Nyt on tutkittua tietoa.
Epäuskoisten ja ex-vl:ien mustamaalaus ei käännä uskovaisen mieltä. Ei vaikka miten paljon täällä arvostellaan SRK:ta.
Vanhoillislestadiolaisuus on nyt yhtenäisempi kuin koskaan. Tuleva tutkimus osoittaa tämän faktaksi.
http://freepathways.wordpress.com/2009/04/18/vanhoillislestadiolaisten-nakemykset-erittain-yhtenaisia/
Tutkimus: vl-liike yhtenäinen ja luja
Kirkon tutkimuskeskuksen tu...
37823
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Tutkimusjoukko on vino!! Tulokset perustuvat suviseuroissa tehtyihin haastatteluihin. :-D Tuskinpa SRK:n oppiin kriittisesti suhtautuva olisi voinut osuakaan haastateltavaksi!
Eikö tieteellinen tutkimus tällä kertaa sovi pirtaanne?
ei VL:iä tietenkään tällaisessa haastatella...
Hyvä kommentti, juuri niin. Kyselyyn on valittu vain uskovaisia koska haluttiin tietää just uskovaisten ajatuksia. Ei vl-kriitikoitten!
Tarkoitus oli tutkia vanhoillislestadiolaisia. Tutkija kyseli vanhoillislestadiolaisilta. Kukaan vastaajista ei kritisoinut SRK:ta. SRK sai luottmauslauseen liikkeen jäseniltä. Eikö tämä käy ilmi jo SRK:n vuosikokuksissakin? Ja puhujainkokouksissa. Niissähän ei ole ikinä tarvittu äänestyksiä vaan kaikesta ollaan ennalta valmisteltujen esitysten kannalla. Vastaehdotuksia ei ole eikä tule! Vuosikokousedustajat ovat "kumileimasin".
siitä srk:sta. Ei tässä minkään organisaation alaisia olla.
Ei tietenkään olla. Ite kuhi uskoo miten haluaa. Mutta puhujainkokous päättää miten Raamattua tulkitaan eli mikä on syntiä ja mikä ei, ja mikä on uskovaisten yhteinen kanta "ajankohtaisiin kysymyksiin". Puhujat opettaa seuroissa vain sitä miokä on puhujainkokouksen hyväksymää. SRK:n vuosikokouksessa puolestaan päätetään mihin "parattujen varat" käytetään.
Ei todellakaan ole käsitykset yhtenäisiä vanhoillislestadiolaisuudessa. Satuin Valkealassa kirkon tutkimuskeskuksen teltalle ja luin heidän papereitaan mutta en vastannut kysymyksiin. Kysymykset olivat mielestäni niin huonoja että en viitsinyt vastata. Jos vaikka nyt kysyttäisiin rehellinen kanta ehkäisyyn, televisioon ja seurakuntaoppiin olisi hajonta melkoinen. Usein vain näissä kyselyissä tahtoo olla se ongelma että aktiiviset ja uskonnollisesti liikkeen oppiin orioituneet vastaavat ja ns. harmaan vyöhykkeen kulkijat eivät vastaa yleensä minkäänlaisiin kyselyihin. Vanhoillislestadiolaisuudessa on valtavasti uskosta eri käsityksiä kuin liikkeen virallinen johto edustaa mutta yleensä erillaisen näkökannan omaavat erovat liikkeestä. Nykyään hyvin harva jää kinastelemaan rauhanyhdistykselle opillisista kysymyksistä koska lopputulos on ennalta tiedossa. Yksilö on aina väärässä ja SRK:n kanta on Jumalan valtakunnan kanta joka on absoluuttisen oikea. harva haluaa tulla sidottuksi syntiin vaan poistuu hiljaa ilman metelöintiä liikkeen piiristä. Noin. 60 % vl-liikkeeseen syntyneistä eroaa yhteisöstä. Sekin riittää kertomaan jotain yhteisön luonteesta.
Kyllä, varsinkin elämäntapakysymyksissä on todella niin erilaisia nnäkemyksiä. En sitten tiedä onko sisäisiä eroavaisuuksia uskon opillisissa asioissa eli siinä että miten ihminen tulee autuaaksi? Mutta esim. "vain me" -oppia eivät kaikki meikäläiset ole kannattamassa vaikka eivät meteliä pidäkään tästä sallivammasta kannasta. Minä en osallistunut siihen kyselyyn Valkealassa. Muistaako joku mitä siinä lomakkeessa kyseltiin? Taitaa tuo kirkon tutkimus olla lähtökohdistaan vääristynyt ja tulokset hieman epäluotettavia, jo ennen kuin ne ilmestyvät.
Joo...Erilaiset käsitykset synnistä ovat nousseet selvästi esiin nettikeskusteluissa, mm. Mopin palstalla. Jonkun verran VL Foorumilla myös. Ei kait niitä ry:llä kylläkään esitellä...
Tämä ei liene minkään tutkimuksen tulos: "Noin. 60 % vl-liikkeeseen syntyneistä eroaa yhteisöstä. Sekin riittää kertomaan jotain yhteisön luonteesta." ... vaan arvio. Korkea syntyvyys ei ole kasvattanut jäsenmäärää samassa suhteessa: http://freepathways.wordpress.com/2009/04/08/suuri-syntyvyys-kasvattaa-lestadiolaisuutta-hitaasti/
vaikka hastattelemalla Rotukissayhdistyksen jäseniä sopivin kysymyksin. Suviseuroihin tullut vieras on virittäytynyt hyväksyvään sieluntilaan, ei sieltä haastattelututkimuksiin negatiivisia vastaajia löydy. Päin vastoin, vastaajat tietysti antavat ylipositiivisia vastauksia, kuten arvelevat oletettavankin. Mukava nollatutkimus kaikin puolin. Sama kuin kysyisi rotissööriltä, että onhan chateaubriand hyvää, onhan?
Oh-hoh! Kyllä kait Kirkon Tutkimuskeskusta on tähän asti pidetty tieteellisesti pätevänä. Nytkö se muuttui äkkiä epäpäteväksi??? Heh heh.
Tulee mieleen lääketehtaitten lääketutkimukset. Tietyn lääkkeen teho tutkitaan, mutta halutusta lopputuloksesta käsin. Veeällä tietää sitä paitsi, että hänen tulee myötäillä vallitsevaa vl-käsitystä kaikista asioista. Söisin kapallisen vanhoja hattujanne, jos tulos missään mielessä olisi koskaan vähänkään kielteinen. Kaikkihan nyt tuon asian ymmärtävät!
Kirkon Tutkimuslaitoksen rahoittavat kirkonveron maksajat. Ihan turha on nyt kiistää tosi asioita.
Tutkimusaineisto on kerätty lähes kaksi vuotta sitten. Mitä se kertoo tämän päivän tilanteesta? Ennen kuin tutkimusta voi arvioida, pitäisi tietää miten yhtenäisyyttä on mitattu. Onko siellä esimerkiksi ollut kysymys: Olen samaa mieltä SRK:n kanssa siitä, että ehkäisy on syntiä. Ja mikä on suuri yhtenäisyys/yksimielisyys? Tutkijan mielestä se voi olla 70% mikä taas ei käytännössä vl-liikkeen kannalta ole.
tutkittu, mitattu ja kuinka. Nollatutkimus, mutta totta maar sellainen menee heittäen läpi vl-yhteisössä ja kirkonkin piirissä.
teette (propagandaa)
Niin, eikö olekkin mielenkiintoista huomata että se paljon puhuttu entisten vl:ien avara katseisuus loppui kuin seinään kun tuli tällainen tutkimus julkisuuteen.
ihmiset luulee tekevänsä hyvänkin palveluksen näillä sivuilla. Mutta asia onkin päin vastoin...
Tosiasiassa VL-liikkeessä kasvavat nuoret pohtivat asioita ja kyseenalaistavat niitä. Nimimerkki Oma tarina kirjoitti täällä jokin aika sitten omasta kokemuksestaan. en ole koskaan ollut vl, vaikka sellaiseen perheeseen synnyinkin. aloin ajatella uskon asioita murrosiässä, ja tajusin etten ole vl. kun tarkemmin ajattelin, ja tietämys ja maailmankuva karttui, tulin yhä enemmän vakuuttuneeksi siitä että vl on täysin älyvapaa uskonto. kaikki ne kiellot ja määräykset, niille ei ensinnäkään ole edes raamatussa mitään perusteita, eikä niitä muutenkaan ole järjellä selitettävissä. muutenkin koko lapsuuttani leimasi lähinnä vanhempieni uskonnollisuuden aiheuttama hyvin tunkkainen ja synkkä ilmapiiri. sunnuntait oli pahimpia, silloin kuunneltiin koko päivä hautajaismusiikkia. leikki oli sallittua, niin kauan kuin ei ollut liian kivaa. en myöskään pitänyt siitä, että parhaat kaverini identifioitiin pelkästään "epäuskoisiksi" eikä heillä siis ollut mitään asiaa meille! olen ajatellut asioita hyvin paljon, ja tullut siihen tulokseen, että jumalaa ei hyvin todennäköisesti ole. jos on, niin en voi sille mitään, enkä voi tuntea häntä, koska hän ei kerro itsestään mitään. raamattu ei ole luotettava, yhtä hyvin voisi uskoa vaikka koraaniin, joka on muuten raamattua tuoreempaa tekstiä. maailmassa on tuhansia uskontoja, ja vielä enemmän jumalia. mihin niistä pitäisi uskoa? siihenkö, jonka "vaikutuspiiriin" syntyy? ajatelkaa nyt omilla aivoillanne. jos on pakko luokitella johonkin, niin sanoisin olevani agnostikko. nykyään on tosin havaittavissa positiivisia muutoksia vl yhteisössä. nuoret, sanotaan alle 30 vuotiaat vl:ät kyseenalaistavat rohkeasti vanhojen pierujen laatimia sääntöjä. esim, katselevat telkkaria, elokuvia, vaikka pornoakin, kuuntelevat mieleistään musiikkia, harrastavat seksiä ilman lapsentekoaikeita, ja naiset uskaltavat jopa meikata jonkin verran, tosin vain jos joku puhujasetä tai vastaava ei ole näkemässä ;) kyllä se tästä taittuu. sata vuotta, ja vl on menneen talven lumia. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000043235799
Jos verrataan vaikka körttiläisiin, on vl-yhteisö toki yhtenäinen, sillä körtit ovat hajallaan kuin jokisen eväät. Mutta jos puolestaan verrataan vaikkapa jehoviin (jossa edelleen heitetään pihalle pienimmästäkin syystä), on vl-joukko melkoisen hajanainen.
Ikivanhoista aineista ei tuoretta soppaa saa... Paitsi SRK tietysti.
Tarvittaisiin riippumatonta tutkimusta, tästä ja hoitokokouksista joissa Kirkko on hengellisen rikollisuuden puolella.
Totta kai entiset veeällät ja hoitokokouksia vastustavat antaisivat kielteisiä lausuntoja. Tulos olisi sen mukainen, montako kielteistä vastaajien joukossa olisi. Yhä edelleen kyseessä olisi pelkkä nollatutkimus. Vain, jos kysyttäisiin seuravieraiden suhtautumista tupakointiin, saataisiin jotenkin kelvollista tutkimustulosta, koska se oikeasti jakaa vl-uskoisten mielipiteitä.
tuon tutkija Hanna Salomäen ylivertaiset oravahampaat.
siitä, miten helppo nakki tuo nollatutkimus oli. Kuin lasten leikkiä.
Salomäki on teologian tohtori.
ne, joilla on aikaa, koska eivät kelpaa mihinkään työhön. Mutta tutkimus sinällänsä on Ok, ei ollenkaan sne huonompi kuin muutkaan turhat tutkimukset.
Kyllä SRK:n oppi mennee perille kun lapsi-ja nuorisotyö on vakaa "putki", alle kouluiästä aikuisuuteen.
Kun on siihen vl-viikkorytmiin tottunut yli 20 vuoden ajan, ei osaa lähteä poiskaan.
velvoitus on myös opetus...se tarkoittaa myös pieniä lapsia...
Pirttiviljelyshän on edelleen käytännössä vl-järjestön ainoa "lähetystyön" muoto.
Omituista että vl-liiike ei tee lainkaan lähetystyötä. Se ei ole palkannnut yhtään päätoimista lähetystyöntekijää mihinkään maahan. Vl-liike kasvaa VAIN SISÄLTÄPÄIN.
ulkoapäin! Ainakin tiedän monta, jotka ovat saaneet parannuksen armon...
Kaikki puhujat (vl-papit) eivät ole yhtä mieltä että ehkäisyn synnillistäminen on Raamatun taikka kristinopin mukaista.
Ei siitä ole samaa mieltä myöskään rivi-vl:t, mutta Pms toimii ainoastaan synnillisyys-näkemyksen esiintuojana.