Eläkesäästäminen on kohtuullisen hyvä verosuunnittelun väline. Veroedulla voin siirtää nykyisistä tuloistani maksettavaa prokreksiivistä veroa tulevaisuuteen. Varsinkin vanhan järjestelmän mukaan jolloin vähennys tehtiin nykyisistä tuloista ja vero pidätetään eläketulosta tuloveroasteikon mukaan, mikä todennäköisesti on pienempi kuin nykyinen. Itselleni tämä on merkittävä hyöty
verotetu on hieno etu
a-kusetettu
30
2849
Vastaukset
- kepposet
www.vero.fi on vastaillut asiaan seuraavasti.
Vakuutusyhtiöt kovasti mainostavat tämmöistä "verohyötyä" näissä Vapaaehtoisissa eläkevakuutuksissa. Joten käsitellään asiaa näillä oletuksilla.
-vuonna 2008 on maksettu vakuutusmaksuja 1000e ja tästä on saatuu alijäämähyvityksenä 280e (pääomatulovero 28%)
-vuonna 2019 eduskunta päättää että pääomatulovero nousee 30%
-vuonna 2020 nostan vapaaehtoistaeläkettä 1000e.
Mikä on eläkkeestä menevä vero (oletetaan pääomatuloveroksi)?
Johon vastattiin
Hei, ja kiitos verohallintoon lähettämästäsi viestistä
Veroa peritään vuoden 2020 pääomatuloveroprosentin mukaisesti. Verohallitus vahvistaa vuosittain hallituksen ja eduskunnan esityksen perusteella pääomatulolle veroprosentin. Vuonna 2009 kukaan ei tiedä, mikä se on vuonna 2020.
Ystävällisin terveisin ....
Joten nimimerkkivaras älä valehtele. Mene taasen aamusta valehtelemaan puhelimeen.- sijoitusneuvoja k
No kai sinä nyt jo olet ymmärtänyt että tuo nimimerkkivaras on provo, luultavasti entinen a:n myyjä joka ei oikein pärjännyt, ja nyt yrittää ( aika läpinäkyvästi ) jallitella kaltaisiasi fanaatikkoja todistamaan oikean kantansa oikeaksi.
Termit ovat tässä keskustelussa sekaisin kuten ellujen myynnissäkin. "eläkevakuutus" EI ole vakuutus. "eläkesäästäminen" skandiaan EI ole säästämistä vaan sijoittamista ja siihen tulisi suhtautua sillä vakavuudella ja aktiivisuudella. "sijoitusneuvoja" ei neuvo miten sinun tulisi sijoittaa rahasi parhaalla mahdollisella tavalla vaan on myyjä joka yrittää tienata elantonsa.
"Asiakkaan etu" on kulunut termi joka ei tarkoita mitään. A EI ole eläkevakuutusyhtiö, vaan luukku joka myy niitä. Luukun mahdollinen konkurssi EI vaikuta kenenkään eläkevakuutukseen. Kurssien lasku EI vaikuta myyntiluukun taseeseen. "omaisuudenhoitorahasto" ei tarkoita mitään, se on vain rahastojen rahasto. "sijoitusneuvojasi" ei tarkkaile sijoitustesi onnistumista, se on sinun tehtäväsi. "sijoitusneuvojillasi" EI ole näkemystä taloudesta, vaikka muuta väittää. "pitkä aikaväli" ei ole viisi vuotta. "sijoitusneuvojallasi " EI ole koulutusta nimikkeeseen ( pääsääntöisesti ).
Ja lopuksi: ei se ole tyhmä joka myy, vaan se joka maksaa....
- keppostelija
Suomessa progressiivinen verotus.
- Hane21
Lause olisi pitänyt kirjoittaa: Suomessa on progressiivinen verotus. Ilmankos et pärjää sijoituksissa kun et osaa edes kirjoittaa.
- keppostelija
Hane21 kirjoitti:
Lause olisi pitänyt kirjoittaa: Suomessa on progressiivinen verotus. Ilmankos et pärjää sijoituksissa kun et osaa edes kirjoittaa.
Virheitä kuin ac:n fa:n jutuissa, joka rivillä tuotoksessasi. fa:t päässeet viikonlopun viettoon, kun on nettiaktiviteetti noussut. Eikös sitä kirjoittelua viikkohartaudessa määrätty säännöstelemään. Taitaa päivisin olla kuhinaa kuin kusiaispesässä hämmennyksen jälkeen, kun järkeytyneet purkailee vakuutuksiaan. Ketäs on komennettu nettivahdeiksi viikonlopuksi?
- Hane21
keppostelija kirjoitti:
Virheitä kuin ac:n fa:n jutuissa, joka rivillä tuotoksessasi. fa:t päässeet viikonlopun viettoon, kun on nettiaktiviteetti noussut. Eikös sitä kirjoittelua viikkohartaudessa määrätty säännöstelemään. Taitaa päivisin olla kuhinaa kuin kusiaispesässä hämmennyksen jälkeen, kun järkeytyneet purkailee vakuutuksiaan. Ketäs on komennettu nettivahdeiksi viikonlopuksi?
Tuskin sinä reppana edes ymmärrät oman kirjoituksesi sisältöäkään, niin älä suotta ota stressiä siitä bookkareiden työstä. Toki kaltaisiasi luusereita löytyy jotka purkavat hyvän eläkevakuutuksen, mutta yhden purkajan tilalle löytyy aina kaksi uutta onnellista vakuutuksenottajaa. Pura ihmeessä täällä katkeroitunutta elämääsi kunnialliseen firmaan. Parempihan se on, että isottelet täällä netissä kun käyt ulkona ottamassa turpaan.
- kuka vaan
Hane21 kirjoitti:
Tuskin sinä reppana edes ymmärrät oman kirjoituksesi sisältöäkään, niin älä suotta ota stressiä siitä bookkareiden työstä. Toki kaltaisiasi luusereita löytyy jotka purkavat hyvän eläkevakuutuksen, mutta yhden purkajan tilalle löytyy aina kaksi uutta onnellista vakuutuksenottajaa. Pura ihmeessä täällä katkeroitunutta elämääsi kunnialliseen firmaan. Parempihan se on, että isottelet täällä netissä kun käyt ulkona ottamassa turpaan.
Keppostelijalla on joko huono sisälukutaito tai sitten ymmärrys. Kerrotko missäon virheitä ja millaisia. Äläkä takerru epäolennaiseen niinkuin yleensä tietämättömät.
- sanan
kuka vaan kirjoitti:
Keppostelijalla on joko huono sisälukutaito tai sitten ymmärrys. Kerrotko missäon virheitä ja millaisia. Äläkä takerru epäolennaiseen niinkuin yleensä tietämättömät.
pitäisi olla virke. Tämä liittynee ymmärrykseen?
- äidinkielen palsta
sanan kirjoitti:
pitäisi olla virke. Tämä liittynee ymmärrykseen?
kun sisällöstä ei juuri ymmärrä niin pitää viisastella epäolennaisuuksilla.
- et ymmärrä sisältöä
äidinkielen palsta kirjoitti:
kun sisällöstä ei juuri ymmärrä niin pitää viisastella epäolennaisuuksilla.
Kun et ymmärrä sisältöä, niin pitäisikö sinun pysyä lastenpalstalla. Uskomaton avaus "prokreksiivistä". Tämä ei edes voi olla kirjoitusvirhe, vaan täyttä osaamattomuutta. Kyseessä on kuitenkin sana jota ac:n fa joutuu käyttämään melko usein.
- Hane21
et ymmärrä sisältöä kirjoitti:
Kun et ymmärrä sisältöä, niin pitäisikö sinun pysyä lastenpalstalla. Uskomaton avaus "prokreksiivistä". Tämä ei edes voi olla kirjoitusvirhe, vaan täyttä osaamattomuutta. Kyseessä on kuitenkin sana jota ac:n fa joutuu käyttämään melko usein.
Jännä juttu kun kaikki muut osasisvat yhdistää sanan prokreksiivinen sanaan progressiivinen, paitsi sinä! Ehkä olet sitten asperger syndroomaa kärsivä tyyppi, joka menee heti sekaisin jos asiat ei mene täysin käsikirjoituksen mukaan. Eli, kun järki ei enää riitä vasta-argumentteihin niin oma tietämättömyys peitetään sillä, että viedään keskustelu täysin väärille urille!
- Gebbana
et ymmärrä sisältöä kirjoitti:
Kun et ymmärrä sisältöä, niin pitäisikö sinun pysyä lastenpalstalla. Uskomaton avaus "prokreksiivistä". Tämä ei edes voi olla kirjoitusvirhe, vaan täyttä osaamattomuutta. Kyseessä on kuitenkin sana jota ac:n fa joutuu käyttämään melko usein.
Sinä olet keppostelija täysi ääliö joka puhuu itsensä täysin pussiin. Pikku keppostelija pelottelee seuraavasti: "-vuonna 2008 on maksettu vakuutusmaksuja 1000e ja tästä on saatuu alijäämähyvityksenä 280e (pääomatulovero 28%) -vuonna 2019 eduskunta päättää että pääomatulovero nousee 30% -vuonna 2020 nostan vapaaehtoistaeläkettä 1000e." Kuitenki pikku keppostelija rohkenee tekstinsä lopussa sanomaan, että kukaan ei tiedä mikä on tuloveroprosentti vuonna 2020. Eli pikku kepponen pelottelee meitä 30 % tuloveroprossalla tulevaisuudessa, mutta myöntää ettei itsekään tiedä mikä se todellisuudessa voisi olla. Täysi pelle jätkä, katkeroitunut luuseri kun sijoitukset ovat sulaneet!
- Bannuka
et ymmärrä sisältöä kirjoitti:
Kun et ymmärrä sisältöä, niin pitäisikö sinun pysyä lastenpalstalla. Uskomaton avaus "prokreksiivistä". Tämä ei edes voi olla kirjoitusvirhe, vaan täyttä osaamattomuutta. Kyseessä on kuitenkin sana jota ac:n fa joutuu käyttämään melko usein.
Kyllä se keppostelijakin tietää, että sanalla prokreksiivinen tarkoitetaan progressiivistä. Kirjoitusvirheitähän sattuu kaikille. Keppostelijaa vain vituttaa kun se tietää itsekkin, aloittajan olevan täysin oikeassa. Se vetää nyt vaan tahallaan harhaan tuolla kirjoitusvirheargumentillaan kun ei kykene kumoamaan sun oikeaa väitettäsi. Varmaan jos joku yliopiston professori kirjoittasi että " Suomesa on taantuma", niin keppostelija älähtää, että tuohan nyt on tietämättömyyttä. Tosi huvittava toi kepposetä, hyvät naurut saa :D.
- verohallinnon vastaus
Gebbana kirjoitti:
Sinä olet keppostelija täysi ääliö joka puhuu itsensä täysin pussiin. Pikku keppostelija pelottelee seuraavasti: "-vuonna 2008 on maksettu vakuutusmaksuja 1000e ja tästä on saatuu alijäämähyvityksenä 280e (pääomatulovero 28%) -vuonna 2019 eduskunta päättää että pääomatulovero nousee 30% -vuonna 2020 nostan vapaaehtoistaeläkettä 1000e." Kuitenki pikku keppostelija rohkenee tekstinsä lopussa sanomaan, että kukaan ei tiedä mikä on tuloveroprosentti vuonna 2020. Eli pikku kepponen pelottelee meitä 30 % tuloveroprossalla tulevaisuudessa, mutta myöntää ettei itsekään tiedä mikä se todellisuudessa voisi olla. Täysi pelle jätkä, katkeroitunut luuseri kun sijoitukset ovat sulaneet!
Hei, ja kiitos verohallintoon lähettämästäsi viestistä Veroa peritään vuoden 2020 pääomatuloveroprosentin mukaisesti. Verohallitus vahvistaa vuosittain hallituksen ja eduskunnan esityksen perusteella pääomatulolle veroprosentin. Vuonna 2009 kukaan ei tiedä, mikä se on vuonna 2020. Ystävällisin terveisin .... ___________________________________________ Josko pitäisit vähän ajatuksiasi kasassa ja pyrkisit ymmärtämään tekstiä. Koko kommentin pointti on siinä että veroperusteet ja prosentit muuttuu jatkuvasti. Joten on harhaanjohtavaa tehdä laskelmia nykyisillä (matalilla) prosenteilla ja säännöillä, ja jättää mainitsematta sääntöjen ja prosenttien todenäköinen muuttuminen. Suomessa huoltosuhde on menossa huonoon suuntaan ja tämän seurauksena on tarve verotuksen nostamiseen. Mitenkäs fa:t meinaa lisääntyvän valtionvelan maksaa? Eläkevakuutukset eivät ole ratkaisu.
- idiootti
käyttää verosuunnitteluun eläkevakuutusta. Eli lähinnä eläkevakuutuskauppiaat tässäkin kertovat opetettuja ajatuksiaan ja nekin vain pomonsa pakottamana. Asioista oikeasti perillä olevat sijoittajat eivät tarvi siirrettyjä veroetuja koska eivät maksa myöskään veroja voitoistaan. Mutta näitä etuja ette saa Skandiasta ettekä pankeista.
- Dareqq
Vain idiootti ei käytä veroetua kun siihen antaa ainoan mahdollisuuden juuri eläkevakuutus. Ja miksi idiootti ei käytä veroetua, siksi kun hän on idiootti eikä osaa tehdä sitä!
- veroetu???
Dareqq kirjoitti:
Vain idiootti ei käytä veroetua kun siihen antaa ainoan mahdollisuuden juuri eläkevakuutus. Ja miksi idiootti ei käytä veroetua, siksi kun hän on idiootti eikä osaa tehdä sitä!
Siis jos nyt otat eläkevakuutuksen niin saat vähentää verotuksessa 28% eläkevakuutusmaksuista (max 5000eur/v). Sitten, kun otat ja jäät eläkkeelle, maksat veron siitä, mitä joka kuukausi käyttöön otat: eli sekä tuotosta, että pääomasta. Ja jos oletetaan, että pääomatulon veroprosentti säilyy samana, 28%:ssa niin veroetu on pyöreä nolla. Jos verokanta nousee, jäät häviölle. Hyötyä saat vain jos verokanta on eläkkeellä ollessa pienempi, kuin maksaessasi ev maksuja.
- niin...***
veroetu??? kirjoitti:
Siis jos nyt otat eläkevakuutuksen niin saat vähentää verotuksessa 28% eläkevakuutusmaksuista (max 5000eur/v). Sitten, kun otat ja jäät eläkkeelle, maksat veron siitä, mitä joka kuukausi käyttöön otat: eli sekä tuotosta, että pääomasta. Ja jos oletetaan, että pääomatulon veroprosentti säilyy samana, 28%:ssa niin veroetu on pyöreä nolla. Jos verokanta nousee, jäät häviölle. Hyötyä saat vain jos verokanta on eläkkeellä ollessa pienempi, kuin maksaessasi ev maksuja.
Ja tämähän koskee ihan kaikkien firmojen eläkevakuutuksia.
- z'a
niin...*** kirjoitti:
Ja tämähän koskee ihan kaikkien firmojen eläkevakuutuksia.
Saa pienemmän veroprosentin ja sitä kautta enemmän rahaa käyttöön jonka sijoittaa eläkevakuutukseen. Minä ainakin olen tyytyväinen eläkevakutukseeni ja suosittelen sitä lämpimästi kaikille.
- mitä?
z'a kirjoitti:
Saa pienemmän veroprosentin ja sitä kautta enemmän rahaa käyttöön jonka sijoittaa eläkevakuutukseen. Minä ainakin olen tyytyväinen eläkevakutukseeni ja suosittelen sitä lämpimästi kaikille.
Mistä voit tietää, onko pääomatuloveroprosentti tulevaisuudessa pienempi? Nyt maksamasi eläkevakuutusmaksut kylläkin verotetaan pääomatuloveroprosentin mukaisesti. Jos olet ottanut eläkevakuutuksesi 6.5.2004 tai sen jälkeen, maksat eläkettä nostaessasi pääomatuloveroa, jos taas olet ottanut eläkkeen ennen 6.5.2004, ja olet suorittanut maksuja eläkevakuutukseen vielä vuoden 2005 jälkeen, maksat eläkettä nostaessasi sekä ansiotuloveroa että pääomatuloveroa. Jos eläkkeesi on otettu ennen 6.5.2004 ja olet maksanut sen loppuun vuonna 2005 tai sitä ennen, silloin eläke verotetaan ansiotulona.
- en voikaan
mitä? kirjoitti:
Mistä voit tietää, onko pääomatuloveroprosentti tulevaisuudessa pienempi? Nyt maksamasi eläkevakuutusmaksut kylläkin verotetaan pääomatuloveroprosentin mukaisesti. Jos olet ottanut eläkevakuutuksesi 6.5.2004 tai sen jälkeen, maksat eläkettä nostaessasi pääomatuloveroa, jos taas olet ottanut eläkkeen ennen 6.5.2004, ja olet suorittanut maksuja eläkevakuutukseen vielä vuoden 2005 jälkeen, maksat eläkettä nostaessasi sekä ansiotuloveroa että pääomatuloveroa. Jos eläkkeesi on otettu ennen 6.5.2004 ja olet maksanut sen loppuun vuonna 2005 tai sitä ennen, silloin eläke verotetaan ansiotulona.
En voikaan , mutta en voi tietää sen olevan suurempikaan tulevaisuudessa.
- siitä
en voikaan kirjoitti:
En voikaan , mutta en voi tietää sen olevan suurempikaan tulevaisuudessa.
mikä on tulevaisuus. Jos se on 15v, niin vero on VARMASTI suurempi kuin nyt.
- minäkin__-
z'a kirjoitti:
Saa pienemmän veroprosentin ja sitä kautta enemmän rahaa käyttöön jonka sijoittaa eläkevakuutukseen. Minä ainakin olen tyytyväinen eläkevakutukseeni ja suosittelen sitä lämpimästi kaikille.
jos kuukausikorvauksenin olisi riipuksissa eläkesäästövakuutukseen. Mutta kun ei ole niin suosittelen sopimuksen purkua, jos se vain on mahdollista. EläkeSÄÄSTÖvakuutus on suuri kusetus. Kuse luuriin jos A:n bookari sitä sinulle tarjoaa veroetuna. {se on kusetusta}
- ei välttämättä
siitä kirjoitti:
mikä on tulevaisuus. Jos se on 15v, niin vero on VARMASTI suurempi kuin nyt.
Sitähän ei koskaan kukaan tiedä miten verotus rakentuu tulevaisuudessa.
- Galeq
minäkin__- kirjoitti:
jos kuukausikorvauksenin olisi riipuksissa eläkesäästövakuutukseen. Mutta kun ei ole niin suosittelen sopimuksen purkua, jos se vain on mahdollista. EläkeSÄÄSTÖvakuutus on suuri kusetus. Kuse luuriin jos A:n bookari sitä sinulle tarjoaa veroetuna. {se on kusetusta}
Päinvastoin. Kun bookkari soittaa sano KYLLÄ! Veroetua ei kannata pistää hukkaan.
- sama kirjoittelija
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=101785&start=0&tstart=175 PTL 22.10.2008 23:34 Liittynyt: 23.9.2008 "Maksuvaiheessa, ainakin jos maksaa maksimierissä, on kohtuullisen hyvä verosuunnittelun väline. Eli tällä tavalla voin siirtää nykyisistä tuloistani maksettavaa prokreksiivistä veroa tulevaisuuteen. Etenkin vanhan järjestelmän mukaan jolloin vähennys tehtiin nykyisistä tuloista ja vero pidätetään eläketulosta tuloveroasteikon mukaan, mikä todennäköisesti on pienempi kuin nykyinen. Itselleni tämä oli merkittävä hyöty."
- merkittävää kokonaisveroast...
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/hellink/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20090401/12402974344550 Keskuskauppakamari: Keskuskauppakamari ennakoi merkittävää kokonaisveroasteen nousua LEHDISTÖTIEDOTE 21.4.2009 Keskuskauppakamari Keskuskauppakamari ennakoi merkittävää kokonaisveroasteen nousua Suomen kokonaisveroaste on laskenut tasaisesti lähes koko 2000-luvun ajan. Veroasteen on arvioitu asettuvan kuluvana vuonna reiluun 41 prosenttiin. - Laskeva trendi näyttää vähin erin tulevan tiensä päähän. Edessä olevaa veroasteen nousua on vaikea estää, totesi Keskuskauppakamarin varatoimitusjohtaja Pauli K Mattila. Tulevan kokonaisveroasteen nousun takana on useita tekijöitä. Todennäköistä kehitystä voidaan arvioida 1990-luvun alun laman kokemusten pohjalta. Veroaste oli 1990 vielä 43,5%, mutta 1995 jo 45,7% ja 2000 aina 47,2%. Veroaste ei noussut eikä nouse vielä syvimpinä lamavuosina, koska julkisia menoja katetaan laajasti velkarahalla. Nousu alkaa laman hellitettyä muun muassa siksi, että julkisen velan korkomenot ovat kasvaneet merkittävästi. Näin tulee käymään nytkin. - Pelkästään valtion on oletettu velkaantuvan vuoteen 2013 mennessä 103 miljardiin euroon asti, kun velan määrä oli 31.3.2009 noin 61 miljardia euroa. Pelkän lisävelan korkomenot nousevat vuositasolla lähelle kahta miljardia euroa. Korot on lopulta maksettava veroja kiristämällä, arvioi Mattila. Julkistalouden tasapaino heikkenee myös työttömyyden kasvaessa. Työttömyysasteen nousu prosenttiyksiköllä lisää valtion menoja ja vähentää verotuloja vähintään 300 miljoonaa euroa. Työttömyysasteen nousu 10 prosentin tuntumaan heikentää tasapainoa noin miljardilla eurolla. Veroasteen nousua merkitsee myös se, että työeläkemaksujen yhteenlaskettua nousua vuosille 2011-2014 on jo sovittu 1,6 prosenttiyksikköä. Edessä on myös vääjäämättä kiihtyvä kunnallisveroprosenttien nousu. Omat lisänsä tuovat myös jo sovitut kiinteistöverojen ja energiaverojen kiristykset. Huomio kiinnitettävä verorakenteeseen - yritysten verotusta ei saa kiristää - Kun kokonaisveroasteen nousu näyttää vääjäämättömältä eikä edes kovin vähäiseltä, huomio on kiinnitettävä verorakenteen tarkistamiseen, muistutti Mattila.
- kauppiaalle
se on suorastaan loistava etu! Vai onko?
- sitten aikanaan..
Saanen myös huomauttaa siitä, että verottaja ottaa annetun verohyödyn takaisin siinä, että verottavat myös voittoa ja pääomaa pääomatuloverolla. Kuulit aivan oikein, kun alat nostamaan eläkettä, maksat koko SUMMASTA, et pelkästään voitosta vaan myös pääomasta pääomatuloveroa. :-D alkaa vähitellen voitot sulaa ja pääomakin samantien.
Eläkesäästäjille tuskin on kerrottu niin tarkkaan, että vero menee KOKO summasta. Ja sokerina pohjalla pääomatulovero taitaa myös nousta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1305135- 323227
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161837Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221810Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191665Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711511Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt111375Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111296Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161277Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191267