Kirjoittanut: [ex]sinner, 15.12.2003 klo 19.05
" Muhammed kiisti Jeesuksen olevan Jumalan Poika sekä myös ristiinnaulitsemisen ja "tämän pitäisi riittää sille kellä on aivot" "
Kirjoittanut: Karim, 16.12.2003 klo 19.34
" Äläkä vääristele ristiinnaulintaa! "
" Islam kieltää Jeesuksen olleen Jumalan "poika" "
" Eikä Islam kiellä ristiinnaulintaa, sanoo vain että vaikka ristiinnaulittu näytti Jeesukselta, se ei ollut hän! "
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Teit sanoillasi islamista harhaopin, eksytyksen.
" Muhammed kiisti Jeesuksen olevan Jumalan Poika sekä myös ristiinnaulitsemisen ja "tämän pitäisi riittää sille kellä on aivot" "
Kirjoittanut: Karim, 16.12.2003 klo 19.34
" Äläkä vääristele ristiinnaulintaa! "
" Islam kieltää Jeesuksen olleen Jumalan "poika" "
" Eikä Islam kiellä ristiinnaulintaa, sanoo vain että vaikka ristiinnaulittu näytti Jeesukselta, se ei ollut hän! "
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Teit sanoillasi islamista harhaopin, eksytyksen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
>Teit sanoillasi islamista harhaopin, eksytyksen.
Karimko, hänkö pysyisi siihen yksin? Annat hänelle vähän liian paljon krediittiä. Luetaanpa, mitä Koraanissa lukee. Eiköhän Karim sieltä ole tietonsa saanut?
Karimin väite a) "Islam kieltää Jeesuksen olleen Jumalan "poika"
Kyllä. Todiste, ole hyvä.
Koraani 4:171
"Jumala on yksi ainoa Jumala. Luoksepääsemätön on Hänen majesteettiutensa, jotta Hänellä soveltuisi olemaan poika."
Karimin väite b) "Eikä Islam kiellä ristiinnaulintaa, sanoo vain että vaikka ristiinnaulittu näytti Jeesukselta, se ei ollut hän! "
Tämäkin pitää paikkansa. Todiste löytyy Koraanista, ole hyvä!
4.157 ja sanoivat: »Me olemme totisesti surmanneet Messiaan, Jeesuksen, Marian pojan, Jumalan lähettilään - mutta he eivät olleet surmanneet eivätkä ristiinnaulinneet häntä, vaan siltä vain näytti heistä , ja ne, jotka siitä kiistelevät, ovat itsekin epätietoisia: heillä ei ollut varmaa tietoa, vaan he kehittelivät ainoastaan olettamuksia. Todellisuudessa he eivät ole surmanneet häntä (lopullisesti),
http://www.islamopas.com/koraani/004.htm
>Karimko, hänkö pystyisi siihen yksin? Annat hänelle vähän liian paljon krediittiä. Luetaanpa, mitä Koraanissa lukee. Eiköhän Karim sieltä ole tietonsa saanut?
Totta.
Mutta lähtökohtana tässä oli asian konkeretisoiminen yksittäisen ihmisen kohdalle.
Ja toisaalta pidin Karimin sanaa aiheesta oletusarvoisesti Koraanin sanoman mukaisena.
Olisi toki ollut paikallaan laittaa kyseinen suura mukaan mutta en muistanut missä suurassa nuo olivat enkä jaksanut etsiä. Laiskuutta.
Kiitos Kafiiri_1:lle kun pistit suuran.
Nyt ei ainakaan kukaan, joka ylläolevan lukee, voi sanoa ettei tiennyt tästä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001856619
Raamattu
Ensimmäinen Moseksennkirja luku 2:3
" Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänänä LEPÄSI kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt "
muhamed sai väärän ilmestyksen, silloin kun jumala oli nukkumassa( lepämässä) !!!!!!
Genesis 2:3 And God blessed the seventh day, and hallowed it; because that in it He ceased from all His work which God in creating had made.
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
שָׁבַת
shâbath; to cease
cease; lopettaa, päättää
break; cease; cease disconnect end finish interrupt separate; close; conclude; conclusion; discontinue; end; expiration; expire; expiry; finish; fulfil; off; perish; run out; settle; stop;
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Miksi te ette ymmärrä, että Herra Jeesus rakastaa teitä?
>Miksi te ette ymmärrä, että Herra Jeesus rakastaa teitä? >
Ovatko tämän palstan kristityt antaneet hyvää mallia tästä rakkaudesta?
>Ovatko tämän palstan kristityt antaneet hyvää mallia tästä rakkaudesta?
Olet oikeassa. Mietin sitä juuri äsken. Täällä on aikamoista kielenkäyttöä, halveksuntaa ja rienaamista muslimeja kohtaan. En minä sellaista puolustele. Ja yritän itse sitä parhaani mukaan välttää.
Mutta joitakin asioita on sikäli vaikea esittää "pehmeästi". Enkä voi katsoa sivusta jos joku vääristelee Pyhän Raamatun sanomaa mielinmäärin.
En minä kenellekään mitään pahaa tahdo, uskon vain vakaasti, että islam ei ole totuudenmukainen.
Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että lähetti Ainokaisen Poikansa maailmaan syntien sovitukseksi. Hän kutsui meitä parannukseen. Jokainen saa uuden elämän. Joka sen uskoo, saa uudet valkeat, puhtaat vaatteet ja matka pitkin kapeaa Tietä voi alkaa. Se Tie on niin kapea, että välillä saattaa olla, että ihminen astuu harhaan.
Onko rakkautta olla hiljaa, jos näet ystäväsi olevan matkalla rekan alle? Mutta en minä täällä mitään hurskastele, myönnän olevani vailla Jumalan kirkkautta niin kuin Kirjoituksissa sanotaan.
Joka tapauksessa, tässä muutamia kohtia rakkaudesta:
Psa 141:1 Daavidin virsi. Herra, minä huudan sinua, riennä minun tyköni. Ota korviisi minun ääneni, kun minä sinua huudan.
Psa 141:2 Minun rukoukseni olkoon suitsutusuhri sinun kasvojesi edessä, minun kätteni kohottaminen olkoon ehtoouhri.
Psa 141:3 Herra, pane minun suulleni vartija, vartioitse minun huulteni ovea.
Psa 141:4 Älä salli minun sydämeni taipua pahaan, pitämään jumalatonta menoa väärintekijäin kanssa. Minä en tahdo maistaa heidän herkkupalojansa.
Psa 141:5 Lyököön minua vanhurskas: se on rakkautta; kurittakoon hän minua: se on öljyä minun päähäni, siitä minun pääni älköön kieltäytykö. Sillä vielä vähän aikaa, niin minun rukoukseni täyttyy, mutta heidän käy pahoin:
Psa 141:6 heidän päämiehensä syöstään kalliolta alas, ja silloin kuullaan minun sanani suloisiksi.
Psa 141:7 Niinkuin maa kynnetään ja kuokitaan, niin ovat meidän luumme hajotetut tuonelan kuilun suulle.
Psa 141:8 Mutta sinuun, Herra, Herra, minun silmäni katsovat, sinuun minä turvaan. Älä hylkää minun sieluani.
Psa 141:9 Varjele minua niiden pauloista, jotka minua pyydystävät, väärintekijäin ansoista.
Psa 141:10 Kaatukoot kaikki jumalattomat omiin kuoppiinsa; mutta suo minun ne välttää.
2Th 2:7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
2Th 2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
2Th 2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
2Th 2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
2Th 2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
2Th 2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
on nuori kaveri, joka on nyt innostunut vähän liikaakin spekuloimaan uskonnosta.
Mitä tulee rekan alle menemiseen, tiedät hyvin, että muslimien mielestä olet itse menossa rekan alle. Ja he uskovat vakaasti, että kristinusko ei ole kaikin kohdin totuudenmukainen. Kuten Sinä uskot toisinpäin. Juutalaiset puolestaan katsovat kumpienkin erehtyneen.
Muslimit ja juutalaiset mitä todennäköisimmin eivät tule kääntymään joukottain kristityiksi, sen kummemmin kuin kristitytkään joukoittain muslimeiksi. Jos nykyisestä suuntauksesta - en siis tarkoita muutamaa viime vuotta - jotain voidaan päätellä, muslimit tulevat maallistumaan, kuten kristityt ja juutalaisetkin ovat jo tehneet.
Tässä samassa maailmassa meidän on elettävä ja tultava toimeen keskenämme. Parempi olisi tulla toimeen hyvin kuin huonosti. Olisi hyvä, jos tälläkin palstalla ihmiset tämän seikan tajuaisivat. Tosin en siihen oikein usko seurattuani ns. keskustelua, jota täällä on käyty. Vuoropuhelu on siitä ollut usein jos ei useimmiten varsin kaukana.
Luuk. 12:49
” Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle ; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt! ”
Matt. 10:34
” Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle ; en ole tullut tuomaan rauhaa , vaan miekan. ”
Herra Jeesus viittasi näillä sanoilla siihen, että ihmiset vihaisivat Hänen seuraajiaan, niitä jotka uskovat Häneen. Jopa oman perheen jäsenet. Tämä on ymmärrettävää jo kyseisenä aikana, kun suurin osa juutalaisista ei uskonut Hänen olevan Messias ja tulleen Herra Jumalan luota.
Hänen Nimensä tähden ovat monet joutuneet kärsiä ja kuolla. Sen tähden, koska he pysyivät Totuudessa.
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Mat 10:33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
Mat 10:34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
Mat 10:35 Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
Mat 10:36 ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
Mat 10:37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
Mat 10:38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
Luk 12:49 Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!
Luk 12:50 Mutta minä olen kasteella kastettava, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty!
Luk 12:51 Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta.
Luk 12:52 Sillä tästedes riitautuu viisi samassa talossa keskenään, kolme joutuu riitaan kahta vastaan ja kaksi kolmea vastaan,
Luk 12:53 isä poikaansa vastaan ja poika isäänsä vastaan, äiti tytärtänsä vastaan ja tytär äitiänsä vastaan, anoppi miniäänsä vastaan ja miniä anoppiansa vastaan."
tämä ei ole rakkaus, vain kosto
>>>>Mat 10:33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
seuraa palloa puolisen tuntia...
http://www.kolumbus.fi/markus.heinonen/pallomouse.html
>>>tämä ei ole rakkaus, vain kosto
>>>>Mat 10:33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.