Vauvat ja kaste, miten on ?

Raamattu kertoo että kasteita suoritettiin myös perhekunnittain. (1 Kor 1:16, Apt 16:14-15, 18:8)

Usko on aina henkilökohtainen ratkaisu, jota ei voi toisen puolesta tehdä missään olosuhteissa. Usko on myös kokonaan vapaaehtoinen asia. Omantunnon asioissa ei voi, ja on mahdotonta pakottaa ketään.

Oli iloinen asia kun koko perhekunta tuli uskoon ja kastettiin. Kuitenkin on hyvin mahdollista että perhekunnassa oli epäiljöitä jotka eivät kasteelle tulleet. Olivathan perheet hyvin suuria joihin saattoi kuulua UT:n aikana myös palvelijat perheineen. Näin "perhekunta" ei tarvitse tarkoittaa jokaista yksilöä tarkalleen. Kuitenkin jos osakin perheestä tuli uskoon, heidän vaikutuksensa aiheutti että sanaa perhekunnassa julistettiin, ja myös muut seurasivat Herraa kasteelle myöhemmin henkilökohtaisessa uskossaan. (1 Kor 7:12-16, Apt 11:14, 16:31)

Kasteeseen liittyy aina Raamatun opetuksen mukaan ensin usko ja evankeliumin kuulemisen vuoksi uudestisyntyminen Hengestä on alkanut. (1 Piet 1:23, Room 10:14-17, Mark 16:15-16) Ennen perhekuntien kastamista Raamatussa edelsi aina evankeliumin kuuleminen, katumus, kääntymys, ja syntien hylkääminen. (Matt 28:18-20, Apt 2:38-39, 8:35-39)

Raamatun esimerkki on aina luotettava. Raamattu kertoo kuitenkin avoimesti suurtenkin uskonmiesten lankeemuksistakin, joita tietenkään ei pidä seurata. Sylivauvojen ja hiukan vanhempienkin lasten kohdalla on lisäksi mielenkiintoinen asia että sen ajan roomalais-kreikkalaisen kulttuurin tapojen mukaan perhekuntiin luettiin juridisesti vain oikeustoimikelpoiset henkilöt. Holhottavat eivät ole oikeustoimikelpoisia, vaan vasta tietyssä iässä. Ehkäpä tapa johtui korkeasta lapsikuolleisuudesta? Voitaisiin sanoa että koko perhe kävi äänestämässä vaaleissa, mutta lapset eivät tietenkään äänestäneet?

Raamatun opetuksen mukaan on ilman muuta selvää ettei Jumalan tarkoitus ole missään tapauksessa että seurakunnassa on kastettuja jäseniä jotka eivät uskossa ole, eivätkä pyhityksen tietä kulje. Sellainen olisi vastoin kaikkia kristillisyyden ja seurakunnan tarkoituksen periaatteita. (1 Tim 3:15) Kuinka monta prosenttia lapsena kastetuista jää uskon tielle?

Oikeudenmukaisen Jumalan edessä vastataan teoista ymmärryksen mukaan. (Luuk 12:47-48) Lapsi ei voi vastata Jumalan edessä, esim. että lyö toista poskelle. Lapsi vastaa ratkaisuistaan Jumalan edessä vasta tultuaan kypsään ikään tehdä ratkaisuja seuraako perhekunnassa vanhempien tietä puoleen tai toiseen. Seuraako Jeesusta vai paholaista. Ennen syntien armahtamista edeltää katumus. Pikkulapsi tuskin pystyy katumaankaan syntiään. Lapsi on Raamatun opetuksen mukaan vanhempiensa pyhittämä, tai vanhempiensa mukaan kadotuksen tiellä siihen saakka kunnes Jeesus odottaa häneltä omia ratkaisuja.

(1 Kor 7:14, Ps 21:11, Snl 11:21) Jumala tahtoo että kaikki pelastuisivat. (1 Tim 2:4, 2 Piet 3:9) Jumalan armosta maa on täynnä varoitusmerkejä lähestyvästä lopusta. (Matt 24:3-14, 29, 32-33, 37-44)

MUISTA OMANTUNNON KYSYMYS ASIASSA.

En ole loukkaamassa.

Siunausta
jari laurila

19

403

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vastasyntynyt

      Vastasyntynyt vauva "brephos" on Raamatussa oikean LAHJAUSKON esikuva.
         
      "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

    • Trubaduuri

      Niin, ihminen joko tottelee tai on tottelematon.
      Lapset yleensä tottelevat vanhenpiaan ja jos vanhemmat tottelevat Luojaa, taivaallista Isää
      pääsääntöisesti, niin eihän silloin ole edes olemassa jotakin tiettyä ongelmaa ns kastamisen kohdalla. Miksi ihmisen pitää yleensäkin mennä
      tekemään yksikertaisesta jotakin monimutkaista
      jälkikäteen, vaikka Luoja, taivaallinen Isä on jo säätänyt kaiken valmiiksi, kastetta myöten.
      Huomioitavaa. Kaste ei kuitenkaan pelasta ketään.
      Vaan, totteleminen ja kuuliaisena oleminen kaiken puolista ihmisyyttä ja inhimillisyyttä ilmentäen, toisia ihmisiä palvellen ja opettaen alinomaan!

      • Diana-ad-rem

        messias tulee, silloin ei enää toinen opeta toistansa, vaan jokainen tuntee Herra tien.

        Vihan aikakausi päättyy ja sen mukana kristinusko ja Jeesus sysätään kuin Baabelin kuningas, lävistettyjen kiviseen kuoppaan.
        Ja kaikki ihmettelevät, kuka oli tämä, joka järisytti maan ja sai niin paljon pahaa aikaan.

        Jeesus sanoo:


      • Trubaduuri
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        messias tulee, silloin ei enää toinen opeta toistansa, vaan jokainen tuntee Herra tien.

        Vihan aikakausi päättyy ja sen mukana kristinusko ja Jeesus sysätään kuin Baabelin kuningas, lävistettyjen kiviseen kuoppaan.
        Ja kaikki ihmettelevät, kuka oli tämä, joka järisytti maan ja sai niin paljon pahaa aikaan.

        Jeesus sanoo:

        Messias, tuli.. oli.. ja meni ja tuli sitten taas .. vain mennäkseen! Hän opetti jo aivan kaiken tarpeellisen. Avaa sinä vaan korvasi kuulemaan ja silmäsi näkemään, niin sittenpä sinäkin tiedät.

        Toisaalta, alati kun syntyy näitä uusia ihmisiä, niin jonkunhan täytyy heitäkin opettaa alkuun. Ja eipä tietenkään ole vielä se ko aika. Siksipä oikeaa oppia ja opettajiakin vielä tarvitaan.

        Niin, kyllä monet Jeesukset tulevat evätyiksi. Eikä se suinkaan minun murheeni ole. Se jota jonkun Jeesuksen kerrotaan joskus sanoneen on kokonaan eri asia kuin jota Jeesus todella sanoi. Eikä tuolla nyt enää ole niin väliä, sillä puheet on pidetty, on tekojen aika, siis hyvien tekojen aika, eikä suinkaan sellaisten tekojen, joita nuo monet muslimit ja juutalaiset tekevät, nuo verenhimoiseet sekä murhamieliset rikolliset.

        Älä sinä kuitenkaan murehdi suotta, sillä ihmisen Poika, Kristus on asetettu sinunkin yläpuolellesi
        opastamaan sinua pimeydessäsi ja valaisemaan synkkää tietäsi kohti oikeaa totuutta. Sinun tehtäväksesi siis ihmisenä jää joko vain hyväksyä se tai olla hyväksymättä. Olet siis tasa-arvoinen
        muiden ihmisten kanssa ja vapaa tekemään omia järkeviä valintoja.


    • kun sai Ellenin tähden totuudesta luopuneen ja Jumalan paaduttaman
      adventistin tuomaan raamattukeskusteluun tällaisen aloitusryppään?

      Varmin merkki Jumalan paaduttamaksi joutuneesta on siinä,
      että hän aina viestinsä loppuun toivottaa lipevin kielin:
      "Jumalan siunausta."

      • Kysy saatanalta tai Pyhältä Hengeltä. Fråga om.

        Jumalan siunausta
        jari laurila


      • jarlau kirjoitti:

        Kysy saatanalta tai Pyhältä Hengeltä. Fråga om.

        Jumalan siunausta
        jari laurila

        "Se on raivon vallassa, koska se tietää, että sen aika on lyhyt."


      • TeuvoSuni kirjoitti:

        "Se on raivon vallassa, koska se tietää, että sen aika on lyhyt."

        Niin- älä sitten hauku ja tuomaroi.
        Hillitse raivosi ja tuomiosi.
        Ei kristityllä ole sellaisia oikeuksia.

        Jumalan siunausta
        jari laurila


      • jarlau kirjoitti:

        Niin- älä sitten hauku ja tuomaroi.
        Hillitse raivosi ja tuomiosi.
        Ei kristityllä ole sellaisia oikeuksia.

        Jumalan siunausta
        jari laurila

        Kristuksen Hengen, koulutuksen ja häneltä tehtävän saanella on:

        "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään.
        se eläketulo, mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi
        olet minun palveluksessani. Menet, minne minä sinut lähetän
        ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua. Älä ihmisiä pelkää,
        sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
        etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman
        minun tahtoani johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."


    • jarlau: "Kuinka monta prosenttia lapsena kastetuista jää uskon tielle"?
      --
      1. Kor. 10. luvussa Paavali varoittaa korinttolaisia käyttämästä väärin kristityn vapautta.
      Hän ottaa esimerkin Israelin vaelluksesta erämaan halki.

      Israel pelastettiin Egyptistä.
      Se oli saanut Jumalalta lahjoja, jotka olivat kristillisen kasteen ja ehtoollisen esikuvia (1. Kor. 10:1-4).

      Punaisessa Meressä ja pilvenpatsaassa Israelin kansa kastettiin Moosekseen (j. 2).
      KAIKKI kastettiin, sekä aikuiset että lapset.
      Jumalan kansaan kuuluminenhan oli lahja, ja alkukirkolle oli selvää, että se lahja kuului sekä lapsille että aikuisille (Vrt. Apt.2:39 "...lupaus LAPSILLEKIN).
      Siksi alkukirkolle olikin selvää, että koko perhekuntia voitiin kastaa.

      Vaikka Israel sai maistaa Herran hyvyyttä, harva kuitenkaan koskaan pääsi perille luvattuun maahan.

      Missä oli vika?
      Miksi myös tänään on tilanne sama?

      • Sana putoaa ohdakkeisiin ja kalliolle vaikka kaste olisi uskonratkaisun myötä tehty.
        Portti on ahdas ja harvat menevät.
        Monet viimeiset tulevat ensimmäisiksi ja viimeiset ensimmäiseksi.

        Hebr 12:14 on ehto Ilm 14:12 kastetuillekin.
        Kaste ei sinänsä pelasta.

        Jumalan siunausta
        jari laurila


      • Diana-ad-rem
        jarlau kirjoitti:

        Sana putoaa ohdakkeisiin ja kalliolle vaikka kaste olisi uskonratkaisun myötä tehty.
        Portti on ahdas ja harvat menevät.
        Monet viimeiset tulevat ensimmäisiksi ja viimeiset ensimmäiseksi.

        Hebr 12:14 on ehto Ilm 14:12 kastetuillekin.
        Kaste ei sinänsä pelasta.

        Jumalan siunausta
        jari laurila

        Kristityt luulevat, että he ovat ne ensimmäiset ja juutalaiset on hyljätty, he ovat viimeiset.

        Mutta lopussa viimeiset tulevat ensimmäisiksi, ja itseään ensimmäisinä pitävät, tulevat viimeisiksi.


      • siekii vähä
        jarlau kirjoitti:

        Sana putoaa ohdakkeisiin ja kalliolle vaikka kaste olisi uskonratkaisun myötä tehty.
        Portti on ahdas ja harvat menevät.
        Monet viimeiset tulevat ensimmäisiksi ja viimeiset ensimmäiseksi.

        Hebr 12:14 on ehto Ilm 14:12 kastetuillekin.
        Kaste ei sinänsä pelasta.

        Jumalan siunausta
        jari laurila

        Kerro, kuinka monta prosenttia ympärileikatuista oli pyhiä?


      • Diana-ad-rem
        siekii vähä kirjoitti:

        Kerro, kuinka monta prosenttia ympärileikatuista oli pyhiä?

        on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven.


      • Diana-ad-rem kirjoitti:

        Kristityt luulevat, että he ovat ne ensimmäiset ja juutalaiset on hyljätty, he ovat viimeiset.

        Mutta lopussa viimeiset tulevat ensimmäisiksi, ja itseään ensimmäisinä pitävät, tulevat viimeisiksi.

        Niin, tuo "ensimmäiset ja viimeiset" kuvaavat tasa-arvoa uskonelämässä ihmisten kesken.

        Moni tietysti luulee että jos jotakin "opettaa" olisi heti lyömässä ja ylpeä ihminen loukkaantuu.

        Juutalaisia ei hyljätty ole, he olivat vain Juudan jälkeläisiä eli Juudan heimoa, samoja veljeksiä joiden velipoika oli kaivossa ja veljet miettivät mitä tehdä?

        Isralin sukukirjat ovat olleet kateissa jo vuodesta 70 jkr, ja kaikki samanarvoisia ihmisiä ja uskossa.
        Jokaisen pelastus edellyttää Kristuksen vastaanottamista.

        Jumalan siunausta
        jari laurila


      • siekii vähä kirjoitti:

        Kerro, kuinka monta prosenttia ympärileikatuista oli pyhiä?

        Ympärileikkaus oli liiton ehto joskus, ja tapakin sitten kaiketi, mutta usko oli myös ehto aina joka tapauksessa.

        Uskonvanhurskauden merkkinä y-leikkaus oli ainoastaan Aabrahamille (Room 4:11-12) mutta vain uskon perusteella (3-9,22)

        Tuo ympärileikkaus ei siis vaikuta vanhankaan liiton kansan pyhyyteen, vaan usko yksin.
        Aabrahamin jälkeläisetkin pelastuivat vain henkilökohtaisen uskon kautta (5:11,2)

        Kyllä Jeesuskin ympärileikattiin tavan mukaan.


        Siunausta
        jari laurila


      • jarlau kirjoitti:

        Ympärileikkaus oli liiton ehto joskus, ja tapakin sitten kaiketi, mutta usko oli myös ehto aina joka tapauksessa.

        Uskonvanhurskauden merkkinä y-leikkaus oli ainoastaan Aabrahamille (Room 4:11-12) mutta vain uskon perusteella (3-9,22)

        Tuo ympärileikkaus ei siis vaikuta vanhankaan liiton kansan pyhyyteen, vaan usko yksin.
        Aabrahamin jälkeläisetkin pelastuivat vain henkilökohtaisen uskon kautta (5:11,2)

        Kyllä Jeesuskin ympärileikattiin tavan mukaan.


        Siunausta
        jari laurila

        Room. 4:11-13
        --
        4:11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
        4:12 ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.

        4:13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
        --
        Aabraham löysi armon Jumalan silmien edessä (1.Moos.18:3). Hän uskoi Jumalaa ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.
        Aabrahamin vanhurskaus ei perustunut tekoihin, vaan uskoon.

        Aabrahamin ympärileikkaus tapahtui vasta lupauksen saamisen jälkeen.
        Myöhemmin toimitettu ympärileikkaus (1. Moos. 17.luku) ei voi tehdä tyhjäksi aikaisemmin luettua uskonvanhurskautta (1. Moos. 15.luku).
        --
        Paavali yhä uudelleen ja uudelleen tuo esiin uskon vastakohtana ihmisen luulon, että hän tulee vanhurskaaksi ja pelastuu omien tekojensa ja ansiollisuutensa perusteella.
        Niinpä hänen ei tarvitse uskoa Kristuksen sovitusuhriin.

        Tässä kohden kristinusko ja juutalaisuus perinpohjin eroavat toisistaan.

        Tämä nostatti lakia kunnioittavissa juutalaisissa raivokkaan vastustuksen.
        Risti oli heille pahennus ja pakanoille hullutusta (1 Kor. 1:23).
        Näin näyttää olevan tänäänkin.

        "Paavali kuvaa itse Kristusta armoistuimeksi (Room. 3:25), joka omalla verellään pirskotettuna ja julkisesti asetettuna "sovituksen välineeksi" todella ja yleismaailmallisesti suorittaa sen sovituksen, minkä VT oli siirtänyt odottamaan Kristuksen sijaisuhria" (Saarisalo).

        Aabraham vanhurskautettiin ympärileikkamattomana ja ympärileikkauksesta tuli hänen uskonvanhurskautensa sinetti (4:11). Ympärileikkaamattomien isänä Aabraham on koko maailman uskovien isä (Room.4:16,17,18).


      • Tapio522 kirjoitti:

        Room. 4:11-13
        --
        4:11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
        4:12 ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.

        4:13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
        --
        Aabraham löysi armon Jumalan silmien edessä (1.Moos.18:3). Hän uskoi Jumalaa ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.
        Aabrahamin vanhurskaus ei perustunut tekoihin, vaan uskoon.

        Aabrahamin ympärileikkaus tapahtui vasta lupauksen saamisen jälkeen.
        Myöhemmin toimitettu ympärileikkaus (1. Moos. 17.luku) ei voi tehdä tyhjäksi aikaisemmin luettua uskonvanhurskautta (1. Moos. 15.luku).
        --
        Paavali yhä uudelleen ja uudelleen tuo esiin uskon vastakohtana ihmisen luulon, että hän tulee vanhurskaaksi ja pelastuu omien tekojensa ja ansiollisuutensa perusteella.
        Niinpä hänen ei tarvitse uskoa Kristuksen sovitusuhriin.

        Tässä kohden kristinusko ja juutalaisuus perinpohjin eroavat toisistaan.

        Tämä nostatti lakia kunnioittavissa juutalaisissa raivokkaan vastustuksen.
        Risti oli heille pahennus ja pakanoille hullutusta (1 Kor. 1:23).
        Näin näyttää olevan tänäänkin.

        "Paavali kuvaa itse Kristusta armoistuimeksi (Room. 3:25), joka omalla verellään pirskotettuna ja julkisesti asetettuna "sovituksen välineeksi" todella ja yleismaailmallisesti suorittaa sen sovituksen, minkä VT oli siirtänyt odottamaan Kristuksen sijaisuhria" (Saarisalo).

        Aabraham vanhurskautettiin ympärileikkamattomana ja ympärileikkauksesta tuli hänen uskonvanhurskautensa sinetti (4:11). Ympärileikkaamattomien isänä Aabraham on koko maailman uskovien isä (Room.4:16,17,18).

        Kyllä, kiitos oli hyvää tekstiä.

        Esinahoilla ollut sinänsä merkitystä, vaan aina kaikki perustuu uskoon ja Kristukseen.
        Niin on tänäänkin, vain usko ja Kristus, ilman niitä ei ole millään merkitystä.

        Siunausta
        jari laurila


    • että Jeesus Ved.2

      kastoi minut "vauvana", oli nähnyt minut jo äitini kohdussa. Hän kastoi minut henkilökohtaisesti sivelykasteella. Hänen koko majesteettiutensa oli siinä läsnä. Jopa valtaistuin, missä hän istui oli rukoushuoneen keskellä. Tämä ilmestys on monen uskoontulleen veljeni ja sisareni vahvistanut.

      Te väittelette kasteopista ja teologisista sanan paikoista ilman Jumalan henkeä. Te luulette edelleen, että voitte omin neuvoin Raamattua tulkita. Kun Jeesus ilmestyy, niinkuin on tehnyt, niin Hän sanoo: "Tämä ei ole ongelma, enkö Minä ole verelläni sovittanut sinunkin syntisi. Eikö tämä riitä!?

      On helppoa, kun kysyy kaikki Herralta, niin ei tarvitse lohkojen ja lahkojen mantraa kuulla. Ja niistähän Jeesus varoittikin, koska he menevät vielä pidemmälle eksytyksessään.

      Monet tutkivat kirjoituksia ja heillä on mielessään ikuisen elämän sanat. Mutta monet heistä eivät voi koskaan tulla totuutta tuntemaan, koska heillä ei ole tapahtunut sydämen ympärileikkausta HENGESSÄ. Lukekaa vertaus kylväjästä. Kun joku tulee luoksenne hengessä, niin kaikki farisealaiset ja hengen eksymyksessään alkavat vastustamaan ja pilkkaamaan; "Sinulleko muka Jumala on puhunut?" ja alkavat vainoamaan hengellisiä kristittyä." "Ja missä kohtaa Raamatussa niin muka sanotaan?"

      Jos ei ole Kristuksen henkeä niin ei ole hänen omansa, ja vain hengellinen ihminen (EI EKSYTYKSEN) voi ymmärtää mikä hengen puhetta on.

      Mutta Jumalan puhetta oppii vain kuulemaan, kun sydän on ensin pudistettu sydämen kuuliaisuuteen täydelliseen Jeesuksen koeteltuun rakkauteen totuudessa. Riisuttu, murtunut mieli,vainottu, on lyöty sairauksilla ym. Sellainen voi ymmärtää Kristuksen kärsimysten kautta, Kristuksen sisäisen tuntemuksen. Voit saada jopa Pyhän Hengen lahjan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sä olet epävakaa

      tai ainakin yrität onnistuneesti vaikuttaa siltä. Ei sun kanssa uskalla ruveta yhtään mihinkään, menis hommat ojasta all
      Ikävä
      24
      1895
    2. Mieti miten paljon yritin

      Löytää yhteyttä kanssasi uudelleen sen väärinymmärryksen jälkeen. Koen etten tullut puoleltasi hyvin kohdelluksi mies😔
      Ikävä
      56
      1743
    3. Kurkkiiko myyrä jo

      Milloin tulee kolostaan?
      Ikävä
      30
      1440
    4. Kaikki on hyvin rakkaani

      Ja tulee olemaan.
      Ikävä
      70
      1116
    5. En enää uskalla laittaa sulle viestiä

      Naiselta miehelle ****
      Ikävä
      52
      1069
    6. Yksi viesti häneltä ja ottaisin takaisin

      Mutta ei sitä tule. Ja ehkä parempi niin, tein jo valintani. En saanut häneltä tarpeeksi, kaikki muu meni minun edelle j
      Ikävä
      22
      915
    7. En ikinä koskaan

      En tule ikinä hyväksymään!
      Tunteet
      54
      900
    8. Sovitaanko ja halataanko?

      Pyydetään toisiltamme anteeksi...❤️
      Ikävä
      49
      883
    9. Olen selvästi rikki

      Narsistiset ihmiset jotenkin koukuttaa minut.
      Ikävä
      24
      874
    10. Keskisarjan puheet

      Onko kansanedustajan sopivaa puhua tuollai vai pitäisikkö potkia pois eduskunnasta?
      Suomussalmi
      176
      857
    Aihe