Kovaa peliä Islam palstalla

sentään keskustellaan ja yritetään löytää muitakin syitä tilanteeseen kuin pelkkä uskonto.

Vielä hieman enemmän käännöstä Expressenin artikkelista:
http://www.expressen.se/index.jsp?a=88049

Suuri ratsia epäiltyjä islamisteja vastaan Saksassa

Yli 1100 paikassa suoritti saksalainen poliisi ratsian torstaiaamuna jahdatessaan epäiltyjä islamisteja.
Myös Saksan tunnetuimman islamistin, niin kutsutun Kölnin kalifin, turkkilaisen Metin Kaplanin kotiin, iski poliisi jahdatessaan todisteita. Valtakunnansyyttäjä epäilee nimittäin, että Kaplan oli uudelleen järjestänyt organisaationsa, Kalifivaltion, joka kiellettiin kaksi vuotta sitten.
Sisäministeriössä Berliinissä sanottiin torstaina iltapäivällä, että yli 5500 poliisia osallistui ratsiaan ja että esitutkimukset ovat käynnissä 1000 henkilöä vastaan. Heitä epäillään mm. jäsenyydestä terrorijärjestössä.
.....leikkaus.......
Loppuosaa en kääntänyt. Se käsittelee Kaplania ja hänen turkkilaista terrorijärjestöään.

Aabrahamin syytöksiä:
>>Lähdit huonosti muistetun lehtiartikkelin perusteella leimaamaan muslimeja.

Tämä on selvä valhe. En ole mitenkään pyrkinyt leimaamaan muslimeja.

Leimasit myös moskeijat eli yli miljardin ihmisen rukouspaikat ("Myös moskeijat kuuluvat mukaan niiden toiminnoissa.").

Tämä tieto on annettu televisiossa ja Dagens Nyheterin debattisivulla.

>> Yleistäminen muslimeja koskevaksi kuuluu siteeraamani rikoslain kohdassa mainittuihin rikoksiin.

Onhan selvää, ettei äärimuslimiterroristeista puhuminen koske muita kuin äärimuslimiterroristeja, koska se on erikseen mainittu.

>>Itsekritiikki hoi. Anteeksipyyntösi muslimeille halpamaisista vihjailuista ja leimaamisesta viipyy yhä.

Kirjoitat selviä valheita ja syytät valheellisesti. Sen olen myös tässä osoittanut.
Olen kirjoittanut rehellisesti ja oikein. Olen ollut valmis myöntämään, että ehkä muistin väärin.
Nyt kuitenkin Expressenin artikkelin mukaan epäiltyjä oli kuulusteltavina 1000 henkilöä. Kun kuulustelut tehdään poliisiasemalla, heitä myös pidetään siellä kuulustelujen ajan. Olivat siis pidätettyinä vastoin tahtoaan.
Pidät mieletöntä mekastusta ilman mitään asian tutkimista ja todisteita. Ilmeisesti olet ollut väärässä aivan joka kohdassa.

Esko kirjoitti:

Vielä hieman enemmän käännöstä Expressenin artikkelista:
http://www.expressen.se/index.jsp?a=88049

Suuri ratsia epäiltyjä islamisteja vastaan Saksassa

Yli 1100 paikassa suoritti saksalainen poliisi ratsian torstaiaamuna jahdatessaan epäiltyjä islamisteja.
Myös Saksan tunnetuimman islamistin, niin kutsutun Kölnin kalifin, turkkilaisen Metin Kaplanin kotiin, iski poliisi jahdatessaan todisteita. Valtakunnansyyttäjä epäilee nimittäin, että Kaplan oli uudelleen järjestänyt organisaationsa, Kalifivaltion, joka kiellettiin kaksi vuotta sitten.
Sisäministeriössä Berliinissä sanottiin torstaina iltapäivällä, että yli 5500 poliisia osallistui ratsiaan ja että esitutkimukset ovat käynnissä 1000 henkilöä vastaan. Heitä epäillään mm. jäsenyydestä terrorijärjestössä.
.....leikkaus.......
Loppuosaa en kääntänyt. Se käsittelee Kaplania ja hänen turkkilaista terrorijärjestöään.

Aabrahamin syytöksiä:
>>Lähdit huonosti muistetun lehtiartikkelin perusteella leimaamaan muslimeja.

Tämä on selvä valhe. En ole mitenkään pyrkinyt leimaamaan muslimeja.

Leimasit myös moskeijat eli yli miljardin ihmisen rukouspaikat ("Myös moskeijat kuuluvat mukaan niiden toiminnoissa.").

Tämä tieto on annettu televisiossa ja Dagens Nyheterin debattisivulla.

>> Yleistäminen muslimeja koskevaksi kuuluu siteeraamani rikoslain kohdassa mainittuihin rikoksiin.

Onhan selvää, ettei äärimuslimiterroristeista puhuminen koske muita kuin äärimuslimiterroristeja, koska se on erikseen mainittu.

>>Itsekritiikki hoi. Anteeksipyyntösi muslimeille halpamaisista vihjailuista ja leimaamisesta viipyy yhä.

Kirjoitat selviä valheita ja syytät valheellisesti. Sen olen myös tässä osoittanut.
Olen kirjoittanut rehellisesti ja oikein. Olen ollut valmis myöntämään, että ehkä muistin väärin.
Nyt kuitenkin Expressenin artikkelin mukaan epäiltyjä oli kuulusteltavina 1000 henkilöä. Kun kuulustelut tehdään poliisiasemalla, heitä myös pidetään siellä kuulustelujen ajan. Olivat siis pidätettyinä vastoin tahtoaan.
Pidät mieletöntä mekastusta ilman mitään asian tutkimista ja todisteita. Ilmeisesti olet ollut väärässä aivan joka kohdassa.

Lue tekstisi uudelleen. Vai pitääkö ne spammata taas kerran tänne?

Rikoslaki pätee yhä kohdallasi.

Aabraham kirjoitti:

Lue tekstisi uudelleen. Vai pitääkö ne spammata taas kerran tänne?

Rikoslaki pätee yhä kohdallasi.

>>Rikoslaki pätee yhä kohdallasi.

Mikäs tämä on olevinaan? Käytät tällaisia vihjailuja, joissa ei ole mitään perää eikä järjen tippaakaan. Kaikki syytöksesi, valheeesi ja herjauksesi olen osoittanut perättömäksi. Oletpa nyt housut kintuissa hölynpölykirjoittelusta tavattuna.
Kirjoitat usein suuria sanoja vihasta, rakkaudesta, omastatunnosta, rehellisyydestä, oikeudesta ym.ym.
Kuitenkin aivan sokeana syöksyit hurjiin syytöksiin, kun luulit tilaisuuden siihen avautuneen. Et tutkinut itse mitenkään asiaa, syytit vain hurjasti.
Taisit päästää vanhan propagandistin luonteesi irti. Tyylisi on tuttua entisten kommunististen lehtien kirjureilta.

Esko kirjoitti:

>>Rikoslaki pätee yhä kohdallasi.

Mikäs tämä on olevinaan? Käytät tällaisia vihjailuja, joissa ei ole mitään perää eikä järjen tippaakaan. Kaikki syytöksesi, valheeesi ja herjauksesi olen osoittanut perättömäksi. Oletpa nyt housut kintuissa hölynpölykirjoittelusta tavattuna.
Kirjoitat usein suuria sanoja vihasta, rakkaudesta, omastatunnosta, rehellisyydestä, oikeudesta ym.ym.
Kuitenkin aivan sokeana syöksyit hurjiin syytöksiin, kun luulit tilaisuuden siihen avautuneen. Et tutkinut itse mitenkään asiaa, syytit vain hurjasti.
Taisit päästää vanhan propagandistin luonteesi irti. Tyylisi on tuttua entisten kommunististen lehtien kirjureilta.

Esität yksinkertaisesti perustelemattomia väitteitä ja puhut roskaa. Mitään väitettäni kirjoituksistasi et ole osoittanut virheelliseksi.

Paska ei toki punniten parane, mutta pannaan tänne nyt uudestaan niitä sitaatteja kirjoituksistasi. Kaikkia en jaksanut kahlata läpi.

Esko: " Nyt on Saksassa 5500 poliisia tehnyt ratsian äärimuslimiterroristeja vastaan. 1000 henkeä on pidätetty. Täällä varoittelet tälle palstalle kirjoittelevia, mutta mitä sinulla olisi sanottavaa näille terroristimuslimeille? Todellinen työmaa olisi muslimeilla omassa keskuudessan, heidän opettamiseksi elämään rauhallisesti. "

- Annat valheellista tietoa pidätettyjen määrästä. Leimaat 1000 kuulusteltua pidätetyiksi ja terroristimuslimeiksi. Tosiasiassa sinulla ei ole mitään tietoa siitä, ovatko kuulustellut missään tekemisissä terrorismin kanssa. Heitä ei ole tuomittu. Tällä tavoin leimaat samalla Saksan muslimit epäilyksenalaisiksi terrorismista.

Esko: "Olisi hyvä tulla tietoisiksi siitä, miten islam on yhteydessä terrorismiin, että jotain hyödyllistä kehitystä voisi syntyä. Vasta vaarattomana uskontona voisi islam saada arvostusta uskontona."

- Leimaat islamin vaaralliseksi uskonnoksi.

Esko: "Kun niitä terroristeja on muutama tuhat Euroopassa, niin tuhat pidätettyä ei olisi mitenkään kohtuutonta. Tuhat tullaan varmaan vielä pidättämään. Leimattuina ne olisikin helpompi löytää ja pidättää.

- Esität perustelematta väitteitä, joiden mukaan Euroopassa olisi tuhansia muslimiterroristeja. Ennustelet perustelematta pidätysmääriä. Leimaat tällä tavoin kenet tahansa Euroopassa asuvan muslimin mahdolliseksi terroristiksi


Esko: " Kaikki länsimaat ovat terroristien kohteita. Myös moskeijat kuuluvat mukaan niiden toiminnoissa."

- Leimaat kaikki länsimaat muslimiterroristien kohteiksi. Leimaat yli miljardin ihmisen moskeijat terroristien apureiksi tai suosijoiksi.


Riittääkö? Näihin kirjoituksiisi soveltuu erinomaisesti rikoslain 11 luku: Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan, 8 § Kiihottaminen kansanryhmää vastaan.

"Joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Haluatko vielä lisää ko. pykälän alle sopivia sitaatteja aiemmistakin kirjoituksistasi?

Aabraham kirjoitti:

Esität yksinkertaisesti perustelemattomia väitteitä ja puhut roskaa. Mitään väitettäni kirjoituksistasi et ole osoittanut virheelliseksi.

Paska ei toki punniten parane, mutta pannaan tänne nyt uudestaan niitä sitaatteja kirjoituksistasi. Kaikkia en jaksanut kahlata läpi.

Esko: " Nyt on Saksassa 5500 poliisia tehnyt ratsian äärimuslimiterroristeja vastaan. 1000 henkeä on pidätetty. Täällä varoittelet tälle palstalle kirjoittelevia, mutta mitä sinulla olisi sanottavaa näille terroristimuslimeille? Todellinen työmaa olisi muslimeilla omassa keskuudessan, heidän opettamiseksi elämään rauhallisesti. "

- Annat valheellista tietoa pidätettyjen määrästä. Leimaat 1000 kuulusteltua pidätetyiksi ja terroristimuslimeiksi. Tosiasiassa sinulla ei ole mitään tietoa siitä, ovatko kuulustellut missään tekemisissä terrorismin kanssa. Heitä ei ole tuomittu. Tällä tavoin leimaat samalla Saksan muslimit epäilyksenalaisiksi terrorismista.

Esko: "Olisi hyvä tulla tietoisiksi siitä, miten islam on yhteydessä terrorismiin, että jotain hyödyllistä kehitystä voisi syntyä. Vasta vaarattomana uskontona voisi islam saada arvostusta uskontona."

- Leimaat islamin vaaralliseksi uskonnoksi.

Esko: "Kun niitä terroristeja on muutama tuhat Euroopassa, niin tuhat pidätettyä ei olisi mitenkään kohtuutonta. Tuhat tullaan varmaan vielä pidättämään. Leimattuina ne olisikin helpompi löytää ja pidättää.

- Esität perustelematta väitteitä, joiden mukaan Euroopassa olisi tuhansia muslimiterroristeja. Ennustelet perustelematta pidätysmääriä. Leimaat tällä tavoin kenet tahansa Euroopassa asuvan muslimin mahdolliseksi terroristiksi


Esko: " Kaikki länsimaat ovat terroristien kohteita. Myös moskeijat kuuluvat mukaan niiden toiminnoissa."

- Leimaat kaikki länsimaat muslimiterroristien kohteiksi. Leimaat yli miljardin ihmisen moskeijat terroristien apureiksi tai suosijoiksi.


Riittääkö? Näihin kirjoituksiisi soveltuu erinomaisesti rikoslain 11 luku: Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan, 8 § Kiihottaminen kansanryhmää vastaan.

"Joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Haluatko vielä lisää ko. pykälän alle sopivia sitaatteja aiemmistakin kirjoituksistasi?

Siinä rikoslain kohdassa mainitaan:
>>joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan...

Onhan selvää etten ole uhannut, panetellut tai solvannut. Olen lainannut lehdistön ja television tarjoamaa aineistoa. Asioitten tarkastelu ja tutkiminen on sallittua. Olet aivan hullu, kun pyrit uhkailemaan lailla yleisistä asioista keskustelijoita.
Koraani on kirja, ja kirjojen ja ideoitten arvostelu on sallittua.
Terrorismi on kansainvälistä rikollisuutta ja siitä saa keskustella.
Muslimit ovat ihmisiä ja heitä en ole tutkinut. Yrität väittää väärin, että tässä on käsitelty muslimeja, mutta se käsitelty asia on ollut islamin usko. Ihmisten tutkiminen ei ole minun asiani, eikä se ole tämän ryhmän aihe.
Vääntelet ja vääristelet tälla lailla asioita.
Minun kaikki kirjoitukseni kestää tarkastelussa, eikä niissä ole valhetta tai vääryyttä.

Nämä käsittelemäni asiat ovat yleisissä medioissa ollutta tietoa. Lainaamiani lehtiä ovat mm. Dagens Nyheter ja Expressen. Molemmat ovat arvostettuja ja luotettavina pidettyjä. Expressen ei ole mikään keltainen lehti, kuten sitä nimitit.
Televisiossa oli tunnin mittainen videokuvaus terroristijärjestön sisältä kuvattuna. Terroristit itse kertoivat omista asioistaan. Siinä oli myös mainittu Lontoon moskeijan esimiehen yhteyksistä terroristien toimintaan. Mies itse esiintyi kuvassa.
Nämä asiat on siis kerrottu hyvin luotettavista lähteistä, enkä minä ole niitä keksinyt.

Totuutta sinä ilmeisesti vihaat, kun se ei sovi sinun maailmankuvaasi. Väännät asioita todella vimmatusti ja yrität käyttää sanamagian keinoja. Tosiasiat kuitenkin kestää semmoistakin vastaan.

Esko kirjoitti:

Siinä rikoslain kohdassa mainitaan:
>>joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan...

Onhan selvää etten ole uhannut, panetellut tai solvannut. Olen lainannut lehdistön ja television tarjoamaa aineistoa. Asioitten tarkastelu ja tutkiminen on sallittua. Olet aivan hullu, kun pyrit uhkailemaan lailla yleisistä asioista keskustelijoita.
Koraani on kirja, ja kirjojen ja ideoitten arvostelu on sallittua.
Terrorismi on kansainvälistä rikollisuutta ja siitä saa keskustella.
Muslimit ovat ihmisiä ja heitä en ole tutkinut. Yrität väittää väärin, että tässä on käsitelty muslimeja, mutta se käsitelty asia on ollut islamin usko. Ihmisten tutkiminen ei ole minun asiani, eikä se ole tämän ryhmän aihe.
Vääntelet ja vääristelet tälla lailla asioita.
Minun kaikki kirjoitukseni kestää tarkastelussa, eikä niissä ole valhetta tai vääryyttä.

Nämä käsittelemäni asiat ovat yleisissä medioissa ollutta tietoa. Lainaamiani lehtiä ovat mm. Dagens Nyheter ja Expressen. Molemmat ovat arvostettuja ja luotettavina pidettyjä. Expressen ei ole mikään keltainen lehti, kuten sitä nimitit.
Televisiossa oli tunnin mittainen videokuvaus terroristijärjestön sisältä kuvattuna. Terroristit itse kertoivat omista asioistaan. Siinä oli myös mainittu Lontoon moskeijan esimiehen yhteyksistä terroristien toimintaan. Mies itse esiintyi kuvassa.
Nämä asiat on siis kerrottu hyvin luotettavista lähteistä, enkä minä ole niitä keksinyt.

Totuutta sinä ilmeisesti vihaat, kun se ei sovi sinun maailmankuvaasi. Väännät asioita todella vimmatusti ja yrität käyttää sanamagian keinoja. Tosiasiat kuitenkin kestää semmoistakin vastaan.

Esitäpäs nuo tekstisi jossain oikealla nimelläsi, niin näet mitä seuraa rikoslain 11 luvun 8§:n perusteella. Siinä ei paljoa auta, että vetäydyt keltaisen lehdistön selän taakse. Tai että väität käsitteleväsi (lue: solvaavasi, panettelevasi) toista uskontoa.

Tekstisi ovat mitä ovat. siitä et eroon pääse. Ne puhuvat puolestaan ilman mitään "sanamagioita". Neuvoisin muuttamaan tyyliä. Hävetä et osanne.

Aabraham kirjoitti:

Esitäpäs nuo tekstisi jossain oikealla nimelläsi, niin näet mitä seuraa rikoslain 11 luvun 8§:n perusteella. Siinä ei paljoa auta, että vetäydyt keltaisen lehdistön selän taakse. Tai että väität käsitteleväsi (lue: solvaavasi, panettelevasi) toista uskontoa.

Tekstisi ovat mitä ovat. siitä et eroon pääse. Ne puhuvat puolestaan ilman mitään "sanamagioita". Neuvoisin muuttamaan tyyliä. Hävetä et osanne.

Ei kai sitä nyt noin monimutkaisia keskusteluja vaadita itsestäänselvyyteen että:

Ne moskeijathan ovat ihan yleisesti ja tunnetusti muslimiterrorismin kehtoja ja suojapaikkoja.

Ei kai ne muslimiterroristit sentään KIRKOSTA suojaa saa? :D:D

allah kirjoitti:

Ei kai sitä nyt noin monimutkaisia keskusteluja vaadita itsestäänselvyyteen että:

Ne moskeijathan ovat ihan yleisesti ja tunnetusti muslimiterrorismin kehtoja ja suojapaikkoja.

Ei kai ne muslimiterroristit sentään KIRKOSTA suojaa saa? :D:D

terroristit kirkoissakin olleet, ainakin 1000 vuotta sitten oli.
ja 1000 vuotta sitten oli muutaki terrorismia täällä meilläki. Ei kannata kato syyttää muslimeja. ei kandee syyttää. arvoa ensin itsesi ja sitten vasta muita, kato.

allat kirjoitti:

terroristit kirkoissakin olleet, ainakin 1000 vuotta sitten oli.
ja 1000 vuotta sitten oli muutaki terrorismia täällä meilläki. Ei kannata kato syyttää muslimeja. ei kandee syyttää. arvoa ensin itsesi ja sitten vasta muita, kato.

ei mutta näin on !!!

Varmasti on ollu paha kristitty joskus 3000 vuotta sitten.
Ja varmasti kastettu pienenä !!!!!

En enää ikinä mollaa nykypäivän muslimiterroristia kun pahoja kristittyjä on ollu 4000 vuotta sitten. Olet täyttänyt valaistuksella mieleni :)

MUTTA HEI !!!!!!!!!!!!
Muutama sata vuotta sitten kristityt terroristit ei räjäyttäny YHTÄÄN lentokonetta ???????

allah kirjoitti:

ei mutta näin on !!!

Varmasti on ollu paha kristitty joskus 3000 vuotta sitten.
Ja varmasti kastettu pienenä !!!!!

En enää ikinä mollaa nykypäivän muslimiterroristia kun pahoja kristittyjä on ollu 4000 vuotta sitten. Olet täyttänyt valaistuksella mieleni :)

MUTTA HEI !!!!!!!!!!!!
Muutama sata vuotta sitten kristityt terroristit ei räjäyttäny YHTÄÄN lentokonetta ???????

olla fiksua?

Aabraham kirjoitti:

olla fiksua?

Ei siinä ollut mitään fiksua.
Se oli ihan samaa kommenttia jota islamin puolustajat aina tuovat vertauksena esille kun tämän päivän muslimiongelmia pohditaan.

"kun ne kristitytkin sillai 1800-luvulla tekivät"

Siis TÄYSIN epäfiksua.

Aabraham kirjoitti:

Esitäpäs nuo tekstisi jossain oikealla nimelläsi, niin näet mitä seuraa rikoslain 11 luvun 8§:n perusteella. Siinä ei paljoa auta, että vetäydyt keltaisen lehdistön selän taakse. Tai että väität käsitteleväsi (lue: solvaavasi, panettelevasi) toista uskontoa.

Tekstisi ovat mitä ovat. siitä et eroon pääse. Ne puhuvat puolestaan ilman mitään "sanamagioita". Neuvoisin muuttamaan tyyliä. Hävetä et osanne.

>>Siinä ei paljoa auta, että vetäydyt keltaisen lehdistön selän taakse.

Puhut Expressenistä halventavasti "keltaisena lehdistönä". Expressenin artikkeli perustuu kuitenkin Saksan sisäministeriön tiedonantoon. Tässä yhteydessä on mainittu tietolähteenä myös päivälehti Die Welt Berliinissä. Sisäministeri Otto Schily neuvottelee Turkin hallituksen kanssa Metin Kaplanin maastakarkoittamiseksi.
Sinä uhkailet täällä minua, kun olen siteerannut tästä tapauksesta kertovia sanomalehtiä.

>>Tai että väität käsitteleväsi (lue: solvaavasi, panettelevasi) toista uskontoa.

Minä todella olen tutkinut islaminuskontoa ja sen suhteita kansainväliseen terrorismiin. Tämä on kuitenkin sallittua, etkä sinä ketään voi siitä estää. Panettelu, solvaaminen, on sinun väitteesi. Minä en panettele tai solvaa ketään.

On turha riehua siitä, jos rikollisia löytyy islamilaisten joukosta. Rikollisia löytyy myös suomalaisten joukosta. Terroristijahti ei kohdistu tavallisiin muslimeihin. Eikä islamin uskon tutkiminenkaan kohdistu tavallisiin muslimeihin.
Sinulla on aina nämä perusasiat sekaisin ja sotket niitä tahallasi. Tapasi olen sellaisena oppinut tuntemaan.

Esko kirjoitti:

>>Siinä ei paljoa auta, että vetäydyt keltaisen lehdistön selän taakse.

Puhut Expressenistä halventavasti "keltaisena lehdistönä". Expressenin artikkeli perustuu kuitenkin Saksan sisäministeriön tiedonantoon. Tässä yhteydessä on mainittu tietolähteenä myös päivälehti Die Welt Berliinissä. Sisäministeri Otto Schily neuvottelee Turkin hallituksen kanssa Metin Kaplanin maastakarkoittamiseksi.
Sinä uhkailet täällä minua, kun olen siteerannut tästä tapauksesta kertovia sanomalehtiä.

>>Tai että väität käsitteleväsi (lue: solvaavasi, panettelevasi) toista uskontoa.

Minä todella olen tutkinut islaminuskontoa ja sen suhteita kansainväliseen terrorismiin. Tämä on kuitenkin sallittua, etkä sinä ketään voi siitä estää. Panettelu, solvaaminen, on sinun väitteesi. Minä en panettele tai solvaa ketään.

On turha riehua siitä, jos rikollisia löytyy islamilaisten joukosta. Rikollisia löytyy myös suomalaisten joukosta. Terroristijahti ei kohdistu tavallisiin muslimeihin. Eikä islamin uskon tutkiminenkaan kohdistu tavallisiin muslimeihin.
Sinulla on aina nämä perusasiat sekaisin ja sotket niitä tahallasi. Tapasi olen sellaisena oppinut tuntemaan.

Ei se noin vakavaa ole.

Kerro ihan rohkeesti vaan niinkuin asia on.

Nykyiset kansainväliset terroristit ovat muslimeja.
Moskeijat ovat täynnä terroristeja ja terrorismiin kehoittamista. Jopa Ruotsissa saavat ihan vapaasti terrorismin oikeutuksesta saarnata. Siis RUOTSISSA jopa!!!!!

Se nyt vaan on totta että siellä missä moskeijoita on enemmän, on myös terroristeja, autopommeja ja sivullisten tappamista enemmän. Ja kyseessä ovat AINA olleet muslimiterroristit kun jäännökset ja syylliset on selvitetty.

Ei tässä mitään Expresseniä tarvitse siteerata.

Jos moskeijat ovat terrorismin suojapaikkoja osaltaan niin ei se mikään salaisuus ole. Lähinnä se on itsestäänselvyys.

allah kirjoitti:

Ei se noin vakavaa ole.

Kerro ihan rohkeesti vaan niinkuin asia on.

Nykyiset kansainväliset terroristit ovat muslimeja.
Moskeijat ovat täynnä terroristeja ja terrorismiin kehoittamista. Jopa Ruotsissa saavat ihan vapaasti terrorismin oikeutuksesta saarnata. Siis RUOTSISSA jopa!!!!!

Se nyt vaan on totta että siellä missä moskeijoita on enemmän, on myös terroristeja, autopommeja ja sivullisten tappamista enemmän. Ja kyseessä ovat AINA olleet muslimiterroristit kun jäännökset ja syylliset on selvitetty.

Ei tässä mitään Expresseniä tarvitse siteerata.

Jos moskeijat ovat terrorismin suojapaikkoja osaltaan niin ei se mikään salaisuus ole. Lähinnä se on itsestäänselvyys.

Luin tässä netistä äskettäin, että Ranskassa on 5 miljoonaa muslimia. Kertomassani videofilmissä terroristeista kerrottiin, kuinka nuoria poikia värvättiin moskeijan kautta AlQaidan riveihin. Nuoria työttömiä muslimeja oli tietysti laumoittain. Heistä koottiin moskeijassa joukkoja, jotka lähetettiin AlQaidan koulutusleireille.
Videon oli tehnyt eräs algerialainen. Hän tutustui sattuman kautta erääseen terroristiin ja sai tämän uskomaan, että hän oli myötämielinen terroristien asialle. Myöhemmin sovittiin videokuvauksen tekemisestä, joka olisi pitänyt olla mainoskuvausta terroristien omiin tarpeisiin.
Sillä lailla terroristit suostuivat kuvattaviksi avoimesti. Osa kuvauksista tehtiin piilokameroilla, kun kaikkea ei saatu kuvata. Myöskin Lontoon moskeijan esimies tai joku sellainen pomo kuvattiin piilokameralla. Hän avusti terroristejä jollain tavalla, mutta en kaikkea enää muista. Otin sen jutun myös nauhalle, mutta en tiedä onko se säilynyt. Useimmat kuvissa esiintyneistä terroristeista joutuivat sitten vankilaan.

Esko kirjoitti:

Luin tässä netistä äskettäin, että Ranskassa on 5 miljoonaa muslimia. Kertomassani videofilmissä terroristeista kerrottiin, kuinka nuoria poikia värvättiin moskeijan kautta AlQaidan riveihin. Nuoria työttömiä muslimeja oli tietysti laumoittain. Heistä koottiin moskeijassa joukkoja, jotka lähetettiin AlQaidan koulutusleireille.
Videon oli tehnyt eräs algerialainen. Hän tutustui sattuman kautta erääseen terroristiin ja sai tämän uskomaan, että hän oli myötämielinen terroristien asialle. Myöhemmin sovittiin videokuvauksen tekemisestä, joka olisi pitänyt olla mainoskuvausta terroristien omiin tarpeisiin.
Sillä lailla terroristit suostuivat kuvattaviksi avoimesti. Osa kuvauksista tehtiin piilokameroilla, kun kaikkea ei saatu kuvata. Myöskin Lontoon moskeijan esimies tai joku sellainen pomo kuvattiin piilokameralla. Hän avusti terroristejä jollain tavalla, mutta en kaikkea enää muista. Otin sen jutun myös nauhalle, mutta en tiedä onko se säilynyt. Useimmat kuvissa esiintyneistä terroristeista joutuivat sitten vankilaan.

Saman filmin näin. Luulisin että sama oli.

Muuten, niissä paikoissa joissa muslimit olivat enemmistöinä, he käyttäytyivät uhkaavan piittaamattomasti lakien suhteen.

Laittoivat yllättäen katuja poikki joukkorukouksilleen.
Pitivät huolen, että väärän värinen ihminen ei muslimien kahvilaan vahingossakaan mennyt.

Englannissa puistoissa pahoinpitelivät valokuvaajia jotka uskalsivat liian lähelle terrorismiin varsin avoimesti meuhkaavia puhujia.

allah kirjoitti:

Saman filmin näin. Luulisin että sama oli.

Muuten, niissä paikoissa joissa muslimit olivat enemmistöinä, he käyttäytyivät uhkaavan piittaamattomasti lakien suhteen.

Laittoivat yllättäen katuja poikki joukkorukouksilleen.
Pitivät huolen, että väärän värinen ihminen ei muslimien kahvilaan vahingossakaan mennyt.

Englannissa puistoissa pahoinpitelivät valokuvaajia jotka uskalsivat liian lähelle terrorismiin varsin avoimesti meuhkaavia puhujia.

Kölnin Kalifiksi sanottu Metin Kaplan on mielenkiintoinen heppu. Aikaisemmin kertomani suurratsia Saksassa oli hänen järjestöään vastaan.
Niitä on kai n.1000 Saksassa ja perustivat niinkuin valtiota valtion sisälle. Siellä olisi ollut voimassa vain islamin lait. Turkin hallituksen ne olisivat kaataneet myös. Turkkilaiset vaativat hänen luovuttamistaan, mutta saksalaiset haluavat takeita, ettei miestä tapeta.
Näissä osoitteissa on video, missä näkyy näitä kalifivaltion kannattajia. (ylin)

http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/mediathek/video/0,1473,2043466,00.html

http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/4/0,1367,POL-0-2088740,00.html

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1705606.stm

http://www.hvk.org/articles/1201/93.html

Saksa on saanut kyllikseen fanaattisista muslimeista
Saksan äärimuslimit ovat varpaisillaan. Sisäministeri Otto Schilyn kiellettyä islamilaisen Kalifikunta-järjestön myös muille fanaattiselle islamilaisjärjestöille on alkanut lähtölaskenta. Saksa haluaa päästä maineestaan kansainvälisten terroristien odotushuoneena. Syyskuun 11. päivänä USA:han kohdistuneiden itsemurhaiskujen tekijöistä osa oli asunut ja opiskellut vuosikausia Hampurissa. Poliisilla on käynnissä laajat etsinnät terrori-iskuihin valmistautuvien 'nukkujien' löytämiseksi. Saksassa asuu poliisin arvion mukaan ainakin 32 000 fanaattista ääri-islamilaista. Kaikkiaan 82 miljoonasta asukkaasta muslimeja on kolme ja puoli miljoonaa. Islam on luterilaisuuden ja katolilaisuuden jälkeen Saksan kolmanneksi suurin uskonto. Maan merkittävimmän muslimiryhmän muodostavat kaksi ja puoli miljoonaa turkkilaista.

Kalifille lähtöpassit
- Oikeusvaltio tekee selvän pesäeron demokratian vihollisiin, sanoi Nordrhein-Westfalenin osavaltion sisäministeri Fritz Behrens poliisin iskettyä viime keskiviikkona Kölnissä ääri-islamilaisen Kalifikuntajärjestön moskeijaan ja muihin tiloihin. Saksalaisten viranomaisten mukaanl 100 -jäsenisen muslimiyhteisön kieltäminen on vasta alkusoittoa. Pelkkä islamilaista jumalan-valtiota ajavan Kalifikunnan lakkauttaminen ei tyydytä Saksan sisäministeriä Schilyä, vaan hän aikoo karkottaa järjestön hengellisen johtajan Metin Kaplanin takaisin Turkkiin. Turkin hallitus on ilmoittanut ottavansa muslimijohtajan mielellään vastaan ja on luvannut vastapalvelukseksi luopua miehelle poissaolevana langetetun kuolemantuomion täytäntöönpanosta.
Itse itsensä Kölnin kalifiksi nimeämä Metin Kaplan suunnitteli joukkoineen Ankarassa sijaitsevan Ataturk-mausoleumin räjäyttämistä. Isku oli tarkoitus toteuttaa räjähdysaineilla lastatulla lentokoneella Turkin 75-vuotispäivänä vuonna 1998. Kalifi istuu parhaillaan saksalaisessa vankilassa murhaan yllyttämisestä saamaansa neljän vuoden tuomiota. Kotimaassa odottaa elinkautinen.
- Aikamme pahin sairaus on demokratia, julisti Kölnissä ilmestynyt ääri-islamilainen Ummet-i-Muhammed -lehti, jonka Saksan viranomaiset lakkauttivat. Pohjalainen, joulukuu 2001

http://www.qnet.fi/mpeltonen/huomioita7.htm

Hei lämsäparta,
jos Esko ei sitä tehnyt, minä teen sen. Leimaan kaikki moskeijat raukkamaisten, aivopestyjen, mammonan ja instanttiparatiisin perässä juoksevien kiimaisten kusipääterroristien ummehtuneiksi piilottelupaikoiksi.
Ja Eskon pitäisi pyytää muslimeilta anteeksi? Minä teen sen. Anteeksi että teikäläistä pohjasakkaa on päästetty valumaan tänne kauniiseen pohjois-eurooppaan, teidän ahtaat mielenne ovat hajonneet kiimaansa nähdessään alusvaatemainoksia. Anteeksi tämä sananvapaus, tasa-arvo ja suvaitsevaisuus.

Esko kirjoitti:

Kölnin Kalifiksi sanottu Metin Kaplan on mielenkiintoinen heppu. Aikaisemmin kertomani suurratsia Saksassa oli hänen järjestöään vastaan.
Niitä on kai n.1000 Saksassa ja perustivat niinkuin valtiota valtion sisälle. Siellä olisi ollut voimassa vain islamin lait. Turkin hallituksen ne olisivat kaataneet myös. Turkkilaiset vaativat hänen luovuttamistaan, mutta saksalaiset haluavat takeita, ettei miestä tapeta.
Näissä osoitteissa on video, missä näkyy näitä kalifivaltion kannattajia. (ylin)

http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/mediathek/video/0,1473,2043466,00.html

http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/4/0,1367,POL-0-2088740,00.html

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1705606.stm

http://www.hvk.org/articles/1201/93.html

Saksa on saanut kyllikseen fanaattisista muslimeista
Saksan äärimuslimit ovat varpaisillaan. Sisäministeri Otto Schilyn kiellettyä islamilaisen Kalifikunta-järjestön myös muille fanaattiselle islamilaisjärjestöille on alkanut lähtölaskenta. Saksa haluaa päästä maineestaan kansainvälisten terroristien odotushuoneena. Syyskuun 11. päivänä USA:han kohdistuneiden itsemurhaiskujen tekijöistä osa oli asunut ja opiskellut vuosikausia Hampurissa. Poliisilla on käynnissä laajat etsinnät terrori-iskuihin valmistautuvien 'nukkujien' löytämiseksi. Saksassa asuu poliisin arvion mukaan ainakin 32 000 fanaattista ääri-islamilaista. Kaikkiaan 82 miljoonasta asukkaasta muslimeja on kolme ja puoli miljoonaa. Islam on luterilaisuuden ja katolilaisuuden jälkeen Saksan kolmanneksi suurin uskonto. Maan merkittävimmän muslimiryhmän muodostavat kaksi ja puoli miljoonaa turkkilaista.

Kalifille lähtöpassit
- Oikeusvaltio tekee selvän pesäeron demokratian vihollisiin, sanoi Nordrhein-Westfalenin osavaltion sisäministeri Fritz Behrens poliisin iskettyä viime keskiviikkona Kölnissä ääri-islamilaisen Kalifikuntajärjestön moskeijaan ja muihin tiloihin. Saksalaisten viranomaisten mukaanl 100 -jäsenisen muslimiyhteisön kieltäminen on vasta alkusoittoa. Pelkkä islamilaista jumalan-valtiota ajavan Kalifikunnan lakkauttaminen ei tyydytä Saksan sisäministeriä Schilyä, vaan hän aikoo karkottaa järjestön hengellisen johtajan Metin Kaplanin takaisin Turkkiin. Turkin hallitus on ilmoittanut ottavansa muslimijohtajan mielellään vastaan ja on luvannut vastapalvelukseksi luopua miehelle poissaolevana langetetun kuolemantuomion täytäntöönpanosta.
Itse itsensä Kölnin kalifiksi nimeämä Metin Kaplan suunnitteli joukkoineen Ankarassa sijaitsevan Ataturk-mausoleumin räjäyttämistä. Isku oli tarkoitus toteuttaa räjähdysaineilla lastatulla lentokoneella Turkin 75-vuotispäivänä vuonna 1998. Kalifi istuu parhaillaan saksalaisessa vankilassa murhaan yllyttämisestä saamaansa neljän vuoden tuomiota. Kotimaassa odottaa elinkautinen.
- Aikamme pahin sairaus on demokratia, julisti Kölnissä ilmestynyt ääri-islamilainen Ummet-i-Muhammed -lehti, jonka Saksan viranomaiset lakkauttivat. Pohjalainen, joulukuu 2001

http://www.qnet.fi/mpeltonen/huomioita7.htm

viestissäsi täyttä faktaa siitä miksi Suomeen ei milloinkaan saisi päästä pesiytymään yhtään muslimiyhdyskuntaa.

allah kirjoitti:

Ei siinä ollut mitään fiksua.
Se oli ihan samaa kommenttia jota islamin puolustajat aina tuovat vertauksena esille kun tämän päivän muslimiongelmia pohditaan.

"kun ne kristitytkin sillai 1800-luvulla tekivät"

Siis TÄYSIN epäfiksua.

nuo "islamin puolustajien" kirjoitukset. Eivät ne yleensä ihan noin mene. On varsin kyseenalaista argumentaatiota tehdä irvikuva toisten mielipiteistä ja sitten hyökätä tätä irvikuvaa vastaan. Silloin tulee helposti tapelleeksi huomaamattaan itsensä kanssa.

Sianliha kirjoitti:

Hei lämsäparta,
jos Esko ei sitä tehnyt, minä teen sen. Leimaan kaikki moskeijat raukkamaisten, aivopestyjen, mammonan ja instanttiparatiisin perässä juoksevien kiimaisten kusipääterroristien ummehtuneiksi piilottelupaikoiksi.
Ja Eskon pitäisi pyytää muslimeilta anteeksi? Minä teen sen. Anteeksi että teikäläistä pohjasakkaa on päästetty valumaan tänne kauniiseen pohjois-eurooppaan, teidän ahtaat mielenne ovat hajonneet kiimaansa nähdessään alusvaatemainoksia. Anteeksi tämä sananvapaus, tasa-arvo ja suvaitsevaisuus.

Tekstisi puhuu puolestaan siitä, miten ymmärrät sananvapauden, tasa-arvon ja suvaitsevaisuuden. Eipä tuohon ole muuta lisättävää, kuin että onneksi kyseisten arvojen toteutuminen ei sinusta riipu.

Esko kirjoitti:

>>Siinä ei paljoa auta, että vetäydyt keltaisen lehdistön selän taakse.

Puhut Expressenistä halventavasti "keltaisena lehdistönä". Expressenin artikkeli perustuu kuitenkin Saksan sisäministeriön tiedonantoon. Tässä yhteydessä on mainittu tietolähteenä myös päivälehti Die Welt Berliinissä. Sisäministeri Otto Schily neuvottelee Turkin hallituksen kanssa Metin Kaplanin maastakarkoittamiseksi.
Sinä uhkailet täällä minua, kun olen siteerannut tästä tapauksesta kertovia sanomalehtiä.

>>Tai että väität käsitteleväsi (lue: solvaavasi, panettelevasi) toista uskontoa.

Minä todella olen tutkinut islaminuskontoa ja sen suhteita kansainväliseen terrorismiin. Tämä on kuitenkin sallittua, etkä sinä ketään voi siitä estää. Panettelu, solvaaminen, on sinun väitteesi. Minä en panettele tai solvaa ketään.

On turha riehua siitä, jos rikollisia löytyy islamilaisten joukosta. Rikollisia löytyy myös suomalaisten joukosta. Terroristijahti ei kohdistu tavallisiin muslimeihin. Eikä islamin uskon tutkiminenkaan kohdistu tavallisiin muslimeihin.
Sinulla on aina nämä perusasiat sekaisin ja sotket niitä tahallasi. Tapasi olen sellaisena oppinut tuntemaan.

Tottakai muslimien joukkoon mahtuu rikollisia ja terroristeja, kuten muidenkin. Eikä kukaan sitä liene kieltänytkään. Mutta siitä on pitkä matka sen väittämiseen, että terrorismi olisi jotain erityisesti muslimeille ja islamille ominaista. Se on rikoslain alaista toimintaa.

Totta kai joissakin moskeijoissa on todettu terrorismin saarnaamista. Kuten on joissakin kristillisissä tai kristillisiksi kutsutuissa kirkkorakennuksissa ja tilaisuuksissa. Mutta siitä on pitkä matka siihen, että leimataan moskeijat terrorismin tyyssijoiksi. Tällainen on rikoslain alaista toimintaa.

Islamin tutkiminen ei ketään pahenna. Islamin solvaaminen terrorismia suosivaksi uskonnoksi sen sijaan pahentaa kaikkia muslimeja. Se on rikoslaissa mainittua uskontokunnan solvaamista ja panettelua.

Ehkäpä et todellakaan ymmärrä eroa.

Aabraham kirjoitti:

Tottakai muslimien joukkoon mahtuu rikollisia ja terroristeja, kuten muidenkin. Eikä kukaan sitä liene kieltänytkään. Mutta siitä on pitkä matka sen väittämiseen, että terrorismi olisi jotain erityisesti muslimeille ja islamille ominaista. Se on rikoslain alaista toimintaa.

Totta kai joissakin moskeijoissa on todettu terrorismin saarnaamista. Kuten on joissakin kristillisissä tai kristillisiksi kutsutuissa kirkkorakennuksissa ja tilaisuuksissa. Mutta siitä on pitkä matka siihen, että leimataan moskeijat terrorismin tyyssijoiksi. Tällainen on rikoslain alaista toimintaa.

Islamin tutkiminen ei ketään pahenna. Islamin solvaaminen terrorismia suosivaksi uskonnoksi sen sijaan pahentaa kaikkia muslimeja. Se on rikoslaissa mainittua uskontokunnan solvaamista ja panettelua.

Ehkäpä et todellakaan ymmärrä eroa.

Kaikki väitteet olet itse muotoillut.

Aabraham kirjoitti:

nuo "islamin puolustajien" kirjoitukset. Eivät ne yleensä ihan noin mene. On varsin kyseenalaista argumentaatiota tehdä irvikuva toisten mielipiteistä ja sitten hyökätä tätä irvikuvaa vastaan. Silloin tulee helposti tapelleeksi huomaamattaan itsensä kanssa.

Siis kaikkia en ole lukenut enkä kerkeäkkään, mutta monet mulle osoitetyt vastaukset ovat sisältäneet tuon vertauksen että "niin mutta kun monta sataa vuotta sitten kristitytkin niin tekivät"
tai "vanhassakin testamentissa niin kehoitetaan"
...tai yleensä jotain sinneppäin.

Siitä tein nyt sitten sen irvikuvan ihan jo itsessään niinsanottuna "hyökkäyksenä"

myöskään se ensimmäinen "irvikuva" ei ollut minun tekstini vaikka nimimerkki läheltä liippasikin.

Esko kirjoitti:

Kaikki väitteet olet itse muotoillut.

Omia tekstejäsi olivat. Kaikki olit itse muotoillut. Muotoile jatkossa paremmin.