Jumalaa löytää. Eikä Jumala kuule omissa kammioissa rukoiltuja rukouksia! Näin eräs lappihöperö kirjoittaa Isan Äänessä!
Raamatusta ei kuulema voi
Saara
21895
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
sivunumeron, kiitos! Missä näin sanotaan?
Ole Kuraasin saarna Givessä Tanskassa lokakuussa 196
"omavanhurskaus on opettanut ihmisiä fariseusten ja saddukeusten opilla sopimaan Jumalan kanssa kammiossa. Voit rukoilla kammiossa yötä päivää, kokonaisen viikon - etkä kuule vastausta. Sinä vain kuvittelet saaneesi vastauksen."
Useimmat uskonnolliset ihmiset luulevat että Daavid huusi Jumalalle tähtien taakse, niinkuin omanvanhurskauden kristityt huutavat tänäkin päivänä."
Koko saarna keskittyy siihen, että ihmiseltä pitää pyytää anteeksi, muuten ei pelastu, eli Jeesusta Kristusta ei pidetä armonistuimena! Vaan tarvitaan "tämä meidän ristillisyytemme ja sen saarnaajat joiden kaulassa vain voi pelastua!
HUVITTAVAA!
Herätysliike, joka sanoo tukeutuvansa Lutherin
opetukseen, leimaa Lutherin omavanhurskaaksi.
Tällaiset Kuraasit ovat pikkutekijöitä selittämässä omaan pussiinsa.
Isämeidän rukouksen voi sitten heittää ensimmäiseksi romukoppaan Kuraasin seurakunnassa.
Katekismus het sen perään.
En lainkaan huomannut, vuosilukua 196 se varmaankin tarkoittaa alkuserakuntaa .
noin opettavat sellaiset opettajat joille ei ole Jumalan sana ja Kristuksen lahjavanhurskaus kirjastunut. Iso parannus on vielä tekemättä, lainatakseni erästä Kristuksen evankeliumille uskollista Herran palvelijaa. Siis mikä parannus on tekemättä? Parannus omasta pyhyydestä ja itse rakennetusta vanhurskaudesta. Sellaista ihmistä hallitsee hengellinen ykseys ja viha.
Anteeksi, tuli kirj.virhe.
Taaskin saarnaaja on ollut oikeassa.
Rukoilija luulee sopivansa Jumalan kanssa kahden kesken asiansa, tästä Luther sanoo etsi ensin Jumalan seurakunta jne.
Siellä voit nähdä Jumalan, missä sinä sen siellä näet, näet sen veljessäsi. Jumala on jättänyt sanansa ja sakramettinsa seurakuntaansa ja Jeesus on luvannut olla teidän kanssanne maailman loppuun asti.
>
Tämä on oikea ymmärrys saarnaajalla tähän on helppo yhtyä.
Kristusta pidetään armoistuimena aivan kuin tänäkin päivänä on seuroissamme.
Teidän pitäisi opetella kristinopin alkeet ja vasta sitten ryhtyä opettajiksi muille.
Elina julistaa ihmisoppia, ja vääristelee Martti Lutheria. Yrität tehdä ihmisistä jumalia, tai Jumalan sijaisia, tällainen opetus on hyvin vakava harhaoppi.
Jumala itse on sitoutunut SANAANSA. Jumala on sana, eivät ihmiset.
Joka väittää ettwi kirjoitetussa sanassa ole pelastavaa voimaa se kieltää Kristuksen. Tämä on selkeästi havaittavissa myöskin esikoislestadiolaisuudessa kuinka tällaiset ihmiset käpertyvät omansa ja toinen toistaensa navan ympärille Hengestä tyhjiksi voimattomiksi ruikuttajiksi
Maailmakin on Jumalan sanalla luotu, kuinka voi olla mahdollista tällaiset harhaopit joissa ihmisiä kootaan toisten ihmisten selkien taakse, tai ahdasmielisten ihmisten muodostamien yhteisöjen vangeiksi, kun pitäisi koota laumaa Jeesukselle kristukselle joka on tie totuus ja elämä.
Sam Wettainen 1982 s.989
"Uudestisyntyneinä Jumalan lapsina saamme tässä uskon hyvässä kilvoituksessa uskoa JOKA PÄIVÄ JA JOKA HETKI täysin varmoina siitä, että Jeesuksen, Jumalan Pojan veri priiskuu JATKUVASTI sydämeemme ja puhdistaa sen USKON KAUTTA kaikesta synnistä, joka meihin aina tarttuu."
Tässä on nyt samasta kirjasta aivan toisenlainen evankeliumin julistus ja synninpäästön saaminen!
Kysymys kuuluu Elinalle ja muille samoin ajatteleville, KUMPI tapa on teistä se oikea? Sillä ette voi pitää molempia, toisensa poissulkevia tapoja oikeina!
Molemmat saarnaajat siis samasta yhteisöstä ja ollakseen "kuuliainen" pitäisi uskoa koettelematta kaikki mitä saarnaajat meille opettavat?
Miettikää vähän: ei ole ihme jos EL-liikkeessä on erimielisyyksiä, kun kahta täysin vastakkaista evankeliumia saarnataan uskottavaksi! -Sehän on täysi mahdottomuus rehelliselle ihmiselle sanoa että molemmat ovat oikeassa!
Room.3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
3:26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
3:27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
3:28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
3:29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
3:30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
3:31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
Tämä sananpaikka avuksi arvioitaessa kumpi noista saarnaajista on oikeassa: Hänkö, joka vaatii tekoa: menoa ihmisen luokse pyytämään syntisyyttään anteeksi, vai hän, joka julistaa anteeksiantoa uskon kautta Jeesukseen Kristukseen?
Sanonpa vielä senkin, että jos jokainen yhteisön jäsen nöyrtyisi Jumalan edessä rukoilemaan Jumalaa, että Hän kirkastaisi tämän asian, niin yhteisön riidat väistyisivät. Onko sinulla nöyryyttä rukoilla tätä?
Kyllä siitä sen käsityksen saa, että sinne on päässyt mato kaivamaan, ja ihmekös tuo oli kun Kristus nousi Taivaseen, siellä alkoi suursiivousa, Kristus heitti Sen vanhan kyyn pois Minne? tietenkin tänne maan päälle. ja nyt se kiertelee kenen se saisi niellä.
Minusta tuntuu että Elina on ymmärtänyt ja Saara , voi olla että moni muu ei.
Martti Luther, Huonepostilla:
Opi siis päättämään asiasta seuraavaan tapaan. Tiedän kyllä ja tunnustan, että yksin Jumala antaa synnit anteeksi. Mutta minun on myös tiedettävä, mistä voin todeta, ovatko syntini annetut anteeksi eli mikä on se väline, jonka kautta synnit annetaan minulle anteeksi. Nyt Pyhä Raamattu opettaa minulle ja kaikille kristityille, että jos tahdon saada syntini anteeksi, minä en saa käydä soppeen, sanoen: Jumalani, anna syntini anteeksi, ja sitten odottaa, että enkeli taivaasta tulee sanomaan minulle: Syntisi ovat annetut anteeksi.
Oppikoon siis jokainen etsimään syntien anteeksiantamusta ihmisiltä eikä mistään muualta. Ainoastaan siten se on löydettävissä, sillä näin kuuluu Herramme Kristuksen käsky: Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa (Matt. 18:18). Ja samoin: »Joiden synnit te annatte anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut» (Joh. 20:23). Jumala ei voi sietää, että jokainen ryhtyy rakentamaan omia tikapuita eli portaita taivaaseen: hän yksin tahtoo olla rakentaja.
miten muuten voit yhdistää minun ja Elinan täysin vastakkaiset mielipiteet toisiinsa? :)
Usko tulee Jumalan SANAN kautta, - ei IHMISTEN eikä ENKELIEN kautta. Sen tähden me emme odota synnin päästöä enkeleiltä. Ja Uskovat ihmiset ovat JUMALAN SANAN TODISTAJIA. Jumalan sanassa (Jeesuksen nimi ja veri), on voima joka pesee pois synnit. Jumalan sana löytyy kirjoitettuna Raamatusta, ja on USKOLLA VASTAAN OTETTUNA TÄYDESSÄ VOIMASSAAN, sekä luettuna, viivotuuna että ihokosketuksen kautta (sokeille ja kuurosokeille). Ihmisestä ei tule Jumalan sanaan mitään lisäarvoa. Joka tuollaisia opettaa, hän on harhaoppinen eksyttäjä. Luther ei sellaisia opeta missään tapauksessa.
Pitää tuntea kokonaisuus Lutehrin opetuksesta.
Luther EI tarkoita, että anteeksianto on ripin takana.
1) Luther ei todellakaan sido synninpäästöä
ihmisiin.
2) Puhuessaan toisesta ihmisestä Luther korostaa
ennen muuta saarnavirkaa; kun saarnassa julistetaan evankeliumin sanaa uskottavaksi.
3) Luther opettaa selvästi, että Isä-meidän rukouksessa teemme rippiä kahden kesken Jumalan
kanssa.
Eihän kristitty voi pelastua, jos synntien anteeksianto sidotaan toiseen ihmiseen. Mehän olemme joka hetki syntisiä, emme joka hetki toisten julistuksen kuulossa.
on katsottava vähän sormien lävitse. :-)
tekemään. ;) Virheitä sattuu, pääasia että suunta on oikea!
Saaralla näyttää olevan vielä kasvunaikaa edessä jotta täyttäisi uskon mitan, joka todella puuttuu. Kyllä tuo nyt oli sellainen paha moka ja tiedon ja ymmärryksen puutetta noin helpossa asiassa. Pyytäkää apua ellette ymmärrä kysykää miehiltänne kotona raamatun käsyn mukaan. Parempi on kun ette voi käsittää ja olla mielipiteissä varma pysyä poissa täältä julkisilta foorumeilöta. Tämä koskee myös teutatessiä ja muita hänen hengenheimolaisia. Tehän sotkette ja pilaatte uskovien maineen täällä riitelyillänne.
Kiitos Herralle Saara elää uskonvanhurskaudessa kiittäen ja ylistäen Jumalaa. Seööaisia ei ole täällä kovin montaa, mutta näitä "oikealla ymmärryksellä" varustettuja löytyy kyllä, aivan liiaksi asti.
Minä olen kirjoittanut etupäässä suoraan Raamatusta, jolloin sinun sanasi on mitään sanomaton. Jos se on sinusta sotkemista, ettei sinun tavalla voi asiasta keskustella, ei voi mitään. Kuitenkin sanoisin nätisti, että meidän on varmaankin viimeksi mentävä samaan taivaaseen, kuinka luulet meidän tulevan toimeen ?
Se on LK. kirjoittama, ja ei voi pitää kaikin puolin paikkansa, pitäisi olla sen verran porukkaa, ettei tarvitse kaikkea itse kirjoittaa. ja painattaa .