uusi täällä

muisku

löysin nyt vasta tälle palstalle.oon 23-vuotias nainen.osaan ennustaa tarot-korteistani.luen alan kirjoja.näen ihmisistä ennalta esim.tulenko toimeen.
minkälaisia ihmisiä täällä käy?

14

693

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rödfinne

      Meit´on moneksi. Kirjotellaan vuoronperään tänne ja "Magia" -palstalle. Tervetuloa!

      Ketä meitä nyt on vaki-kirjoittajia: Babulos, Chandi, Itzli/Agwé. Polgara, Haamu, menthe, Haamuenergia, Aries, wiikatemies... Lukijoita onkin sitten paljon enemmän.

      Kukin esitelkööt itsensä. Olemme ikähaitarilla lukiolaisista eläkeläisiin.

      Minä asun täällä. Teen töitä koneella, jossa on laajakaista. Pitkästyn helposti kun työt ei suju ja surffaan silloin täällä yhtenään kommentoimassa aina kyllästymiseen asti.

      Olen itse kiinnostunut lähinnä traditionaalisesta suomalaiskansallisesta tietäjä/shamaani-perinteestä ja sen ilmenemismuodoista nykypäivän yhteiskunnassa - noin lyhyesti sanottuna.

      • muisku

        mä oon ihan vaan kotiäiti ja meillä on kone auki melkein kokoajan


      • Agwé

        Älä hullu asu täällä! Tekee pahaa soturin moitteettomuudelle. Itsekin olen viime aikoina pysynyt poissa täältä ja kirjoittanut vain kaikkein välttämättömimmät asiat. Täällä tulee jotenkin sellainen tunne, niinkuin kaikki olisi kunnossa. Aina kun sanoo jotakin, tulee sellainen tunne kuin tietäisi jotakin ja olisi perillä jostakin, tai aivan heti kohta jonkin jäljillä. Mä sanon sulle, että se on pelkkää fuulaa. Asioita kokeneena ja tietävänä helposti luulee olevansa immuuni internetin taikavoimia mädättävälle vaikutukselle, vaikkei todellakaan ole...

        Väkevin terveisin,

        Agwé


      • Rödfinne
        Agwé kirjoitti:

        Älä hullu asu täällä! Tekee pahaa soturin moitteettomuudelle. Itsekin olen viime aikoina pysynyt poissa täältä ja kirjoittanut vain kaikkein välttämättömimmät asiat. Täällä tulee jotenkin sellainen tunne, niinkuin kaikki olisi kunnossa. Aina kun sanoo jotakin, tulee sellainen tunne kuin tietäisi jotakin ja olisi perillä jostakin, tai aivan heti kohta jonkin jäljillä. Mä sanon sulle, että se on pelkkää fuulaa. Asioita kokeneena ja tietävänä helposti luulee olevansa immuuni internetin taikavoimia mädättävälle vaikutukselle, vaikkei todellakaan ole...

        Väkevin terveisin,

        Agwé

        Olosuhteiden pakosta tulen taas kohta olemaan pitkiäkin aikoja poissa. Käyn elämässä välillä sitä oikeatakin elämää.

        Mädättävästä vaikutuksesta en tiedä... Tosiasia on että elävässä elämässä en jaksa jauhaa small-talkkia typerysten kanssa enkä tunne yhtään tyyppiä jotka olisivat vittu lukeneet edes yhtään Castanedan kirjaa mistään harjoituksista puhumattakaan.

        Mutta näinhän tämä tietysti käy. Kun kaikki kiinnostavat kirjoittajat häipyvät täältä kuka minnekin, ei tänne jää kuin pp. , EclipsE ja minä ja mitä järkee on sen jälkeen kirjoittaa enää mistään mitään...

        Jos nyt sitten vaikka julkaiseekin jotain aihepiiriin liittyen (ihan kohta!), se on kovasti yksipuolista elämysten tuottamista, josta ei kostu kuin tyhjän tunteen kun juttu on valmis eikä kukaan reagoi mitenkään... Niin se käy.


      • Agwé
        Rödfinne kirjoitti:

        Olosuhteiden pakosta tulen taas kohta olemaan pitkiäkin aikoja poissa. Käyn elämässä välillä sitä oikeatakin elämää.

        Mädättävästä vaikutuksesta en tiedä... Tosiasia on että elävässä elämässä en jaksa jauhaa small-talkkia typerysten kanssa enkä tunne yhtään tyyppiä jotka olisivat vittu lukeneet edes yhtään Castanedan kirjaa mistään harjoituksista puhumattakaan.

        Mutta näinhän tämä tietysti käy. Kun kaikki kiinnostavat kirjoittajat häipyvät täältä kuka minnekin, ei tänne jää kuin pp. , EclipsE ja minä ja mitä järkee on sen jälkeen kirjoittaa enää mistään mitään...

        Jos nyt sitten vaikka julkaiseekin jotain aihepiiriin liittyen (ihan kohta!), se on kovasti yksipuolista elämysten tuottamista, josta ei kostu kuin tyhjän tunteen kun juttu on valmis eikä kukaan reagoi mitenkään... Niin se käy.

        Mielestäni on harhaa, että täällä pitäisi olla joka päivä tsiljoona viestiä. Ei maailma pysähdy jos tänne ei tule joka päivä uutta viestiä. Alueet ovat kirjoittamista ja lukemista varten, olohuoneet ja kahvilat oleilua ja löhöilyä varten, eikö?

        Käypä lukemassa magia-alueelta Lakoniset Kirjoitukseni.

        :a:


      • Rödfinne
        Agwé kirjoitti:

        Mielestäni on harhaa, että täällä pitäisi olla joka päivä tsiljoona viestiä. Ei maailma pysähdy jos tänne ei tule joka päivä uutta viestiä. Alueet ovat kirjoittamista ja lukemista varten, olohuoneet ja kahvilat oleilua ja löhöilyä varten, eikö?

        Käypä lukemassa magia-alueelta Lakoniset Kirjoitukseni.

        :a:

        Ja hyvää Joulua kaikille! (fade to real life...)


      • Riotandra
        Rödfinne kirjoitti:

        Olosuhteiden pakosta tulen taas kohta olemaan pitkiäkin aikoja poissa. Käyn elämässä välillä sitä oikeatakin elämää.

        Mädättävästä vaikutuksesta en tiedä... Tosiasia on että elävässä elämässä en jaksa jauhaa small-talkkia typerysten kanssa enkä tunne yhtään tyyppiä jotka olisivat vittu lukeneet edes yhtään Castanedan kirjaa mistään harjoituksista puhumattakaan.

        Mutta näinhän tämä tietysti käy. Kun kaikki kiinnostavat kirjoittajat häipyvät täältä kuka minnekin, ei tänne jää kuin pp. , EclipsE ja minä ja mitä järkee on sen jälkeen kirjoittaa enää mistään mitään...

        Jos nyt sitten vaikka julkaiseekin jotain aihepiiriin liittyen (ihan kohta!), se on kovasti yksipuolista elämysten tuottamista, josta ei kostu kuin tyhjän tunteen kun juttu on valmis eikä kukaan reagoi mitenkään... Niin se käy.

        Hitsi, onko näin? Että sinulla ei ole arkielämässäsi lähelläsi ainuttakaan meidän kaltaistamme ihmistä? Ystävää? Edes vihollista? Ainuttakaan sellaista puhekaveria, jonka kanssa jutut kiemurtelevat polkuja, joita "tavalliset" ihmiset eivät pysty seuraamaan kuin eteisiin ja kynnyksille? Sääli. Missä ihmeen umpiluupäitten paratiisissa oikein elät?


      • Rödfinne
        Riotandra kirjoitti:

        Hitsi, onko näin? Että sinulla ei ole arkielämässäsi lähelläsi ainuttakaan meidän kaltaistamme ihmistä? Ystävää? Edes vihollista? Ainuttakaan sellaista puhekaveria, jonka kanssa jutut kiemurtelevat polkuja, joita "tavalliset" ihmiset eivät pysty seuraamaan kuin eteisiin ja kynnyksille? Sääli. Missä ihmeen umpiluupäitten paratiisissa oikein elät?

        Niin no. Riippuu tietysti miten asian tulkitsee. Turhasta valitan taas, se on totta.

        Ongelmana on tietysti kun en jaksa "kehittyä" ympäristöni ja elämäntilanteeni mukaan. Olen itse jämähtänyt henkisesti jonnekin opiskeluaikojeni alkupuolelle: jaksan näet vielä innostua muustakin kuin optioista, kaasugrilleistä ja iltalehtien lööpeistä.

        Näin se vain käy kun ihminen tulee nelikymppiseksi. Kaverit muuttuu aivan saatanan tylsämielisiksi!

        Onhan ne lukenu tietty Castanedansa, vaikkeivat niistä enää mitään muistakaan. Nyt ne lukee poliittisia elämänkertoja... Olen surfaillut koko nuoruuteni AG-piireissä taidehörhöjen ja "vastakulttuurin" parissa, joten tämä nykyisyys on kyllä ankara tömäys silleen henkisesti. Ihmiset muuttuu, helvetti, tunteen palo ja action hukkuu jonnekin ostoskassien ja vauvanvaippojen sekaan. Ei niitä enää nelikymppiset ilmeisesti löydä sen vuoren alta.

        Onhan minulla edelleen ystäviä, joiden kanssa jutut menevät "outoihin sfääreihin", mutta ei kuitenkaan noituuden suhteen. Toisaalta täytyy muistaa taso jolla liikutaan. Minulle tämä ei ole pelkkää mielenkiintoisten ajatusten pyörittelyä.

        Hiljattain keskustelin hyvin avaramielisen kaverini kanssa aihepiiristä, mutta kun kävi ilmi mistä oli kyse, tajusinkin että kaverini olikin uskossa korviaan myöten. Saa nähdä päättyikö ystävyys siihen, kun esitin näkemykseni asuaan vaihtavasta kuolemattomasta noidasta, joka on ollut sukumme risti ja rikkaus ainakin 400 vuotta... ;-D

        On tavallisia ihmisiä ja sitten on vielä tavallisempia ihmisiä. Onneksi en kuitenkaan elä aivan niitten pahimpien umpiluupäitten keskellä. Mutta pahinta... Mitä meille oikein tapahtuu? Eikö kenelläkään muulla ole tunnetta siitä että ympäristö ukkoutuu ja akkautuu ja entisten ystävien lukioikäiset kakarat onkin mielenkiitoisempaa juttuseuraa kuin niitten tila-autojensa bensankulutusta taivastelevat vanhemmat?

        Elänkö vain neljänkympin kriisiä josta ainoa poispääsy on hyväksyä sabluuna ja asettua siihen kiltisti?


      • Riotandra
        Rödfinne kirjoitti:

        Niin no. Riippuu tietysti miten asian tulkitsee. Turhasta valitan taas, se on totta.

        Ongelmana on tietysti kun en jaksa "kehittyä" ympäristöni ja elämäntilanteeni mukaan. Olen itse jämähtänyt henkisesti jonnekin opiskeluaikojeni alkupuolelle: jaksan näet vielä innostua muustakin kuin optioista, kaasugrilleistä ja iltalehtien lööpeistä.

        Näin se vain käy kun ihminen tulee nelikymppiseksi. Kaverit muuttuu aivan saatanan tylsämielisiksi!

        Onhan ne lukenu tietty Castanedansa, vaikkeivat niistä enää mitään muistakaan. Nyt ne lukee poliittisia elämänkertoja... Olen surfaillut koko nuoruuteni AG-piireissä taidehörhöjen ja "vastakulttuurin" parissa, joten tämä nykyisyys on kyllä ankara tömäys silleen henkisesti. Ihmiset muuttuu, helvetti, tunteen palo ja action hukkuu jonnekin ostoskassien ja vauvanvaippojen sekaan. Ei niitä enää nelikymppiset ilmeisesti löydä sen vuoren alta.

        Onhan minulla edelleen ystäviä, joiden kanssa jutut menevät "outoihin sfääreihin", mutta ei kuitenkaan noituuden suhteen. Toisaalta täytyy muistaa taso jolla liikutaan. Minulle tämä ei ole pelkkää mielenkiintoisten ajatusten pyörittelyä.

        Hiljattain keskustelin hyvin avaramielisen kaverini kanssa aihepiiristä, mutta kun kävi ilmi mistä oli kyse, tajusinkin että kaverini olikin uskossa korviaan myöten. Saa nähdä päättyikö ystävyys siihen, kun esitin näkemykseni asuaan vaihtavasta kuolemattomasta noidasta, joka on ollut sukumme risti ja rikkaus ainakin 400 vuotta... ;-D

        On tavallisia ihmisiä ja sitten on vielä tavallisempia ihmisiä. Onneksi en kuitenkaan elä aivan niitten pahimpien umpiluupäitten keskellä. Mutta pahinta... Mitä meille oikein tapahtuu? Eikö kenelläkään muulla ole tunnetta siitä että ympäristö ukkoutuu ja akkautuu ja entisten ystävien lukioikäiset kakarat onkin mielenkiitoisempaa juttuseuraa kuin niitten tila-autojensa bensankulutusta taivastelevat vanhemmat?

        Elänkö vain neljänkympin kriisiä josta ainoa poispääsy on hyväksyä sabluuna ja asettua siihen kiltisti?

        Kai se on niin, että jotkut meistä ovat hullumpia kuin toiset… ja elämä on kriisissä myös neljän- ja viidenkymmenen välillä; parhaimmillaanhan elämä onkin kriisistä toiseen kulkua, hamasta uhmaiästä alkaen. Täydemmin eläminen vaatii friktiota, imho. Kaaosta. Ajatus, että jotkut ovat hullumpia kuin toiset, peilaa tietysti valtaväestön näkemystä. Kun on itse niitä hulluja, pitää tavallisia ihmisiä käsittämättömän tylsinä ja jämähtäneinä. Eivät he välttämättä ole, heillä vain on mielestään tärkeämpää tekemistä kuin funtsailla loitsun kohdistamista täsmälleen oikeaan pisteeseen. Castanedan kirjojen lukeminen taas, niin, siitä ei ole mitään hyötyä ellei ole onnistunut saamaan lisää henkilökohtaista voimaa. Niissä esitettävät asiat aukeavat vasta silloin. Muuten ne jäävät vain mielenkiintoisen höpinän tasolle. Eron huomaa selvästi. Itse en allekirjoita läheskään kaikkea mitä niissä sanotaan, mutta kyllä niistä helmiä löytyy jos on onnistunut kehittämään hiukankin voimaa.
        Minusta näyttää siltä, että ihmiset yleensäkin kohtaavat noin 45-48 -vuotiaina kriisin, jota sanon juoksuajaksi. Naisilla se näyttäisi alkavan aikaisemmin kuin miehillä. Tulee tarve tarkastella elämäänsä entistäkin kriittisemmin silmin, todeta se heppoiseksi ja epätyydyttäväksi ja lähteä jahtaamaan parempaa elämää. Se olisi otollista aikaa löytää itselleen todellista elämää jos on onnistunut siltä välttymään, kuten useimmat ovat, mutta monelta tilaisuus menee ohi ja taas he ovat samassa pisteessä kuin ennen rytinän alkua. Elämän jättäminen elämättä on kuitenkin helpointa. Se aloitetaan jo nuorena. Annetaan vain kaiken mennä ohitse, valitetaan kyllä ja venytään pitkin mutta tarkoitus puuttuu, koska se pitää etsiä ja se taas on työlästä. Eikä vallitseva kristillispohjainen kulttuuri kannusta etsimään Itseä. Vauvanvaipat ja ostoskassit ovat elämää jos mikä, mutta työlästä ja rutiininomaista, joten hehku jää siitä huomaamatta. Kaikkein helpointa on olla tyytymätön tekemättä tunteelle silti mitään. Tyytymättömyyden tunnehan on viisari, joka osoittaa suoraan villahousujen ytimeen: juuri sille pitää TEHDÄ jotain. Ja viidenkymmenen lähestyessä paine kasvaa ja pannu räjähtää. Tai pumppu.
        Kaipa jämähtäneisyys on monelle ihmiselle puolustautumisreaktio elämän epävarmuutta vastaan. Siinä missä maagi saa kaaoksesta voimaa, tavallinen tallustaja koettaa pelata varman päälle muuraten samalla omaa hautakammiotaan. Monet nuoretkin ovat aika arkoja astumaan varsinaiseen elämään.
        Mitä keskusteluihin toisten ihmisten kanssa tulee, olen huomannut, että ihmisillä on todella olemassa oma tasonsa jonka yli meneviä asioita he eivät ymmärrä. Vaikka puhuisi enkelien kielin, perille menee vain sen verran kuin siivilä sallii. Siihen on tyytyminen. Onneksi toisenlaisiakin ihmisiä löytyy, rajattomia, rohkeita. Kronologia ei siinä ratkaise, sattumako ehkä? En tiedä. Aistit avoimina kulkien törmää ihmeisiin. Itse olen jo reilusti yli juoksuaikaiän, mutta oma sisäinen minäni on edelleen aivan samanlainen kuin muistan sen olleen aina, varhaisimmasta lapsuudesta asti. Uskoakseni sama pätee kaikkiin, mutta harva muistaa itsensä. Ydinminä peittyy kaikenlaiseen kulttuurilliseen ja kasvatukselliseen roinaan ja ihminen eksyy pois itsensä luota. Siitä se jämähtäneisyys varmaan johtuu monien kohdalla.


      • Agwé
        Rödfinne kirjoitti:

        Niin no. Riippuu tietysti miten asian tulkitsee. Turhasta valitan taas, se on totta.

        Ongelmana on tietysti kun en jaksa "kehittyä" ympäristöni ja elämäntilanteeni mukaan. Olen itse jämähtänyt henkisesti jonnekin opiskeluaikojeni alkupuolelle: jaksan näet vielä innostua muustakin kuin optioista, kaasugrilleistä ja iltalehtien lööpeistä.

        Näin se vain käy kun ihminen tulee nelikymppiseksi. Kaverit muuttuu aivan saatanan tylsämielisiksi!

        Onhan ne lukenu tietty Castanedansa, vaikkeivat niistä enää mitään muistakaan. Nyt ne lukee poliittisia elämänkertoja... Olen surfaillut koko nuoruuteni AG-piireissä taidehörhöjen ja "vastakulttuurin" parissa, joten tämä nykyisyys on kyllä ankara tömäys silleen henkisesti. Ihmiset muuttuu, helvetti, tunteen palo ja action hukkuu jonnekin ostoskassien ja vauvanvaippojen sekaan. Ei niitä enää nelikymppiset ilmeisesti löydä sen vuoren alta.

        Onhan minulla edelleen ystäviä, joiden kanssa jutut menevät "outoihin sfääreihin", mutta ei kuitenkaan noituuden suhteen. Toisaalta täytyy muistaa taso jolla liikutaan. Minulle tämä ei ole pelkkää mielenkiintoisten ajatusten pyörittelyä.

        Hiljattain keskustelin hyvin avaramielisen kaverini kanssa aihepiiristä, mutta kun kävi ilmi mistä oli kyse, tajusinkin että kaverini olikin uskossa korviaan myöten. Saa nähdä päättyikö ystävyys siihen, kun esitin näkemykseni asuaan vaihtavasta kuolemattomasta noidasta, joka on ollut sukumme risti ja rikkaus ainakin 400 vuotta... ;-D

        On tavallisia ihmisiä ja sitten on vielä tavallisempia ihmisiä. Onneksi en kuitenkaan elä aivan niitten pahimpien umpiluupäitten keskellä. Mutta pahinta... Mitä meille oikein tapahtuu? Eikö kenelläkään muulla ole tunnetta siitä että ympäristö ukkoutuu ja akkautuu ja entisten ystävien lukioikäiset kakarat onkin mielenkiitoisempaa juttuseuraa kuin niitten tila-autojensa bensankulutusta taivastelevat vanhemmat?

        Elänkö vain neljänkympin kriisiä josta ainoa poispääsy on hyväksyä sabluuna ja asettua siihen kiltisti?

        >>> Elänkö vain neljänkympin kriisiä josta ainoa poispääsy on hyväksyä sabluuna ja asettua siihen kiltisti? >>>

        Ei, vaan nyt on sinun aikasi pistää pystyyn elämäsi kontroversiaalein Rödfinne Show, "Mustan Koiran Paluu".

        :a:


    • Saddu ;-)

      ...tännekin,matalaan majaamme !?!
      Kysyisin,että mitä mahdat osata ´ennustaa´ korteistasi...?!?
      Ihmisten `näkeminen´...mitäköhän mahdat tarkoittaa
      moisella ?!?
      Toimeen tulosta vastannee viimekädessä sosiaalivirasto ja tavallisia pulliaisiahan täällä käy tuntojaan ja tarinoitaan turisemassa !?!
      ;-)

    • Jade Metsänlapsi

      Niin, itse hiippailen täällä kovin vähän. Lähinnä olen keskittynyt seuraamaan Wicca-palstaa. Mutta juurtuminen on pahasta, niin pitää avartaa näkemyksiään.

      Puhuit noista yliluonnollisista kyvyistä. Hämärin lienee se, kun tietää asioita, joita ei kuuluisi tietää...

    • pagana

      On olemassa myös pakanatapaamisia, useammallakin paikkakunnalla. Missäs päin mualimaa sinä niinku asustelet?

    • Agwé

      Hei, ja tervetuloa keskustelemaan luonnonuskonnoista!

      Olen kirjailija, kuvataiteilija ja muusikko. Tutkin muuntuneita tajunnantiloja, palvelen omasta vapaasta tahdostani kaaoksen ja tuhon jumalia. Korkeampien voimien oikusta elän orjuudessa kosmoksen feminiiniselle paholaisvoimalle, jota rakastan enemmän kuin mitään muuta koko universumissa. Suosikkijuurekseni on inkivääri, vihannekseni hapankaali ja liharuoista eniten pidän bratwursteista. Olen myös tosi kova örisemään ja pitämään kauhiaa meteliä josta naapuritkin valittavat. Olen oikeasti tosi mukava tyyppi, joka ei tahtoisi pahaa muurahaisellekaan, mutta keskusteluforumeilla olen lähes aina fanaattinen, peräänantamaton, säälimätön ja täynnä itseäni.

      Siitä vaan sit kirjuuttelemaan kivoi juttui! ;-)

      :A:

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Metsäkoneen kuljettaja huuteli tutkijalle

      "voisit kyllä ottaa rintaliivit pois ennen kuin tulet minulle juttelemaan, hän sanoo." https://yle.fi/a/74-20106446 On
      Suomussalmi
      704
      10100
    2. Suomi on täysin sekaisin

      Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010
      Maailman menoa
      415
      4422
    3. Kaikki ei vieläkään usko luontokatoon.

      Suomussalmen Hukkajoella foliohattu metsäkoneen kuljettaja tuhosi tuhansia harvinaisia jokihelmisimpukoita eli raakkuja
      Kajaani
      91
      3036
    4. Sano vain suoraan, että nyt riittää

      ettei kiinnosta. Sano, että lopeta! En ihmettelisi, jos olet saanut tarpeeksesi ja toivot minun ymmärtävän lopettaa. Eh
      Ikävä
      43
      2865
    5. Ohhoh! Ex-pääministeri Sanna Marinin Joni-rakas paljasti ilouutisen: "Tässä kuussa..."

      Sanna Marin on ollut naimisissa Markus Räikkösen kanssa. Nyt hänen seurassaan on usein julkkishiusmuotoilija Joni Willb
      Kotimaiset julkkisjuorut
      55
      2674
    6. Mari Rantanen asettaa sairaan lapsen edun oman uransa edelle - (tekikö Marin samaa)

      Noin toimii kunnon vastuuntuntoinen äiti, mutta siitäkin nämä mt-ongelmaiset vasemmistolaiset häntä täällä haukkuvat. "
      Maailman menoa
      230
      2668
    7. Mitä ajattelet aina

      Kun hän tulee näköpiiriin?
      Ikävä
      153
      1855
    8. Luokatonta toimintaa

      Tyrmistyttävää toimintaa Stora Enson korjuu yrittäjältä Hukkajoella. Täyttä piittaamattomuutta laeista ja luontoarvoista
      Suomussalmi
      73
      1722
    9. Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka

      minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa
      Ikävä
      14
      1630
    10. Maailmankuulu homopingviini on kuollut

      Minä niin toivoin että pariskunta olisi saatu kunniavieraiksi ensi kesän Prideen. 💔 "Maailmankuulu homopingviini on k
      Lapua
      6
      1433
    Aihe