Diabetesliitto on pitkään suosittanut kakkostyypin diabeetikoille runsashiilihydraattista ruokavaliota. Tähän ei tunnu tulevan muutosta, vaikka tosiasiat kertovat, että hiilihydraattien rajoitttaminen on tehokkain keino hoitaa kakkosten diabetesta. Verensokerimittari todistaa tämän.
Runsaiden hiilihydraattien nauttimisen kompensoimiseksi tarjotaan erinäistä määrää lääkkeitä, joilla on vahvoja sivuvaikutuksia. Tärkein ehkä on toistuvat liian alhaiset verensokerit pyrittäessä kunnollisiin verensokeriarvoihin, siis HbA1c alle 6 %, paastoarvo ja ennen ruokailuja alle 6 mmol/l, 1 h ruokailusta alle 7,8 ja 2 h ruokailusta alle 6,7.
Vähähiilihydraattisen ruokavalion pelotteena kerrotaan veren rasva-arvojen huonontumista. Onko tästä todella todisteita?
Mikä on Diabetesliiton merkitys kakkosten hoidon kannalta? Diabeteksen ehkäisyohjelmaakin (DEHKO) on pyöritetty jo vuosikaupalla ja diabetes on vain lisääntyntyt koko ajan.
Runsaiden hiilihydraattien nauttimisen kompensoimiseksi tarjotaan erinäistä määrää lääkkeitä, joilla on vahvoja sivuvaikutuksia. Tärkein ehkä on toistuvat liian alhaiset verensokerit pyrittäessä kunnollisiin verensokeriarvoihin, siis HbA1c alle 6 %, paastoarvo ja ennen ruokailuja alle 6 mmol/l, 1 h ruokailusta alle 7,8 ja 2 h ruokailusta alle 6,7.
Vähähiilihydraattisen ruokavalion pelotteena kerrotaan veren rasva-arvojen huonontumista. Onko tästä todella todisteita?
Mikä on Diabetesliiton merkitys kakkosten hoidon kannalta? Diabeteksen ehkäisyohjelmaakin (DEHKO) on pyöritetty jo vuosikaupalla ja diabetes on vain lisääntyntyt koko ajan.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Katsos asia on niin, että jos sinä pystyt rajoittamaan hiilihydraattejasi ja pärjäät niin, niin suurin osa suomalaisista kakkostyypin diabeetikoista ei pysty siihen, vaikka haluaisikin, ja siksi lääkehoito on heille ehdottoman tärkeää, jotta he välttyisivät pahimmilta komplikaatioilta tai ainakin saisivat niihin lykkäystä.
Jos hiilihydraattirajoitus olisi ensisijaisena hoitosuosituksena kakkosille, meille tulisi valtava määrä tosisairaita ja monella tavalla komplisoituneita kakkostyypin diabeetikkoja ja sairaanhoito kuormittuisi sitä kautta moninkertaisesti.
Miksi sinä tarvitset Diabetesliiton suosituksen siihen, että itse uskallat syödä niin kuin haluat?
että insuliini ei ole elimistölle terveellistä.
Keltanokkakin tajuaa, että runsas hiilihydraattien syöminen vaatii enemmin insuliinia.
ainakin ykköstyyppi kuolee jos joutuu olemaan ilman insuliinia parikin vuorokautta, joten se insuliinin 'epäterveellisyydestä'.
tietysti insuliinia pitää käyttää vain sen verran kun tarvitsee eikä yli tarpeen. yli tarpeen käytetty määrä on ykkösillekin epäterveellistä ja se johtaa vakavaan hypoglykemiaan ja jopa kuolemaan.
juuri tuon kroppaan pumppaamani insuliinin avulla/vuoksi. Tanssinko riemusta, no varmaan samoissa määrin kuin ns. terveet, joilla kroppa itse tuon ELINTÄRKEÄN insuliinin pumppaamisen tekee. Ja siinä mielessä tanssin ehdottomasti riemusta, että aiemmin olisin kuollut kaikista ruokavaliotiukennuksista huolimatta (ennen insuliinin "löytämistä"), vielä sota-aikoina Suomessakin niin kävi, kun tuota ELINTÄRKEÄÄ insuliinia ei ollut saatavilla. Nyt kuitenkin olen työelämässä ja elämässä muutenkin mukana. On tuota tullut joskus kokeiltua (uhmapäissään) miten sitä ilman insuliinia pärjäisi ja kahden vuorokauden päästä oli ketoasidoosi ja sairaalakeikka edessä. Silloin en ainakaan tanssinut riemusta. Ilmeisesti et tiedä 1-tyypin diabeteksesta tuontaivaallista. t. yksi kohta puoli vuosisataa pumpannut...
Pyydän anteeksi jos loukkasin. Tarkoitus ei ollut se vaan osoittaa mahdollinen tie vähempään tai ei ollenkaan pumppamiseen. Suomessa keskustelu LCHF dieetistä on vasta alkanut. Tilanne tulee olemaan täysin toinen vuoden parin päästä. Yksin kertainen kysymys: Insuliini tarvitaan veren sokerimäärien hallitsemiseen. Mistä kroppa ottaa sokerin jos jättää sen syömisen pois? terveisin
Ihmisen on nautittava rasvoja ja proteiinia. Niistä saa välttämättömiä rasvahappoja ja aminohappoja. Välttämätön tarkoittaa siis sitä, että elimistö ei pysty muodostamaan niitä. Maksa pystyy elimistön rasvasta ja tarvittaessa proteiinistakin muodostamaan glukoosia aivan riittävästi. Teoriassa ihminen voisi pärjätä ilman hiilihydraatteja. Tosin jotkut vitamiinit jäisivät vähille. Kuitenkin nauttimalla hiilihydraatteja 30 - 50 g/vrk riittää pitemmän päällekin edellyttäen, että hiilihydraatit ovat kasviksista ja vielä mieluiten kasvien vihreistä maanpäällisistä osista. Nämä ovat todella hitaita hiilihydraatteja.
Hiilihydraatti ei ole tarpeellinen. 99.9% kuluu polttoaineeksi ja silloin riittää ottaa energia rasvasta. Aivot ja jotkut pienet kudokset eivät voi hyväksi käyttää rasvaa mutta keho valmistaa ketooneja rasvasta tähän tarpeeseen. Ihminen pärjää ilman hiilihydraatteja pitkiä jaksoja ilman mitään vaaraa terveydelle. Rasva ja proteini sitävastoin sisältää aineita joita keho ei pysty valmistamaan vaan ne täytyy saada ravinnon mukana. terveisin
Ennen insuliinin löytämistä disbetesta yritettiin nimenomaan hoitaa ruokavaliolla, eli rajoitettiin hiilihydraatit minimiinsä. Valitettavasti aito 1-tyypin diabeetikko ei tällä tavalla selvinnyt muutamaa kuukautta pidempään, vaan menehtyi. Kun ei sitä pientäkään perusinsuliinieritystä omasta takaa ole, niin insuliini tuo elämän. Minä en ota hiilihydraatteihin mitään kantaa, mutta siihen otan, että INSULIINI on ihmiselle elintärkeä hormoni, jos sen saanti loppuu totaalisesti, tulee noutaja melko pian, söi sitten hiilihydraatteja tai ei. Itse syön 1-tyypin diabeetikkona normaalia ruokaa, pistän normaalin insuliinierityksen mukaisesti insuliinia (perusinsuliinin AINA ja sitten hiilihydraattien mukaan ateriainsuliinia vaihtelevasti) ja olen vielä normaalipainoinenkin. En näe mitään hyötyä elää ilman hiilihydraatteja, koska nytkin voin hyvin. Yksipuolisuus olisi melkoinen, jos haluaisin ne kokonaan pois jättää, koska harvassa ovat ne tuotteet, joiden hiilihydraattipitoisuus on nolla. Itseasiassa Suomessa diabeetikon (siis 1-tyypinkin) ruokavalio oli vielä esim. 1960-luvulla hiilihydraatteja karsiva, joten ei asia ole mikään uusi, nyt vaan keskustellaan vanhaan palaamisesta, vaikka insuliinit ovat kehittyneet paljon paremmin normaalia kehon toimintaa matkiviksi esim. vaikutusajoiltaan.
Monet diabetes1 potilaat ovat valinneet siirtyä vähähiilidraatiseen ravintoon koska sokeriarvot vaihtelevat huomattavasti vähemmän ja sairaus on helpompi hallita. http://www.ujms.se/abstract.xsql?dbid=74 terveisin
Kehtaisko joku laitaa tähän parin päivän ruokalistan, joka olisi ilman niitä hiilareita, että miten sitä sitten syötäisi, kermaako ja voita vai mitä, tässä sitä mietin... tv uusavuton tollo
Omana kokemusperäisenä tietona sanoisin, että jotkut diabetes1 -potilaat ovat siirtyneet vähempihiilihydraattiselle ruokavaliolle, mutta en taida tuntea kuin pari todella onnistuneesti vähähiilihydraattiselle siirtynyttä. Verensokerin hallinta onnistuu varmaan molemmilla, jos vaan haluaa... Ainakin itsellä ei ole pahoja ongelmia verensokerin kanssa, vaikka saamastani energiasta noin 45% tulee juuri hiilihydraateita. Toisaalta homma voi mennä pieleen myös molemmilla... Yhtä oikotietä onneen ei valitettavasti ole.
Selvitetään tämä soppa nyt kerralla. LCHF ei puhu hiilihydraattien vähentämisestä vaan kun kyseesä on diabeetikko niin jätetään hiilihydraatit pois mieluiten kokonaan. 45% hiilihydraattia ruoassasi? Joko sinulla on erittäin mieto alkava diabetes tai sitten lääkitys. 45% sokeria ateriassa saisi ainakin minun sokeriarvoni tanssimaan ripaskaa. Minä en käytä mitään lääkkeitä. Viimeksi mitattu arvo aterian jälkeen 6,1 mmol. Terveisin
Tässä vähän alkuun perustietoa. Toivottavasti käännösessäni ei ole liikaa virheitä. LCHF= low carb high fat. Toisin sanoen hiilihydraatit hyllylle ja energia otetaan rasvasta. Kroppa alkaa poltta rasvaa ihan eri tavalla kun sokeria ei ole saatavana. Tässä suomalainen sivu alkuun pääsemiseksi: http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=5 Hyvä sivu elitarvikkeiden hiilihydraattipitoisuuksien tarkistamiseen: http://www.fineli.fi/ Perusasiaa omasta kokemuksesta: Aloitin koska en halunnut ensisijaisesti syömään lääkkeitä satuani diagnoosin diabetes2. Tulokset ovat hämmästyttäneet itseni, diabeteshoitajani ja lääkärini. Mikä on ollut vaikeinta on rasvojen syöminen kun koko ikänsä on saanut kuulla että rasva aiheuttaa sydän ja verisuonitauteja. Tätä myöten en ole innistunut löytämään yhtään kansainvälisesti tunnustettua riippumatonta tieteellistä tutkimusta joka todistaa asian. Eilen lähetin kysymyksen suomalaisen diabetesjärjestön ravintoterapeutille ja lääkärille kun luin heidän väiyöksensä että "lukemettomat tutkimukset todistavat että rasva on vaarallista". Pyysin lähettämään edes yhden (1)hakutien verkossa. Ei ainakaan tänään ole tullut vastausta (eikä tule).Sitä vastoin löytyy repputolkulla tuloksia jotka todistavat rasvojen terveellisyyden. Ruotsin sosiaalihallitus joutui poistamaan lautasmallinsa suosituksistaan diabetes2 potilaille. Elintarvikevirasto samoin. WHO suosittelee menetelmää samoin amerikkalainen ADA. Tulokset ovat hämmästyttäviä. Valitettavasti vaikuttaa siltä että päättäjät ovat kuin tankkialukset. Vaikeita kääntymään. Sokeritautipotilaille syötetään lautasmallissa 60% annoksesta sokeria. Ehkä alkoholistille paras hoito on pullo viina päivässä. Tulokset tulevat nopeasti. Insuliinia käyttävän sokeritautipotolaan täytyy aloitta kuuri lääkärin valvonnassa. Riski insuliinin yliannostukseen tarpeen yhtääkkiä vähentyessä on suuri. Vaikutus näkyy parhaassa tapauksessa parin päivän jälkeen. Erittäin hyvin toimii laihtuminen ainakin minun kohdalla. Kilot tippuu hyvää vauhtia. 8kg kahdessa kuukaudessa ilman muutoksia liikunnassa. Ulkoilen koiran kanssa noin 40 minuuttia päivittäin. Tulokset hämmästyttäviä (tosisteet löytyy): 35 vuotias metsästäjä pudotti painoaan 92 kg VUODESSA. Alkupaino 166 kg. Ei jaksanut enää metsälle. Liikuntavammainen ilman mahdollisuuksia lenkkeilyyn tiputti 30 kg. Joten eikun luxus dietiille (minulle dieetti jatkuu loppu iän). Oikeaa voita, oikeaa majoneesia, oikeaa kermaa, kananmunia, pekonia, lihaa, kalaa, kanaaa. Makkara missä hiilihydraattipitoisuus alle 4%. Salaatit maan päällä tasvavista vihanneksista. Parapähkinät hyviä pienenä välipalana tai muutama siivu rasvaista juustoa. pois leipä, pasta, olut (whisky, konjakki, vodka käy hyvin, mutta sinä aikana kun sinulla on alkoholia kropassa et laihdu). (Muista fineli) Nopea käännös LCHF elintarvikkeista: SAAT SYÖDÄ: maitotuotteita. Maito, fili ja jogurtti (myös laktoositon), Kreikan ja Turkin jogurtti, juusto (ei kevyt), fetajuuston, keso, creme fraiche, kermaa, voita, majoneesi jne. Mieluiten ekologinen tuote. Ei levy- eikä sokeroituja tuotteita. Naudanlihan, sianlihan, lampaan lihan, siipikarjan, kalan, äyriäisten.Älä poista näkyvää rasvaa (iEi lisäaineita.), Mausteet ja suolaa maun mukan. Kastikkeet kotona ilman hiilihydraatteja. Vihanneksia. Öljy (oliivi tai rapsi)-viinietikka-kastikkeella tai majoneesikastikkeella. Pellavansiemeniä. Oliivit. Oliivi ja rapsiöljy (vain luonnonmukaisesti tuotettuja, Kylmäpuristetut). Kookosrasvaa, puhdasta, korkealuokkaista. Munat, mieluiten ekologiset niissä on enemmän Omega- 3. Tarkista pakkauksesta että elintarvike ei sisällä hiilihydraatteja enemmän kuin 5g/100gr tuotetta. Omega3 puutten estämiseksi syö rasvaista kalaa (lohta, lohikaloja , silakkaa, makrillia jne) Myös osassa lihatuotteista ja kananmunissa (ruokittu Omega3 sisältävällä rehulla). EI,tai mhdollisimman vähän): perunat,perunalastut ja ranskalaiset perunatr. Riisi ja riisituotteet. Maissi ja maissituotteet (ex corn flakes). Viljaan perustuvat tuotteet, makaronivalmisteet, leipää, keksit, chips, aamiaishiutaleet puurot, vellit ja pannukakku. Jos olette sitä mieltä, että et voi täysin voi pidättäytyä syömästä leipää, ja perunoita vähennä asteittain. Makkarat ja muut leikkeleetr. Sisältävät lisäaineita (E-) jotka vahingoittavat elimistöä. Syö vain harvoin. Makeiset, Kevytjuomat, täytekakut ja kahvileipä. Sokeri ja sokeroidut tuotteet.. Margariinit ja muut voin korvaavat tuotteet OMEGA- 6-sisältävät öljyt (esim. Maissi-,auringonkukka-,soja-, ja maapähkinäöljyt) VOIT SYÖDÄ VÄHÄN: auringonkukan siemeniä. Suklaata, kaakaopitoisuus vähintään70% . Sisältää hitaita hiilihydraatteja. Ei mielellään painonpudotuksen yhteydessä.. Vain vähän alkoholia, se on fettbildande, ja häiritsee veren sokeritasapainoa. Ei olutta sisältää maltoosia joka on nopea hiilihydraatti. Hedelmät kohottavat verensokerin ja fruktoosi menee suoraan rasvakudokseen ja varastoituu rasvana joten lpainonpudotuksen yhteydessä suositellaan 1 hedelmä päivässä (jälkiruokana). Vältä banaanaja ja viinirypäleitä. Paljon hiilihydraatteja. Liikunta on hyväksi koska silloin poltat rasvaa etkä lihaksia. Hiilihyraatteja tarvitsee enemmän ERITTÄIN RASITTAVASSA liikunnassa tai työssä. (Vaasaloppet (90km onnistuu ilman ylimääräistä hh-latausta.) terveisin
VHH-ruokavalion uranuranuurtajia diabeetikkojen hoidossa on amerikkalainen lääkäri Richard K. Bernstein. Hän soveltaa sekä ykköstyypin että kakkostyypin potilailleen VHH:ta, jossa hiilihydraatteja on 30 g/vrk. Hän on itse ykköstyypin diabeetikko, sairastunut jo yli 60 vuotta sitten. Tavoitteena on pitää verensokerit jatkuvasti ruokailujen aiheuttamia pieniä nousuja lukuunottamatta noin 4,6:ssa, joka on perusterveen arvo. Mitä lähemmäsi sitä pääsee, sitä todennäköisemmin välttyy lisäsairauksilta. Olennaista on myös, että verensokereissa ei saisi olla piikkejä alaspäin eikä ylöspäin. http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_K._Bernstein http://www.diabetes-book.com/ Kirjassaan hän selvittää laaja-alaisesti diabeteksen hoidon. Mukana on lääkitys, ruokavalio, liikunta, lisäsairauksien hoito jne. Kaikki on perusteltua ja nimenomaan käytännön ohjeina. Jälkimmäisen linkin kautta voi lukea useita lukuja kirjasta (Read It Online). Kirjaa ei saa kuin englanniksi. Kannattaa tutustua. Esimerkiksi Antti Heikkilä kirjassaan pitää Bernsteinia guruna. Heikkilän kirjahan ei sisällä kuin ruokavalion eli yhden osa-alueen diabeteksen hoidosta.
En saanut auki tuossa linkissä olevaa koko tekstiä. Tutkimuksesta on aikaisemmin keskusteltu muun muassa Diabetesliiton Kohtauspaikalla: http://www.diabetes.fi/ubbthreads/showflat.php?Cat=0&Number=1807301&an=0&page=23#Post1807301 Saatu postiivisia tuloksia ykköstyypin diabeetikoilla, joilla päivän hiilihydraattimäärä on rajoitettu 70 - 90 grammaan. Olennaisinta on, että vähentämällä hiilihydraatteja ja näin ollen insuliiniakin, on verensokereiden heilunta saatu vähäisemmäksi ja voitu puristaa verensokeritaso keskimäärin alemmaksi ilman hyporiskin kasvamista. Kokonaiskolesteroliin ja HDL:ään ei ole ollut vaikutusta, Sen sijaan triglyseridiarvot ovat parantuneet.
Siltä varalta, että ei ole tuttua jo ennestään. http://karppaus.info/# Vaikka nuo ruokavaliot ovat vähähiilihydraattisia, ne eivät on nollahiilihydraattisia. Olennaista on, että syödään myös runsaasti vähähiilihydraattisia kasviksia. Muuten seuraa vitamiinipuutos. Tämä taulukko kertoo perusasioista. http://karppaus.info/wiki/index.php?title=Ateriamatriisi Verensokerimittari kertoo, mikä sopii.
Viesti ei näytä aukeavan muuta kui ensimmäisen askeleen. Kaikki vastaavan laiset tutkimukset näyttävät samaa. Vastustajilla ei ole jäljellä kuin yksi järkevä kysymys ja se koskee tosi pitkän ajan seurauksia. Muuten täälä on jyrätty yli kaikki lautasmallin puolustajat alan "huippuasiantuntujoista" lähtien. Koska näytät olevan kiinnostunut tieteestä LCHFn takana niin ole hyvä: http://blogg.passagen.se/dahlqvistannika/?anchor=lista_på_vetenskapliga_studier Kyseinen blogg on erittäin hyvä asiasta kiinnostuneelle. Annika Dahlqvist on lääkäri joka riskkeerasi uransa aloittamalla suosittelemaan LCHF potilailleen. Tänään hän on todennäköisesti tyytyväinen siihen ettei antanut periksi. Vastustajat sitävastoin tuntevat olonsa todennäköisesti aika kurjaksi. Selaile, suosittelen mm. kostdoktorn.se Näin maallikkona on aivan selvää että jos sokeri/hiilihydraatti jätetään pois niin ei se keho sitä mistään löydä semmoisia määriä ett sillä olisi mitään merkitystä. Omalla kohdallani on kaikki mitä menetelmäluvauksessa on kirjoitettu pitänyt TÄYSIN paikkansa. Vaikein näkyy oleva aamuarvarvo, tänään 6,5 jonka pitäisi myös korjaantua pikkuhiljaa. terveisin
Puhdan 1-tyypin diabeetikko olen tuolta 1960-luvulta alkaen. Omaa insuliinituotantoa ei siis ole yhtään jäljellä. Ja tottakait käytän insuliinia, koska muuten en olisi edes elossa (söin sitten hiilihydraatteja tai en). Kun on päiviä, jolloin en esim. joidenkin tutkimusten vuoksi pysty mitään syömään, niin perusinsuliinin joudun silloinkin ottamaan. Tarkoitukseni on vaan sanoa, että jokaisella aidolla 1-tyypin diabeetikolla on lääkitys, insuliini pistoksina. Määrät yksilöllisiä, mutta ilman tuota lääkitystä ei 1-tyypin diabeetikko tule toimeen kuin hetken. Nimenomaan totaalinen insuliininpuutos aiheuttaa ketoasidoosin ja sen myötä kooman ja kuoleman. Kysynkin oletko 1-tyypin diabeetikko? Kait tiedät että nämä kaksi, siis 1-tyypin ja 2-tyypin diabetes ovat kaksi eri sairautta ja niinpä hoitokin on erilaista. Eihän näiden lääkitystä, puhumattakaan lääkemääristä, voi edes verrata keskenään.
Rasvoista ja kolesteroleista on ruotsalainen lääkäri Uffe Ravnskov kirjoittanut kirjan, joka on suomennettukin nimellä Kolesterolimyytti. Siinä hän satoihin tutkimuksiin perustuen antaa täysin eri näkemyksen asiasta kuin ns. virallinen taho. Asiat ovat suunnilleen päinvastoin kuin viralliset suositukset. Suositan luettavaksi. ****** Suomessakin moni lääkäri ja diabeteshoitaja suosittaa yksityisesti kakkostyypin potilailleen hiilihydraattien vähentämistä. Lääkärit eivät julkisesti tuo mielipiteitään esiin, koska virallisesta ruokavaliosta poikkeamisesta saattaisi olla uran kannalta huonoja seurauksia.
jossa kertoi sokerin vaarallisuudesta, sekä kumosi väitteen, että rasva aiheuttaa kolestrolin nousua. Sen perässä mennään, mutta kyllä on tiukassa!
Voi että, kiitos Sinulle, minäpä alan tätä tutkimaan ja tästä on huötyä, nuokin hedelmät, niitä kun olen syönyt niin josku tulee ihan kamala olo, ja varsinkin imelät viinirypäleet ja banaani, omena vielä menee. Mutta jos otan kahvia ja pullaa, olo on tosi inha sen jälkeen. Hyvää kevättä, koetaan menna eteenpäin.
Voi että, kiitos paljon tästä löytyy tietoa, pitää tätä tutkia ja alkaa todella tehdä muutoksia, juuri kuulin että eräältä rouvalta oli jalka jouduttu katkaisemaan,, hirveää kampaaja kertoi, mutta ei vissiin ole ollut niin tarkka tässä tappavassa taudissa....
Sovitanko niin että pidetään erillään Atkins; GI ja muut LCHFstä. Muut dieetit pyrkivät tasapainottamman hiilihydraatti sisällön ruoassa. LCHF suositus diabeetikoille on kovimmillan hiilihydraatien kokonaan poistaminen. Ei Atkins eikä GI toimi diabeteksen yhteydessä. Luulo että on kysymys samasta dieetistä sotkee koko homman diabeetikon kohdalla. terveisin