine nüüd magama, öölaulik.
"Kyllä äiti", mutta sitten muistin, että liian tuttavallinen käytös ärsyttää sinua. En tiedä, oletko käynyt Suomessa koulua, mutta jos olet, niin tiedät, että siellä opettejalle sanotaan joskus "Kyllä äiti", kun hän tomerasti käskee jotain. Yleensä opettaja vähän laantuu siitä, kun sille sanoo niin.
Mutta, palatakseni vielä lyhyesti aiheeseen... Tiedät itsekin, että tulit hakemaan täältä parempaa elämää. Olisi surkeaa, jos et saisikaan täältä hakemaasi.
Määri Mobilati pähe!
_Mutta, palatakseni vielä lyhyesti aiheeseen... Tiedät itsekin, että tulit hakemaan täältä parempaa elämää. Olisi surkeaa, jos et saisikaan täältä hakemaasi._
Millest sa järeldad, et kõik Soomes asuvad eestlased on hangivad kerget elu? Kas sa näiteks selle peale ei tule, et paljud õpivad, paljud on komandeeringus, paljud on abielus soomlasega jne.jne. Põhjuseid võib olla mitmesuguseid. Sina aga pistad kõik ühte patta.
Sa ei pea enam vastama, kuna sul on kitsas silmaring.
pohjimmiltasi ole halunnut tulla tänne. Se selittääkin monta asiaa.
"pohjimmiltasi ole halunnut tulla tänne. Se selittääkin monta asiaa."
Olet ihmisiä merkkaamassa kuin lehmiä kesälaitumella. Mistä vitusta sinä tiedät mikä on kenen kohtalo ja elämäntarkoitus, mihin elämä ihmisiä kuljettaa?
Pohjimmiltasi olet suuri jankuttaja ja pilkunnussija.
kiristää jollain ihan muulla kuin minulla. :D
Olet siis löytänyt ELÄMÄN TARKOITUKSEN Suomesta?
Nagu keegi mainis - poeb nagu kaan naha alla..:DDD
See meheideaal võikski oma uueks nickiks PPP võtta!
" Pastori Poeg Punktiir" - on ikka mõnel huumorimeelt - mul pidi kook kurku kinni jääma!
:-)))))))))
Nostit silloin niin kovan metelin tekemisistäni, että en enää ota mitään nickiä täällä. Saat vain arvailla, että olenko se minä, vai enkö ole. :P
Olen ollut huomaavinani, että melkoinen osa tänne kirjoittavista virolaisista purkaa kaunaisuuttaan ja alemmuuskompleksiaan heittelemällä törkyä ympärilleen. Eipä silti, monet suomalaiset tuntuvat vastaavan samalla mitalla, mitä en tietenkään katso asialliseksi käyttäytymiseksi. Tuo venäläisen väestönosan kohtelu Virossa on kipeä aihe, joka herättää voimakkaita tunnekuohuja. Yleisellä venäläisiä väheksyvällä, syyllistävällä ja syrjivällä asenteella virolaiset tuottavat vain vahinkoa itselleen, sillä venäläisväestön into vihamieliseen Viron kansaan integroitumisesta on melkoisen vähäistä. Nykyisellä Virossa asuvalla venäläistaustaisella väestöllä ei ole mitään tekemistä esimerkiksi virolaisten Siperiaan kyydittämisen kanssa, kun taas osa virolaisista itsestään osallistui innokkaasti maanmiestensä kyydittämiseen.
Vist eestlased, kes siin foorumis virisevad, elavad Soomes aga ei pane tähele, et nendel on siin samad probleemid integreerumisega kui venelastel Eestimaal. Kui ei meeldi, nii alati on võimalus kolida Eestisse tagasi. Õnneks enamus Soome eestlastest on tublid inimesed ja nad ei tunne huvi üldse siin vastumeelses jututoas veteleda. Teie ise joonistate ebameeldivat pilti eestlastest ja lööte kiilu kahe sugulasrahvuse vahele.
Mis juhtub Eestis? Soome eestlaste oma juttutuba.
Kirjoita mieluiten viroksi tällä palstalla. Voit myös keskustella viron kielestä.
venelased?
Või tahad sa seda teemat venitada nagu närimiskummi?
Egas siis ei saa lõputul rääkida poliitikast ja autodest, vahest väike nali kulub ka sekka.
Ning kus sa siin eestlaste virisemist näed? Nii paljukest ju peaks sul silma olema, et otsikoid alustavad põhiliselt soomlased ja just nemad ei ole Eesti eluga rahul.
Ning millist kiilu sa näed? Et kaistakse Eestit, mis sulle võibolla ei meeldigi?
Olen ka tähelepannud, et mõnele eestlasele lausa väga meeldib, kui Eestit kirutakse. Kohe väga meeldib...Seda ilmselt nimetataksegi integreerumiseks...
sopaga siin foorumis loobib. Ja sinusuguse SAFKAlasega polegi môtet millestki vestelda, kuna sul ei ole ajaloolist mälu ega moraali, sinule on olemas ainult üks suur punane Moskva mille kellade hääle taktis sa hingad.
En ole sen viestin kirjoittaja, johon vastasit, mutta vastaan silti. Mistä voi tietää, että kyseinen kirjoittaja vihaa virolaisia ja rakastaa Moskovaa? Suomessa tuskin on yhtäkään ihmistä, joka näkisi jonkun ihmeellisen valon tulevan Moskovasta. Venäläisten elintaso on vain kolmasosa suomalaisten elintasosta, sen me suomalaiset tiedämme kaikki. Mutta miksi me tavallisia venäläisiä vihaisimme? Ei heillä ole mitään tekemistä Venäjän sortopolitiikan kanssa. Käymme venäläisten kanssa kauppaa ja meillä on heidän kanssa 1300 kilmometrin pituinen raja. Siinä on tarpeeksi syytä olla diplomaattinen idän suuntaan.
Teillä virolaisilla on Virossa 300 000 "venäläistä". He ovat kuitenkin virolaistuneita venäläisiä ja poikkeavat hyvin paljon niistä venäläisistä, jotka tulevat sankoin joukoin Suomeen ostoksille. Suomessa ei ole venäläisiä huligaaneja näkynyt sitten 1800-luvun alun jälkeen.
See siin on soome-eestlaste jututuba. Mine ja aja oma vene asja mujal, eks?
Kedagi too hapuks läinud eestivenelaste teema ei huvita. Isegi Moskvat mitte, Sirõk kaks korda juba huligaanitsemise pärast Moskvas miilitsaga pahuksis.
Tegelikult teed sa eestivenelastele, kes Eesti riigile lojaalsed halba reklaami. Nemad ei taha kuuluda ühte punti sovjeetidega, kelle õiguste eest sa siin vahutad.
Foorum on eestlastele, aga mitu eestlaste alustatud teemat sa siit leiad? Ja kui leiad, on esimeste hulgas kohe vastaja - soome keelne nõmetsemine, teema solkimine ja demagoogitsemine.
Mis valu ja vaev teiesugustel on soomlasi eestlaste silmis täis teha?
Miks te eestlastele ja soomlastele soome-eesti jututoas rahu ei anna?
Sudijad, te olete sita iseloomuga tolgused, müüdavad persed.
on oma jutuga täiesti vales foorumis.
Miks arvatakse, et Soomes elavad eestlased peaksid siin sellist asja arutama.
Minge Bätmannide foorumisse ja arutage seal.
Ma ise olen väga skeptiline igasuguste statistiliste "ümmarguste" arvude suhtes.
Sellised täistuhanded on rohkem üldpildi mulje loomiseks.
Kui minu teha oleks, siis ma nendest "300 000 venelasest" võtaksin suvaliselt 1000-2000 inimest ja igat juhtumit vaatleksin eraldi ning alles siis saaks teha mingi järelduse.
He ovat kuitenkin virolaistuneita venäläisiä ja poikkeavat hyvin paljon niistä venäläisistä, jotka tulevat sankoin joukoin Suomeen ostoksille. Suomessa ei ole venäläisiä huligaaneja näkynyt sitten 1800-luvun alun jälkeen.
Siis rahaahnus on sinu moraal? Selge! Nagu allpool on juba öeldud, müü oma perset edasi!
siin rahvustevahelise foorumi Eesti osakonnas oma oskust, kuidas arutada viisakalt ja targalt võõra maa võõral foorumil. Nendel on õigus siit ja sealt sommid venemaale küüditada nagu ise tegid oma kaasmaalastele kunagi Eestimaal. Eestipoiste arust siin meie müüme perset venelastele aga ise müüsid terve Eesti kunagi Venemaale. Eestimaa eliit on tulnud kohale näitama primitiivste algasukaste õige koha. Eks ju kriis sundib osa kodumaale tagasi käratsema, nii et normaalste eestlaste kaudu soomlastele on võimalik saada õige pild sugulasrahvusest.
eestimaa kohta tühi auk.
Kes siin soomlasi Venemaale küüditab? Mitte keegi.Siin foorumis käib eestlaste materdamine ja üks nendest tegijatest oled sina.
Sinul on kommunistlik pilt juba ammu peas valmis ja ega sind sugulusrahvus rohkem huvita kui et saaks eestlaste suu kinni toppida ja enda mulguaugust rooja välja lasta.
siin Eesti foorumis oma "viisakat" suhtumist eestlastesse, möni julge näitab hoogsalt kätte eestlastele nende kohta, seades ennast ikka ja jälle körgemale pulgale, soovides olla soome "eliit".
Möni on valmis isegi eestlasi teist korda Siberisse saatma.
Neil on öigus siin mönitada, alandada mitte ainult eestlasi, vaid ka tervet Eesti riiki.
Kas otsime koos välja need kohad siit foorumi ajaloost vöi otsid ise?
sinu "ebaharilik viisakus" avaldub juba sinu nickis....
Mittelugupeetud kodanik mulguauk
Et osata sellist nicki omale vötta, peab yks soomlane elama pikemat aega kuskilgi slummis, kus räägitakse pööbli keelt.
Kui aga sama pööbli keel jääb soomlasele kylge, siis ei saa ka soomlase puhul rääkida mingist eliiti kuulumisest.
Mis puuudutab Siberisse saatmist, siis vaid teatud osa inimesi(?) arvavad, et see oli kyyditatuile "aurinkomatka". Kes nimelt nii arvavad, pole vaja pikemalt seletada...
-----Olen ollut huomaavinani, että melkoinen osa tänne kirjoittavista virolaisista purkaa kaunaisuuttaan ja alemmuuskompleksiaan heittelemällä törkyä ympärilleen. Eipä silti, monet suomalaiset tuntuvat vastaavan samalla mitalla, mitä en tietenkään katso asialliseksi käyttäytymiseksi.-------
• Kui jälgida foorumit, siis enamus (peaaegu kõik) teemasid on Soome soomlaste alustatud, nii et VASTAJAD ehk on eestlased. Osa teemasid on ka sellised, kus MITTE ÜKSKI eestlane ei sekku.
• Mõtesta palun lahti see ” purkaa kaunaisuuttaan ja alemmuuskompleksiaan”. Küsin päris tõemeeli, sest kuidagi ei saa aru, mis alaväärsuskompleksist siin pikemat aega räägitakse.
------- Tuo venäläisen väestönosan kohtelu Virossa on kipeä aihe, joka herättää voimakkaita tunnekuohuja. -----------
• Jälle ei saa aru – mis puutuvad VENELASED siia Soome eestlaste ellu? Ise olen siin elanud juba üle kümne aasta, ei olnud mul Eestis venelastega siis mingeid probleeme ega nüüdki. Paljud sõbrad ja töökaaslased olid venelased. Mulle tundub, et sul puudub vene inimestega Eestis igasugune isiklik kontakt, muidu sa teaksid, et nad on toredad ja rõõmsameelsed inimesed.
-------- Nykyisellä Virossa asuvalla venäläistaustaisella väestöllä ei ole mitään tekemistä esimerkiksi virolaisten Siperiaan kyydittämisen kanssa, kun taas osa virolaisista itsestään osallistui innokkaasti maanmiestensä kyydittämiseen.---------
• Aga KES SEDA VÄITNUD ON? Sellise asja peale annab kohe tulla!
--------- Vist eestlased, kes siin foorumis virisevad, elavad Soomes aga ei pane tähele, et nendel on siin samad probleemid integreerumisega kui venelastel Eestimaal.---------
• Paluks kasvõi paar näidet, kus eestlased siin fooromis on VIRISENUD.
---------- Teie ise joonistate ebameeldivat pilti eestlastest ja lööte kiilu kahe sugulasrahvuse vahele. -------
• See foorum on Soome Internetiportaalide rohkust arvesse võttes üks väike tolmukübe – arvan, et arvamus eestlastest tekib ikka päris elus. Isegi siis ei ole võimalik otsustada KOGU RAHVA üle. Soomes ei ole ka eesti keele oskus nii üldine, et siit midagi välja lugeda. Paljudele ehk jääbki arvamus, et need SOOMEKEELSED kirjed siin on EESTLASTE kirjutatud. Vaat’ see ongi kõige halvem kogu loo juures, sest siin peab ka minusugune, oma elu Soomega sidunud eestlane nende pärast häbenema.
Üldiselt on jäänud mulje, et siin tegutseb väga agar inimene, et see foorum tühjaks jääks. Kord kasutajanimega, siis ilma. Ise küsib, ise jätkab vestlust. Kord vaidleb endale vastu, kord kiidab takka.
Peab uurima, kuidas see moderaatorihomma toimib ja hakkama ehk ise suurpuhastust tegema.
"Kuitenkin, noiden muukalaisten jälkeläisistä valtaosa on syntynyt Virossa ja on jokseenkin kohtuutonta, että satoja tuhansia ihmisiä jotka ovat syntyneet maassa olisivat yhtäkkiä kansalaisuudettomia."
Ma tunnen mitmeid venelasi, kes on peale sõda asunud Eestisse elama, tunnen nende järglasi ja tunen ka neid, kes on sündinud Eestis. Neil kõigil on siniste kaantega Eesti pass. Osa nendest oskab vähem eesti keelt, osa rohkem, kuid nad on rahul Eesti eluga. Olen nendelt küsinud, miks neil on Eesti pass, aga osadel ei ole, siis nad on vastanud, et kõik on endast kinni.
Seega ma ise ei tahaks uskuda kõikide nende 300 000 venelase nutulaulu, et nendele on liiga tehtud. Pigem on viga oma laiskuses ajada omad asjad korda või siis otsustamatuses, kumma riigi kodanik tahetakse olla.
Tämä paskan jauhaminen voisi loppua.Tosiasiat itselleen selvittänyt venäläinen varmasti saa viron kansalaisuuden,ei se sen kummempaa ole.Tutut virossa ovat sanoneet,että paikalliset venäläiset eivät edes halua venäjälle.Ja olihan Putin itse kutsunut heitä sinne jo muutamaan kertaa,mutta eipä ajatus vaan ole viehättänyt.Ja kukahan se oikein kärjistää/provosoi asioita,mietihän sitä venakko mielistelijä.
Kuten sanoin, arka asia taitaa olla. En ole Venäjän mielistelijä. Neuvostoliitto oli kenties maailmanhistorian barbaarisin diktatuuri.
Kuitenkin, tavallisen balttivenäläisen vika ei ole se mitä heidän oligarkiansa on tehnyt.
Tavallisten ihmisten tulisi siis kärsiä sen takia, että he ovat sattuneet syntymään Viroon ja heidän vanhempansa puhuvat venäjää?
Kuitenkin, suuri osa venäjänkielisistä asuu alueilla, jossa ei viroa muutenkaan kuule. Tallinna on kaksikielinen kaupunki mutta Narva, Sillamäe, Kohtlajärv, NarvaJöesuu ym ovat n95% venäjänkielisiä kaupunkeja.
vaan ole MINAMINA? Jotenkin kielelliset rakenteet ovat hänellä ja sinulla samankaltaisia. Voi elämä sun kanssas.
sinule sôjakirvega vehkimiseks sobilik päev.
Ikka oma Venemaa asja ajades kohta ja aega valimata.
Sa ônnetu inimene, hangi endale oma elu!
En ole ikinä äänestänyt vaaleissa mutta jos kommunistin määritelmä on se, että ihmisiä pitää kohdella tasapuolisesti eikä syrjiä syntyperänsä mukaan niin kenties sitten olen kommari.
Tämä aihe tosiaankin tuntuu olevan kuin heiluttelisi punaista vaatetta härän edessä. Jos tästä alkaisi puhumaan Virossa niin tulisi varmaankin tappelu, mikä on tietenkin ikävää.
iseseisvumist sama häälekas ja murest murtud, kui eestlastel polnud enda kodumaal ôigusi, kui eesti rahvust on suure Moskva juhtimisel tahetud hävitada?
Kus olid sa siis?
siis peaks kõik venelased Ida-Virumaal, Tallinna venekeelsetes linnaosades ja mujal Eestis elama halli passiga. Aga ometi nii ei ole.
Oled sa ka kunagi selle peale tulnud?
Vihastama panevadki sellised omaarust targad ja võrdsuse eest võitlejad, kes ise elavad kuskilgi eemal ja klopsivad omi arusaamu kokku turumuttide tasandil.
kun sitä todella haluaa ja läpäisee kielikokeen.
Ja eivätkö kaikki Virossa syntyneet nykyään saa automaattisesti Viron kansalaisuuden vanhempien niin halutessa? (Korjatkaa, jos olen väärässä.)
Nekin, jotka eivät ole Viron kansalaisia, eivät ole vailla poliittisia oikeuksia. Heillä on äänioikeus paikallisvaaleissa ja kaikki muutkin demokraattisessa yhteiskunnassa normaalit oikeudet.
Jos ja kun Viron venäjänkieliset ovat jäädäkseen Virossa, heiltä voi edellyttää tiettyä kiinnostusta Viron valtiota, yhteiskuntaa ja kieltä kohtaan eikä ghettoutumista ja ruikuttamista jostain "apartheidista" Venäjällä ja Suomessa.
Miksi syntyperäisen virolaisen pitäisi suorittaa viron kielen kielikoe päästäkseen Viron valtion kansalaiseksi?
Eikö ole aivan sama, mitä syntyperäinen virolainen lapsi puhuu? Puhuukoon hän vaikka bulgariaa? Hän on silti virolainen.
Näin ei taida olla Virossa.
virolaiset, joiden oli pakko puhua venäjää koko miehityskauden aikana?
Suomenkaan kansalaisuutta ei voi saada ilman kielikoetta.
oikeutta olla "venäläisiä" (ja mitä he edes ovat, nämä ns. "RUS-skie", jotka kuristavat rikollisen pervertikon mielihalulla jopa äitinsä - lue: Kiovan RUSin venäläiset eli ukrainalaiset - hengiltä), aina ja kaikkialla. Se on niin fantsuu ja ihquu olla tataarimongolilaisen ikeen alta noussut moskoviittien imperialistinen kasvatti, kerrassaan Luojan lahja muulle maailmalle. Djakuju, sposibo.
Minulla ei ole mitään minkään lajin tai alalajin RUS:in ihmisiä vastaan, olkoot he sitten ukrainalaisia tai perifian iso- tai valkovenäläisiä.
Valtakeskus Moskova on osoittanut historian saatossa täysin toisenlaista asennetta.
korjaus: periferian
Jos olisin tiennyt miten arka aihe tämä on niin kenties en olisi aloittanut tätä ketjua mutta toisaalta, mitä raivokkaampi reaktio, sitä todennäköisemmin silloin on puhunut totta.
Minä en todellakaan ole mikään Venäjän mielistelijä ja jotkut ihmiset kuten Bäckman ja Hietanen jotka ihan pokkana väittävät, että virolaiset itse omasta halustaan liittyivät Neuvostoliittoon, ovat mielestäni äärimmäisen omituisia ihmisiä. Jokainen hiemankin historiaa tietävä ihminen tietää että Baltian maat väkivalloin miehitettiin ja ne raiskattiin.
Se missä tulee riita on se kohta jossa ollaan eri mieltä siitä miten uudelleen itsenäistyneissä maissa tulee maissa asuvia kohdella. Tavallisen balttivenäläisen vika ei todellakaan ole se, että hänen isoisänsä komennettiin muuttamaan Siperiasta Narvaan. Minkä takia sellaisen ihmisen lapsenlapsen tulisi kärsiä Stalinin oikuista?
Sr asia mitä minä en Viron kansalaisuuspolitiikassa ymmärrä on se, että mitä he kuvittelevat savuttavansa noudattamallansa politiikalla. Jos tavoitteet ovat:
1) Mahdollisimman moni venäjänkielinen hankkii Viron kansalaisuuden kielikokeineen ym
2) Mahdollisimman moni venäjänkielinen muuttaa pois Virosta
niin heidän politiikkansa olisi ymmärrettävää mutta koska kumpaakaan ei todellakaan ole tapahtumassa niin noudatettava politiikka ainoastaan ylläpitää vastakkainasettelua.
varmasti venäjänkielisten joukossa on paljon ihmisiä, jotka eivät virolaisia halua ollakaan eivätkä kansalaisuutta halua mutta tuskinpa nyt kuitenkaan kovinkaan moni haluaa olla kansalaisuudeton synnyinmaassaan.
_Tavallisen balttivenäläisen vika ei todellakaan ole se, että hänen isoisänsä komennettiin muuttamaan Siperiasta Narvaan. Minkä takia sellaisen ihmisen lapsenlapsen tulisi kärsiä Stalinin oikuista?_
Too need väited ja näited, kus ja milles ta kannatab? Kas sa ei arva, et paljud sellised "kannatajad" tekitavad ise probleeme seal, kus probleeme ei ole ja nagu siin juba mainitud, nende järglased, kes tahtsid, said ka Eesti passi omale. Vägisi ju kedagi ei sunnita millekski.
Mulle tundub, et sa ei ole kursis Eesti eluga ning vormid oma arvamusi mingite külajuttude põhjal.
Muuten, viron kansalaisuutta on helpompi saada kun suomen kansalaisuutta. Mutta kun ihminen ei halua viron kansalaisuutta mutta halua elää Virossa ja odottaa että Iso Veli tulee takaisiin...Ne asuvat Virossa mutta ne vihavat virolaisia.
Kielikiista ja kansalaisuus on eräs Viron este täysjäsenyydelle EU:ssa. Asia koskee kaikkia Baltian maita.
Oikeasti ei voi olla niin, että jossain valtiossa syntynyt ei olisi valtion kansalainen. Kielellä siinä ei ole mitään tekemistä.
Virossa syntynyt on automaattisesti virolainen. Niin toimitaan EU:ssa ja YK:ssa. Päähän potkitut venäjää puhuvat virolaiset voivat hakea korvausta Viron valtiolta ja Viron valtio maksaa korvauksia viimeistään YK:n pakottamana.
Venäjää puhuvien tunnustaminen kansalaisiksi olisi koko virolaisen kansakunnan etu. Ketään ei saa jättää väestön ulkopuolelle.
Viron kieli- ja kansalaisuuspolitiikassa ei ole mitään järkeä. Viron hallitus ei noudata kansainvälisiä lakeja, joihin se on itsenäistymisen myötä sitoutunut.
Virolaiset, vaihtakaa poliitikot! Kansaa ei tarvitse vaihtaa!
Kun lapsi syntyy Virossa tehtään sama asia kun lapsi syntyy Suomessa
Ulkomaalaisten vanhempien Suomessa syntynyt lapsi saa Suomen kansalaisuuden, jos hän ei automaattisesti saa vanhempansa kansalaisuutta. Jos lapsi saa automaattisesti vanhempansa kansalaisuuden tai hänellä on siihen oikeus, lapsi ei saa syntyessään Suomen kansalaisuutta.
Suomessa syntynyt lapsi saa Suomen kansalaisuuden, JOS vanhempien kansalaisuudesta tai kansalaisuudettomuudesta EI OLE TIETOA.
Miksi lietsot vihaa ja väärinkäsityksiä?
Paljonko sinulle siitä maksetaan?
muita aliarvioivaa paskaa suolletaan tälle foorumille, joka on ansaitusti väsynyt.
to: Putkiluu
///////////////////////Asia koskee kaikkia Baltian maita.
Oikeasti ei voi olla niin, että jossain valtiossa syntynyt ei olisi valtion kansalainen. Kielellä siinä ei ole mitään tekemistä.
Virossa syntynyt on automaattisesti virolainen. Niin toimitaan EU:ssa ja YK:ssa.
/////////////////////
No mis jutt see on: Oikeasti ei voi olla niin, että jossain valtiossa syntynyt ei olisi valtion kansalainen. Kas mingi sinu OMA SEADUS?
Uuri ikka asja, enne kui kirjutad.
Haluatko sanoa, että jos joku synnyttää lapsen Suomessa, on lapsi SUOMEN KANSALLAINEN?
EU ja YK on eriasiat – tee itsellesi selväksi ennen omia kirjoituksia EESTI foorumisssa!
En yritä lietsoa tai väärinkäsityksiä eikä minulle kukaan maksa senttiäkään näistä näpyttelyistä.
Olen ainoastaan kiinnostunut miten asiat menevät naapurimaassamme. Mikä on se väärinkäsitys mitä minä olen mielestäsi lietsonut?
asja kohta on, et sel teemal on palju räägitud nii siin foorumis, mujal foorumites, Soome meedias, Eesti meedias ja ka televisioonis, aga ikka ei jõua mõnele aeglase mõtlemisega inimesele kohale.
Kas sa sellisest asjast oled kuulnud, nagu õpitud abitus?
Tänapäeval väga moodne haigus...
Suomessa vallitsee ihmeellinen käsitys siitä että Venäjää kotikielenään puhuvia jotenkin pidetään huonomassa asemassa Eestiä puhuviin.Tämä väite on meidän sosialistien aikaansaamaa propagandaa vailla mitään todellista pohjaa.Eestissä on jokaisella mahdollista saada kansalaisuus ja siihen tarvittava sivistys.Tämä sivistys tarkoittaa mm kielen opiskelua johon on ilmainen tie tarjolla.tämä vain on se johon homma katkeaa kun ei viitsitä opetella kieltä.Suomessa asuvat Venäläiset oppivat nopeasti Suomen kielen koska meillä se on normaali käytäntö ottaa kieli haltuun heti tultuaan.Eestissä tämä ontuu kun miehityksen aikana oli toisena kielenä Venäjä ja nyt sitä ei enää ole.Minä Suomalaisena olen opetellut Eestin kielen koska haluan päästä sisään Eestiläiseen kulttuuriin ja elämään vaikkakin vain lahden tältä puolelta.Ma ausalt soovitan tutvuma Eesti seadustega ning mitte usaldama meie ajalehti.Kena lihavõttepüha!
_Suomessa asuvat Venäläiset oppivat nopeasti Suomen kielen koska meillä se on normaali käytäntö ottaa kieli haltuun heti tultuaan._
Siin ongi üks huvitav asjaolu.
Tean neid venelasi, kes pikaajaliselt Eestis elades ei ole suutnud isegi elementaarseid viisakussõnu eesti keeles ära õppida.
Tean ka neid venelasi (eriti teeninduses), kes on mulle vastanud, et oskan küll eesti keel, aga ma ei soovi seda rääkia.
Ning tean ka neid venelasi, kes samas on kolinud Soome ning kiiresti ära õppinud soome keele.
Eesti keel on ju väga sarnane soome keelega.
Nüüd tekibki küsimus: kui suudetakse kiiresti ära õppida soome keel, siis mis takistab neid ära õppimast eesti keelt?
Koolides ju õpetatakse neile eesti keelt.
Vastus: omaenda tahtmatus.
Lue aluksi:
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=34620&contentlan=1&culture=fi-FI
Sama Virossa.
Vastaus sinulle olisi: VIROSSA EI KETÄÄN PAKOTETTÄ OTTAAMAAN VIRON KANSALAISUUTTA!
Koko juttu. En ymmärrä, miksi sinä olet ”EESTI Foorumissa” kysymään, mikseivät venäläiset HALUAA Viron kansalaisuutta.
Jotkut HALUAVAT olla Venäjän kansallisia – se on ihmisen VAPA VALINTA! Ei Suomessakin saa vaatia kansalaisuuden muuttamista, jos henkilö ei halua.
See viimane lause näitab ära, et see -TSS- on järjekordne susija siin:
” Täten ollen Viron viranomaisten noudattama politiikka, joka tahallaan kärjistää vastakkainasettelua, ei voi olla oikea.”
Lihtsalt paneb siia provokatsioone – normaalne inimene teab ja saab väga hästi aru, milles on probleem.
Siin PEAKS olema eestlaste foorum, pole mingi poliitika osakond, kus arutatakse Eesti ja EU seadusandlust.
See jälle tundub vääääga tuttavlikuna: ”Ehei Kirjoittanut: -TSS- 10.4.2009 klo 23.40
Kuten sanoin, arka asia taitaa olla. En ole Venäjän mielistelijä.”
TARGEM ON MITTE VASTATA SOOMEKEELSELE PROVOLE: küllap nad teavad asjast isegi, aga üritavad ka siin mingit rahvastevahelist viga üles kruttida.
Pärast on hea mujal kaagutada, et eestlased kole pahad.
älä vastaa sitten. mitä hyötyä on ensin itse vastata ja sitten kirjoittaa, että ei kannata vastata.
ehkä sinunkin olisi parasta...
head aega!
sina siin oled?!
Las eestlased omavahel räägivad, mida ja millest ja kellega nad tahavad rääkida, on nende valik.
Kui aga vaadata teie provosid, siis varem või hiljem lõpevad teie vastuväited haleda niutsumisega a la arka aine, älä ota tosissa, herkkänahkainen jne.
Kristliku maa kristliku eetikaga kodanikud peaksid ju ometi kasvõi pühade ajal oma tuurid maha võtma..
sana herkkänahkainen on selvästikin jäänyt sinua vaivaamaan. tästä voi päätellä, että oletkin herkkänahkainen.
_Kristliku maa kristliku eetikaga kodanikud peaksid ju ometi kasvõi PÜHADE AJAL ajal oma tuurid maha võtma.._
Aga sulle jäi vist vaivama see kritlik eetika....:)
Egas siis muidu sa poleks 2 päeva mõelnud ja alles siis vastanud.:P
ta lõi need 2 päeva oma kahte värvimata jäänud muna läikima, sellest ka viivitus ja kisa õrnast nahast.
# Semantiikkaa mutta merkityksellistä sillä tavalla, että tällä tulkinnalla Viron kansalaisiksi pääsi ihmiset jotka olivat kansalaisia v1940 ja heidän jälkeläisensä. Kaikki muut olivat ulkomaalaisia ja heillä oli oma mahdollisuutensa hakea kansalaisuutta.#
Semantiikka eli merkitysoppi tutkii esimerkiksi sanojen ja ajatusten merkitystä. Kielen merkitystä tutkiessaan se on kielitieteen alalaji, joka tutkii esimerkiksi sanan, virkkeen tai kokonaisten tekstien merkitystä ja viittauksia. Semantiikalle oleellista ovat ilmaisujen väliset suhteet, kuten antonymia, homonymia, hyponymia, meronymia, polysemia ja synonymia.
Semantiikan lähellä on semiotiikka eli merkkioppi, joka puolestaan tutkii kaikenlaisten merkkien, kuten kuvien ja symbolien merkityksiä. Pragmatiikkaa pidetään joskus kielitieteellisen semantiikan osana.
Semantiikka tutkii myös erilaisia temaattisia rooleja sekä totuusehtoja.
Sinun:
” Valittettavasti tälle palstalle on päässyt pesiytymään kaikenlaiset Viron-vihaajat ja sitä myöten keskustelun taso välillä hipoo pohjamutia. Minä kuitenkin yritän aloittaa asiallisen keskustelun liittyen Viroon ja yritän ymmärtää argumentin molempia puolia.”
Suomessa kaikki Somalian sissit ja muut epäilyttävät henkilöt saavat heti kansalaisuuden. Virossa tilanne on toisin, maa ei ole samanlainen kuin Suomi, joka ottaa vastaan kaikenmaailman porukkaa.
loe seadusi enne kui päästad suust sellisii rumalusi.
Viro on vaan rasistinen natsi-maa; ainoa maa Euroopassa jossa juutalaisetkin tuhottiin viimeiseen mieheen ja naiseen.
Juutalaiset olivat vapaaehtoisesti tulleet Viroon !
Varmaan virolaisetkin olivat tulleet ihan vapaaehtoisesti Viroon.
Juutidel oli Eesti Vabariigis väga hea elada.
Eestlaste hulgas pole KUNAGI mingit juudiviha olnud.
Mul endal on olnud väga palju sõpru lapsest saadik juudiperekondades, hiljem töökaaslasi.
Sama rumal inimene nagu Hietanen oma fashismiga Eestis.
Poete oma lollustega siia Eesti foorumisse peitu, siit ei aeta ära. Mujal lihtsalt moderaatorid ei lase selliseid vahutada.
Tätä aihetta Suomessa uutisoidaan tyyliin "hyvät virolaiset vastaan pahat venäläiset". Totta kai moinen yleistäminen toimii itseään vastaan.
Tässä kansalaisuuskysymyksessä on päässyt unohtumaan se seikka, että nuoret vironvenäläiset ovat hyvinkin innokkaasti osallistuneet kansalaisuuskokeisiin ja läpäisseet ne ja saavuttaneet Viron kansalaisuuden.
Kuitenkin, jos puhutaan vanhemmista ihmisistä, tai vaikka nuoremmistakin, jotka asuvat esim Itä-Virossa, niin ei se niin helppoa ole koska varsinkin Itä-Virossa ei viron kieltä käytännössä koskaan kuule.
Vanhemmat ihmiset taas vaikka asuisivat Tallinnassa niin heille täysin toisenlaisen kielen kuin omansa opiskelu on jokseenkin mahdotonta.
"Vanhemmat ihmiset taas vaikka asuisivat Tallinnassa niin heille täysin toisenlaisen kielen kuin omansa opiskelu on jokseenkin mahdotonta."
Kas sa ütled et vanad inimised on lollid ?
Okei venelaste suuvooder, seega väidad sa, et eestis elavad venelased on miskitpidi raske ajupuudega, nihkega, kuna pole suutelised peale emakeele ühtegi teist võõrkeelt selgeks õppima?
Et selline sõber siis... kahju tibladest, nad ikka omast arust kulturnij narod, kultuuritoojad.
järgi peaksid siis kõik nende piirkondade (vanemad)venelased olema halli passiga. Sul on vale arusaam.
"Kuitenkin, jos puhutaan vanhemmista ihmisistä, tai vaikka nuoremmistakin, jotka asuvat esim Itä-Virossa, niin ei se niin helppoa ole koska varsinkin Itä-Virossa ei viron kieltä käytännössä koskaan kuule."
Itä-virossa näkyy ETV (eesti television).
Moni ihminen oppii jo vironkielisiä ohjelmia katsomalla kielen alkeet.
Monesti oppimisessa on kyse vain viitseliäisyydestä.
Kõigepealt peab ikka olema armastus oma (uue) kodumaa vastu.
Eestis EI PEA olema Eesti kodanik!
#### Kuitenkin, jos puhutaan vanhemmista ihmisistä, tai vaikka nuoremmistakin, jotka asuvat esim Itä-Virossa, niin ei se niin helppoa ole koska varsinkin Itä-Virossa ei viron kieltä käytännössä koskaan kuule.
Vanhemmat ihmiset taas vaikka asuisivat Tallinnassa niin heille täysin toisenlaisen kielen kuin omansa opiskelu on jokseenkin mahdotonta.####
Mis sul viga on? Kust meie Eesti foorumis oskame sulle vastata, miks nad ei taha seda? Käi Eestis ära – küsi tänaval, trollis, kohvikus, poes neilt endilt!
Need vanainimesed ei tee selle Eesti kodakondsusega mitte midagi, kui just ei taha välismaale viisavabalt minna nendesse maadesse, kuhu Eesti passiga pääseb. Virastotes, lääkärillä, kaupassa räägitakse nendega VENE KEELT! Miks nad peaksid hakkama koolipinki nühkima, et eesti keelt õppida?
Ega ka noored ei jää millestki ilma, kui pole kodakondsust. Sama sotsiaalabi neilgi.
Kas sa tahad öelda, et Soomes ON kõigil Soome kodakondsus ja kõik TAHAVAD seda?
TUNNEN ISE SOOMES VENELASI, KES EI TAHA SOOME KODAKONDSUST, SEST KÄIVAD TIHTI VENEMAAL JA SIIS POLE VIISAT VAJA!
Sama ka Eestis.
Unustad vist ära, et nii Eesti kui Soome on EU-s ja samad seadused, ainult Soomes veidi rangemad.
Virossa on syntymä paras tapa saada kansalaisuus.
Kielen oppiminen ottaa kaksi vuotta ja siten lapset on saatava tarhoihin ja kouluun jo nuorena !
Polta itsesi ja kuse suuhusi! Sitten sinä suomalainen idiootti leikkaa itsesi palasiksi ja anna se somalien syötäväksi! ja sen jälkeen opettele venäjää ja muuta sinne asumaan palasina!
Viron kansalaisuus perustuu kansallissosialistiseen käsitykseen ihmisten eri arvoisuudesta kielen ja kulttuurin mukaan. On suoraan sanottua rasismia puhtaimmillaan.
eestlaste kohta on SAFKAlaste lemmiksöök
Olen olnud tunnistajaks Soomes vohavale rassismile.