Virolaisten venäjän osaaminen

Minua rupee jo hieman tympäsemään nämä "jos et osaa viroa niin mene muualle kuin tänne"-kehotukset. Suomi24 muistaakseni on suomalaisruotsalainen portaali, korjatkaa jos olen väärässä. Minulle ei tulisi kuuna päivänä mieleenikään mennä esim Postimeehen tai muiden virolaisten lehtien nettipalstoille sönköttämään suomea. Ne ovat vironkielisiä areenoita.

-TSS- kirjoitti:

Minua rupee jo hieman tympäsemään nämä "jos et osaa viroa niin mene muualle kuin tänne"-kehotukset. Suomi24 muistaakseni on suomalaisruotsalainen portaali, korjatkaa jos olen väärässä. Minulle ei tulisi kuuna päivänä mieleenikään mennä esim Postimeehen tai muiden virolaisten lehtien nettipalstoille sönköttämään suomea. Ne ovat vironkielisiä areenoita.

ära ärritu nii kergesti , see oli lihtsalt küsimus. Aga seal lehe ülapoolel loeb : Kirjoita mieluiten viroksi tällä palstalla. Ma ise olen soomlane ja vanemad , kumbki ei ole pärit eestist. aga mull on tekkinüd aasta jooksul huvi eesti keele õppimiseks.

Torumees kirjoitti:

ära ärritu nii kergesti , see oli lihtsalt küsimus. Aga seal lehe ülapoolel loeb : Kirjoita mieluiten viroksi tällä palstalla. Ma ise olen soomlane ja vanemad , kumbki ei ole pärit eestist. aga mull on tekkinüd aasta jooksul huvi eesti keele õppimiseks.

Kuten huomaat, minä ymmärrän mitä sinä sanot mutta jos minä yrittäisin kirjoittaa viroksi niin sinä et ymmärtäisi, niin heikkoa se osaaminen valitettavasti on, mutta minua kiinnostaa kovasti virolaisen yhteiskunnan asiat. Valitettavasti tuo kansalaisuusketju taisi leimata minut aika pahasti vaikka ihan uteliaisuudesta kyselin.

-TSS- kirjoitti:

Minua rupee jo hieman tympäsemään nämä "jos et osaa viroa niin mene muualle kuin tänne"-kehotukset. Suomi24 muistaakseni on suomalaisruotsalainen portaali, korjatkaa jos olen väärässä. Minulle ei tulisi kuuna päivänä mieleenikään mennä esim Postimeehen tai muiden virolaisten lehtien nettipalstoille sönköttämään suomea. Ne ovat vironkielisiä areenoita.

VENE KEEL? MIS SEE PUUTUB SIIA SOOME EESTLASTE FOORUMISSE ÜLDSE???? _________________________________________________Oikeasti Kirjoittanut: -TSS- 17.4.2009 klo 22.00        Minua rupee jo hieman tympäsemään nämä "jos et osaa viroa niin mene muualle kuin tänne"-kehotukset. Suomi24 muistaakseni on suomalaisruotsalainen portaali, korjatkaa jos olen väärässä. Minulle ei tulisi kuuna päivänä mieleenikään mennä esim Postimeehen tai muiden virolaisten lehtien nettipalstoille sönköttämään suomea. Ne ovat vironkielisiä areenoita._________________________________________________________ On tietenkin vääriä, että täällä ollaan sen verran suvaitsevaisia, että otsikossa on kirjoitettu: ” Mis juhtub Eestis? Soome eestlaste oma juttutuba. Kirjoita mieluiten viroksi tällä palstalla. Voit myös keskustella viron kielestä.” Olisi pitänyt heti laittaa tiedoksi kaikille omituisille, että tekemistä on Suomen VIROLAISTEN keskustelupalstalla – esim muualta.: Olet tässä: Suomi24 > Keskustelu > International forums > English Speaking •   A discussion group for English speaking people. Suomi24 > Keskustelu > Yhteisöt > Finlandssvenskarna •   Diskussioner för finlandssvenskar Suomi24 > Keskustelu > Yhteisöt > Finlandssvenskarna > Svenskt i Finland •   Diskutera svenska språkets ställning i Finland. Alla är välkomna att diskutera på svenska. Inlägg som skrivs på finska kan flyttas eller raderas. Kirjoita vain ruotsiksi tällä palstalla. Suomi24 > Keskustelu > Yhteisöt > Finlandssvenskarna > Åboland •   Diskutera om ämnen som berör Åboland. Alla är välkomna att diskutera på svenska. Suomi24 > Keskustelu > Yhteisöt > Finlandssvenskarna > Österbotten •   Diskutera om ämnen som berör Österbotten. Alla är välkomna att diskutera på svenska. ** on tämän palstan sheriffi. Olet tässä: Suomi24 > Keskustelu > International forums > English Speaking •   A discussion group for English speaking people. Olet tässä: Suomi24 > Keskustelu > International forums > Forum français •   Discutez en français avec les francophiles et francophones habitant en Finlande. *jne.* ” Kokeillaanpa toista aihetta eli osaavatko virolaisista suurin osa venäjää?” •   Mikä ihmen kielikoen tekijä olet täällä? Montako kieltä osaat? Ei viroa näkyään ainakaan! Menee jonnekin Suomeen palstalle ja kysyy: ” ” Kokeillaanpa toista aihetta eli osaavatko suomalaisista suurin osa venäjää?” – Minkälaisen vastaukseen saat?

Oli vain PRAVDA

mediaa ollenkaan kirjoitti:

Oli vain PRAVDA

oli PRAVDA, siis Soomes oli ilmselt TRUD... Kummast sa siis lugesid? :-) Ega ometi Moskovskie Ogni ??

õpilane edasi, kui tal on mingi aine on väga kehva hindega. Seega õpitakse, kuid hiljem unustatakse.Sama ju ka teiste keeltega. Mida teeb üks noor või vana kuskilgi maakonnas vene keelega, kui venekeelne keskond asub põhiliselt Tallinnas ja Ida-Virumaal.

hoolega lugenud ja ei tunne siinseid teemaalgatajaid ja nende kommet arendada vestlust. Mitmed on juba äratuntavad. Siis alguses tullakse kui vabandades, sooviga saada inimesed avanema ja siis hakkab lahmimine. Aga keegi pole ju siin vestlusketis kedagi sôimanud. Leian hoopis, et siin on väga arukaid inimesi kes oskavad osuvalt vastata ja taipavad milles küsimus.

”Kuulge eestlased, kes siin sõimavad - Olge mõistlikud, siin ju tavaline uudishimulik küsimus soomlase poolt, kuidas on lood meie vene keele oskusega nüüd. Miks tormate kohe pikalt saatma ja nõudma eesti keele oskust, ta ju saab aru, aga kirjutada ei oska.” Kus sa näed sõimu? Kes on eesti keele oskust nõudnud? Vastupidi – aeg-ajalt kostub mõni hüüatus, et miks mõni eestlane vigases soome keeles siin kirjutab! Kas pole imelik, et siia foorumisse on mõni nagu puuk ennast kinni imenud, kõva teemapüstitajana tõepoolest ei saa aru, mida talle vastatakse, põmmutab muudkui vastuseid, põhiline on ”virolaisille arka aine”, ”alemmuuskompleksi” jt. sellised väljendused. On selgelt näha, et tegemist on haiglase susimisega. Kui sai se oled http://finestglobe.com/forum/index.php foorumis (oletan, et selle nici alla sama inimene), kas oled seal kohanud sellise alatooniga kirjutisi? Küsi oma foorumis mõnikord, kas nad on siin suomi24-s kiikamas käinud ja mida nad arvavad. Mine vaata seda -TSS- alustust eelpool http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000029&conference=4500000000000565&posting=22000000043159425 . Seal jutt soikus, sest oli totter. Nüüd tal on vaja jälle alustada mingit hõõrumist siin uuesti. Ise tundub olevat uurinud põhjalikult asja – no milleks siin SOOMES ELAVATELT EESTLASTELT seda küsida? Pole siin eestlastest keegi tõrjunud Eesti elu vastu huvi tundvaid soome kirjutajaid, lihtsalt on õpitud aru saama, kellel on tahtmine foorumit prügikastiks muuta. Tundub väga sarnane ühe põhilise provokaatoriga, see lõi ka kohe “kampa” ehk siis jätkas nagu teise kirjutajana.

Pagan tont kust puu otsast sa nüüd alla sadasid, et sellist kamarajura ajad? Kasva enne suureks ja saa targemaks, siis tule midagi asjalikku ka rääkima.

Tule taevas appi! kirjoitti:

Pagan tont kust puu otsast sa nüüd alla sadasid, et sellist kamarajura ajad? Kasva enne suureks ja saa targemaks, siis tule midagi asjalikku ka rääkima.

kui siin tatti pritsid! Minu enda lastel polnud eesti koolis võimalust vene keele ainest ära öelda vaid pidid seda õppima ja õpivad praegugi vastu tahtmist. Muidugi nii on ka teiste keeltega, mõned aastad inglise keelt ja mõned aastad prantsuse keelt.

sa pole siin piisavalt kirjoitti:

hoolega lugenud ja ei tunne siinseid teemaalgatajaid ja nende kommet arendada vestlust. Mitmed on juba äratuntavad. Siis alguses tullakse kui vabandades, sooviga saada inimesed avanema ja siis hakkab lahmimine. Aga keegi pole ju siin vestlusketis kedagi sôimanud. Leian hoopis, et siin on väga arukaid inimesi kes oskavad osuvalt vastata ja taipavad milles küsimus.

ja ei kavatse seda ka edaspidi teha, sest siinne foorum on täiesti mõttetu anonüümsete sõimajate koht. Selles sama ketis oli enne üks, kes käskis küsijal end põlema panna või suhu "k..sta", aga nüüd näen õnneks on see lausuja siit eemaldatud.

eestitar kirjoitti:

kui siin tatti pritsid! Minu enda lastel polnud eesti koolis võimalust vene keele ainest ära öelda vaid pidid seda õppima ja õpivad praegugi vastu tahtmist. Muidugi nii on ka teiste keeltega, mõned aastad inglise keelt ja mõned aastad prantsuse keelt.

laste mõtlemisviisi kohaselt on kõik õppeained koolis sunduslikud.:) Hiljem aga paljud tänavad mõttes neidsamu kooliõpetajaid, kes neil "sundisid" keeli õppima. Kuna suhtlemise jaoks ei jookse ükski võõrkeel mööda külgi maha..

kuid.... kirjoitti:

laste mõtlemisviisi kohaselt on kõik õppeained koolis sunduslikud.:) Hiljem aga paljud tänavad mõttes neidsamu kooliõpetajaid, kes neil "sundisid" keeli õppima. Kuna suhtlemise jaoks ei jookse ükski võõrkeel mööda külgi maha..

loomulikult on võõrkeeleoskus, ükskõik millise keele oskus suur väärtus, kuid mitte seda ma ei tahtnud siin öelda vaid seda, et eesti koolides ei ole valikuvõimalust õppida seda keelt, mida soovitakse. On valida vaid vene ja inglise ja heal juhul saksa, aga kui ma ei soovi nende keeltega aega raisata vaid sooviksin õppida näiteks hoopis soome keelt? Ja kui ma seda ei saa, siis tänan, vene keelt ma ei taha. Aga ei, pead õppima! See on ju siis kohustuslik.

eestitar kirjoitti:

kui siin tatti pritsid! Minu enda lastel polnud eesti koolis võimalust vene keele ainest ära öelda vaid pidid seda õppima ja õpivad praegugi vastu tahtmist. Muidugi nii on ka teiste keeltega, mõned aastad inglise keelt ja mõned aastad prantsuse keelt.

Nimeta mulle see Eesti kool, kus vene keel on kohustuslik? Nõukogude ajal oli see üle Eesti kõigis koolides kohustuslik, nüüd otsustavad koolid ise, milliseid võõrkeeli valivad.

eestitar kirjoitti:

ja ei kavatse seda ka edaspidi teha, sest siinne foorum on täiesti mõttetu anonüümsete sõimajate koht. Selles sama ketis oli enne üks, kes käskis küsijal end põlema panna või suhu "k..sta", aga nüüd näen õnneks on see lausuja siit eemaldatud.

_Selles sama ketis oli enne üks, kes käskis küsijal end põlema panna või suhu "k..sta", aga nüüd näen õnneks on see lausuja siit eemaldatud._ Nagu sa näed, on see totakas siia tagasi tulnud ning samasuguse kopeeritud "stampviesti" siia uuesti sokutanud. Arvan, et iga normaalne inimene saab aru, et selline tegutseja soovib soomlaste ja eestlaste vahele kiilu lüüa, esinedes siin "eestlasena". Tavaliselt soomlased kustutavad neid solvavad kommentaarid, kuid selle 666 "rõõmusõnum" ilutseb igal pool edasi, nii et järeldused tee ise...

eestitar kirjoitti:

loomulikult on võõrkeeleoskus, ükskõik millise keele oskus suur väärtus, kuid mitte seda ma ei tahtnud siin öelda vaid seda, et eesti koolides ei ole valikuvõimalust õppida seda keelt, mida soovitakse. On valida vaid vene ja inglise ja heal juhul saksa, aga kui ma ei soovi nende keeltega aega raisata vaid sooviksin õppida näiteks hoopis soome keelt? Ja kui ma seda ei saa, siis tänan, vene keelt ma ei taha. Aga ei, pead õppima! See on ju siis kohustuslik.

_eesti koolides ei ole valikuvõimalust õppida seda keelt, mida soovitakse._ Kui mõned vanemad tahavad, et nende lapsuke õpiks soome keelt, teised jälle et prantsuse keelt, kolmandad tahavad itaalia keelt, neljandad jälle mingit eksootilist keelt, mida räägitakse vaid kuskilgi maakera nurgas, mismoodi sa siis selle valikuvõimaluse ja vabatahtliku keeleõppe koolides käima paneksid? Kust kohast sa need õpetajaid võtaksid, et igaüks saaks õppida just seda keelt, mida ta tahaks õppida? Tegelikult ongi inglise, saksa, prantsuse ja vene keel maailmas ühed räägitavamad keeled, nii et ega nende keelte tundmine tõesti mööda külgi maha ei jookse.

eestitar kirjoitti:

ja ei kavatse seda ka edaspidi teha, sest siinne foorum on täiesti mõttetu anonüümsete sõimajate koht. Selles sama ketis oli enne üks, kes käskis küsijal end põlema panna või suhu "k..sta", aga nüüd näen õnneks on see lausuja siit eemaldatud.

” Selles sama ketis oli enne üks, kes käskis küsijal end põlema panna või suhu "k..sta", …” Kas sinule just see inimene torkas silma? Mõtle ka selle peale, et võib-olla see tüüp on kusagilt üles nokkinud selle fraasi ja muud ei oskagi? Nagu tead, on suomi24.fi registreerumiseta portaal ja selliseid on ka igalpool mujal alafoorumites. Tõepoolest – süvene veidi ja sa näed, et siinsetel eestlastel, kes foorumis on vastu pidanud, jätkub HUUMORIMEELT. Mingit soomlaste sõimamist pole, me elame Soomes soomlaste keskel, kes on toredad ja sõbralikud inimesed ning pole soomlaste süü, et siia mingid vaimuvaesed vägisi sisse pressivad. Ära ole mures – SIIN FOORUMIS EI LASTA KA SOOMLASTELE LIIGA TEHA! Kõik soomevaenulikud kommentaarid on sama moodi põlu all – on ju Soome meie KODU!

Tule taevas appi! kirjoitti:

Nimeta mulle see Eesti kool, kus vene keel on kohustuslik? Nõukogude ajal oli see üle Eesti kõigis koolides kohustuslik, nüüd otsustavad koolid ise, milliseid võõrkeeli valivad.

Tallinna 37. Keskkool ja Arte Gümnaasium ja teisedki koolid.. Mu lapsed oleks tahtnud õppida selgeks korralikult inglise keele ja mitte midagi muud!!! Aga peavad tuupima ka vene keelt ja prantsuse keelt, mis koolis ettenähtud, miks? Ja keegi väitis siin, et ega koolid ei sa lubada mingeid "eksootilisi" keeli kuna õpetajaid ei ole, aga seda ma ei tahagi. Lastel peaks olema valikuvõimalus õppida täiesti selgeks VAID ÜKS KEEL ja muud jäägu edaspidiseks huviks, seda eesti koolisüsteem ei võimalda. Ehk siis nagu siit ja siis sealt natuke ja keskpõrandale kokku ja lõpuks ei oskagi ei ühte ega teist ega kolmandat keelt. Mis mõtet sellel kõigel on?

eestitar kirjoitti:

Tallinna 37. Keskkool ja Arte Gümnaasium ja teisedki koolid.. Mu lapsed oleks tahtnud õppida selgeks korralikult inglise keele ja mitte midagi muud!!! Aga peavad tuupima ka vene keelt ja prantsuse keelt, mis koolis ettenähtud, miks? Ja keegi väitis siin, et ega koolid ei sa lubada mingeid "eksootilisi" keeli kuna õpetajaid ei ole, aga seda ma ei tahagi. Lastel peaks olema valikuvõimalus õppida täiesti selgeks VAID ÜKS KEEL ja muud jäägu edaspidiseks huviks, seda eesti koolisüsteem ei võimalda. Ehk siis nagu siit ja siis sealt natuke ja keskpõrandale kokku ja lõpuks ei oskagi ei ühte ega teist ega kolmandat keelt. Mis mõtet sellel kõigel on?

_Lastel peaks olema valikuvõimalus õppida täiesti selgeks VAID ÜKS KEEL_ Võõrkeele saab TÄIESTI selgeks õppida vaid ülikoolis filoloogina või siis selle rahva keskel elades. Iseasi, kas seda õpitud keelt hiljem igapäevaselt kasutatakse või ta jälle ununeb. Eelmises kommentaaris väitsid, et tahad õppida selgeks just seda keelt, mida ise soovid. Aga klassis on pea 30 õpilast, kellel võivad olla ka 30 erinevat soovi. Mingi ühtne lähenemisviis peaks ju siiski jääma. Mis puudutab sedasama inglise keele korralikku selgeks saamist, siis pole sellel koolis õpitul häda midagi. On noori, kes gümnaasiumis õpitud inglise keele oskusega on läinud mujale maailma ülikooli edasi õppima ja sealne õpe on just inglise keeles ning ka on saanud hakkama. Järelikult pole koolis õpitu nii kehv midagi. Sama võib ju ka öelda, et mõni tahab gümnaasiumis TÄIELIKULT matemaatikat/füüsikat/ajalugu selgeks saada, aga näe, kuramus, ei saa.

eestitar kirjoitti:

Tallinna 37. Keskkool ja Arte Gümnaasium ja teisedki koolid.. Mu lapsed oleks tahtnud õppida selgeks korralikult inglise keele ja mitte midagi muud!!! Aga peavad tuupima ka vene keelt ja prantsuse keelt, mis koolis ettenähtud, miks? Ja keegi väitis siin, et ega koolid ei sa lubada mingeid "eksootilisi" keeli kuna õpetajaid ei ole, aga seda ma ei tahagi. Lastel peaks olema valikuvõimalus õppida täiesti selgeks VAID ÜKS KEEL ja muud jäägu edaspidiseks huviks, seda eesti koolisüsteem ei võimalda. Ehk siis nagu siit ja siis sealt natuke ja keskpõrandale kokku ja lõpuks ei oskagi ei ühte ega teist ega kolmandat keelt. Mis mõtet sellel kõigel on?

"Aga peavad tuupima ka vene keelt ja prantsuse keelt, mis koolis ettenähtud, miks?" Ehk teisisõnu, vene keel ei ole põhiline võõrkeel. Kui antud kooli, Mustamäe 37. KK (oli muideks väga tugev kool nõukogude ajal), õppekava ei meeldi, siis pane lapsed mõnda teise Mustamäe kooli. Milles küsimus? Igasugu hädaldamised viskavad mul üle. Tegutsege, aga ärge hädaldage!

eestitar kirjoitti:

Tallinna 37. Keskkool ja Arte Gümnaasium ja teisedki koolid.. Mu lapsed oleks tahtnud õppida selgeks korralikult inglise keele ja mitte midagi muud!!! Aga peavad tuupima ka vene keelt ja prantsuse keelt, mis koolis ettenähtud, miks? Ja keegi väitis siin, et ega koolid ei sa lubada mingeid "eksootilisi" keeli kuna õpetajaid ei ole, aga seda ma ei tahagi. Lastel peaks olema valikuvõimalus õppida täiesti selgeks VAID ÜKS KEEL ja muud jäägu edaspidiseks huviks, seda eesti koolisüsteem ei võimalda. Ehk siis nagu siit ja siis sealt natuke ja keskpõrandale kokku ja lõpuks ei oskagi ei ühte ega teist ega kolmandat keelt. Mis mõtet sellel kõigel on?

Minu meelest selline suhtumine, et koolides õpetatakse keeli sunniviisiliselt, on ülepaisutatud. Laps läheb kooli koos kodunt saadud väärtushinnangutega ja kui talle ei ole selgeks tehtud, kui väärtuslik on õppida tänapäeval keeli, seda enam tasuta koolihariduses, siis pole tal ka piisavalt ettevalmistust eluks. Hiljem otsida võimalusi tasuliseks keeleõppeks käib paljudel üle jõu. Elu aga seab pahatihti ette neid väljakutseid, kus hiljem kahetsetakse omi tegemata jätmisi. Ka praeguses majanduslanguses on neil, kes oskavad keeli, siiski suurem võimalus leida tööd nii Eestis kui ka välismaal, kui neil, kes seda ei oska. Kunagi oli Venemaal väga tugev intelligents, mis aga tasapisi ajaloo käigus püüti hävitada. Kas Eestis hakkab tulevikus järjest enam kasvama ka vene intelligents, kes pöörab tähelepanu eelkõige oma haridusele ja haritusele, eks seda näitab aeg. Lihtsam on muidugi peksta aknaid puruks ja jagada linte, kui mõelda oma rahvuse intelligentsi kasvule. Seetõttu ma ei mõistagi ka neid venelasi, kes arvavad, et ega nad ei peagi eesti keelt oskama, kujutage ette, neid selle nõudmise pärast lausa diskrimineeritakse. Aga inimesed ei mõista, kui suure eelise neile annab keelte oskus juba nii suhtlemises kui ka tööturul. Terve elu koosneb suhtlemisest, suhtlemine aga annab aluse teineteise mõistmisele, teineteise mõistmine aga viib edasi. Inimestel on omadus näha kõike halvas valguses, seetõttu ei osata nii mõndagi elus seada hoopis omale võidukilbiks.

No see on küll imelik kommentaar. Minu kodukohas, siin Soomes mõtlen, ei tea küll kedagi tuttavatest, kes rootsi keelt oskaks. Ei osata ka inglise keelt. Elan maakohas ja siin pole minuteada rootslasi, seega ei kaupluses, tervisekeskuses seda pole lihtsalt vaja. Olen ka lastelt küsinud, kas oskavad, nad ütlevad, et ei. Raske uskuda, et eestlane on kirjutanud sellise kommentaari. Või polegi äkki eestlane?

puhuvat voivat kiitos pysyä suomen rajojen ulkopuolella, tänne ei elättejä enempää haluta. viroa puhuvat tervetuloa, te sentään teette töitäki.ihmettelen miten te jaksatte niitä viron venäläisiä,jotka ei ees käy töissä...