Olemme miettimässä lattialämmitystoimittajaa Turun suunnalla... Nereus, Wirsbo, Warmia...
Mitä suosittelette?
Mitä suosittelette?
Kokemuksia Warmiasta?
Rakentaja
183386
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Wirsbo ja nereus ovat nykyään samaa yritystä eli Uponoria. Warmia on ihan outo. VARO pieniä uusia merkkejä. Varaosien ja takuuasioiden hoito jää usein retuperälle. Wirsboa olen asentanut vuodesta 1996 eikä ole ollut mitään ongelmia.
Me päädyimme Warmiaan, vaihtoehtona oli Nereus. Ainakin Turun seudulla Warmian lähes kaikki työntekijät ovat Nereukselta lähteneitä, joten ainakin minua jäi mietityttämään jäikö Nereukselle ammattitaitoista väkeä lainkaan. Warmia oli myös samalla kokoonpanolla halvempi. Nereuksen myyjä oli myös aika nyreä kun kuuli Warmiasta, alkoi höpöttämään kaikenlaista ja haukkumaan kilpailijaa. Jos ei pärjää muuta kuin muita haukkumalla niin huonosti on asiat.
Warmian asennus oli ihan ok ja tapahtui sovittuna päivänä. Suunnittelijalla taas tuntui olevan aika kiire ja suunnitelman saadakseen piti hieman potkia asiaa eteenpäin. Lattiavalu on jo tehty, mutta lämmitystä ei vielä ole otettu käyttöön.
Yllä oleva on taas Nereukselta potkut saanut warmian myyntimies.
Lattialämmitysten hinnat ovat kilpailtu jo niin kireiksi että warmian kaatuu ensimmäisiin takuukorjauksiin. Jos itselle rakentaa, ei kannata ottaa riskiä tämän surullisen kuuluisan warmian kanssa. En yhtään ihmettele Nereuksen edustajan suhtautumista tähän tilapäiseen "kilpailijaansa" joka on jo töpeksinyt ihan riittävästi. Pilaavat hyvän lämmitysmuodon maineen.
Joo, no ehkä liika kinkunsyönti aiheuttaa kaikenlaisia harhanäkyjä ja pieniä ääniä pääkopan sisälle ;-) Tai voihan se glögistäkin johtua ...
En onneksi ole Nereuksen enkä Warmian myyjä, ihan vaan taloa perheelleni rakennutan. Yritin vaan ilmaista, että Nereuksen myyjä ei mielestäni osannut perustella oman tuotteensa paremmuutta muuta kuin haukkumalla kilpailijaa. Se ei ole kovin vakuuttavaa.
Sinulla on selvästi enemmän tietoa asiasta, mikä tekee Warmiasta "surullisen kuuluisan" ?
Uponor on siis ostanut Nereuksen jo vuosi sitten.
Nereuksen putki on aina tullut Uponorin tehtailta Saksasta.
Nereukselta miehet lähteneet itse pois koska epävermuutta on ilmassa.
Tämä on FAKTAA
Warmian putkikin tulee todennäköisesti Uponorin tehtailta. Siihen viittaa putken koko 16mm ja väri.
Tämä on arvailua
Pari juttua pisti silmään Warmian web.sivuilla.
Ne sano että niillä on "ajatteleva" termostaatti ja sitte niillä on 10 vuoden täystakuu koko systeemille. Soitin ja tarkistin, termari osoittautui ihan tavalliseksi elektroniseksi termariksi /- 0.5 asteen kytkentäerolla ilman mitään "ajatuksia" eli paskapuhetta. 10 vuoden täystakuuta lupailivat todella ihan koko systeemille eli Warmia ei aiokkaan toimia pidempään kuin 5-6 vuotta koska silloin vähintään kaikki niiden toimilaitteet ja tod.näk. jakotukitkin poikii, tämä kestoikä on yleisesti tiedossa ja sen voi vielä tarkistaa katsomalla mitä muut lattialämmitysmyyjät tarjoaa.
Putken kestoikä on sitten ihan erikseen.
Minulle tuli sellainen tosin ei turkuun ja muutamme kevättalvella, joten pitkää käyttökokemista ei ole. Lämpö on kuitenkin päällä ja lapualainen maalämpö (uusi erittäin hiljainen malli, jonka eräs kilpailija haukkui minulle äänekkääksi ja vanhanaikaiseksi???!!)tekee lämpöä.
Koska erään lattialämmitysmerkin mainitseminen näyttää herättävän myös suurta haukkumistarvetta joissakin piireissä, en nimeä kirjoita näkyviin.
Mitä suosittelen ?
Yksinkertaista. Valitse se, jota kilpailevat toimittajat haukkuvat summittaisesti tai esittämättä parempia ratkaisuja perustellusti tarpeeseesi huomioiden tai kilpailukykyisenä vaihtoehtona tilalle.
Käytä maalaisjärkeä !
Vertaile vaikka suunnittelun tasoa (konsultoi vaikka LVI-suunnittelijasi kanssa),tarvikkeiden saatavuutta,toimitusaikoja, putken kiinnitystapoja, termostaattien toimintaa ja tarkkuutta, säädön ominaisuuksia tai helppoutta, palvelun tasoa yleensä (kysele muilta rakentajilta), putkitustiheyttä ja putkikokoja suhteessa tarpeeseen ja kaikkea sitä apua, jota sinulle tarjotaan tai jätetään tarjoamatta ikäänkuin kaupan päälle. Käytä valvojaasi tms. apuna, jollet osaa itse päätellä erilaisen tarjottujen ratkaisujen merkitystä.
Ota yhetyttä edustajaan tai toimittajaan ja vedätä ja testaa tiedon ja taidon taso kyselemällä mitä ihmeellisempiä asioita - sillä ei ole olemassakaan tyhmiä kysymyksiä vaan ainoastaan huonoja tai hyviä vastauksia.
Mielestäni em. tekniikka on toiminut hyvin kaikissa hankinnoissamme. Täältä saat tuskin kovin rakentavia vastauksia anonyymeiltä kirjoittajilta.
Kannattaa AINA valita tunnettu ja vakavarainen yhtiö kumppaniksi ! AINA ! on kyse sitten hanoista tai lattilämmtyksestä tai vaikkapa WC-pöntöstä....
Jos ja kun tulee ongelmia asiat hoituu.
JA nukkuu yötkin paremmin
tässäkin pakkovalinta olisi uponor..
Jos kaikki ajattelisivat noin ei tervettä kilpailua ja uusia yrittäjiä olisi olemassa.
Markkinajohtaja laiskistuisi ja senkin taso rapistuisi.
Kannattaa aina kyseenalaistaa...
Varsinkin nyt kun kaikki kilpailutetaan ja tingataan viimeisen päälle kannattaa edes Lv-tarvikkeet valita huolella. Ja se on vieläpä helppoa, hanat Orakselta ja posliinit Arabialta. Esimerkkinä wc-pytty Ido-59, vuodelta 1959, siihen löytyy vieläkin pakistani kaikki varaosat. Ulkomaisenkin potan huolto on toisaalta yksinkertainen toimenpide: Vaihdetaan koko potta ensimmisen vian ilmettyä...
Toden totta. Tunnettujen merkkien on turvallisempaa kun ne vielä hankkii putkiurakoitsijan kautta. Putkiurakoitsija hankkii tuoteet alan tukkuliikkeestä niin silloin tuotteista vastaavia portaita löytyy 3kpl.
Urakoitsija, tukkuri,valmistaja tai maahantuoja.
Epätodennäköistä että kaikki kolme menisivät konkurssiin. Ylenpalttinen kilpailuttaminen on syypää tähän kaikkeen. Luottavan tuotteen löytää tukkurin hyllystä, niillä ei ole varaa pilata mainettaan kertakäyttömerkeillä. Miettikää mitä lattiaanne laitatatte. Katsokaa myös mitä putkea se on, muoviputkia on erilaisia. Kestäähän siellä verkkovahvistettu puutarhaletkukin jos lämpötila pysyy riittävän alhaalla.
Ps Uponor omistaa Nereuksen.
Joopajoo. Esim Oras myy tällä tunnettuudella ja yleisyydellä. Monet putkiliikkeet eivät ole välttämättä muusta edes kuulleetkaan. Oras on joskus ammoisina aikoina ollut kohtuullisen hyvä tuote vaan nykyään pelkkää sutta ja sekundaa. Valitettavasti useat liikkeet eivät muuta myy, joten kuluttaja jää luulemaan ettei muuta olekaan. Vastaavanlaista ilmenee sitten muidenkin tuotteiden markkinoilla. Eli ratsastetaan vanhalla maineella eikä tuotteen laadusta ole enää mitään taetta. Eikä toimittajaa ja valmistajaa tämä edes kiinnosta.
Osittain totta kertomasi juttu. Putkiliikkeet myyvät pääosin Orasta, voiko se olla silloin huono. Tuonti hanoista saa kyllä paremman katteen, mutta niitä ei kannata varaosa ongelmien takia myydä. Oraksessakin on vikoja mutta volymiin verrattuna todella vähän, jokainen Rauman tehtaalla käynyt on nähnyt laadunvarmistuksen tason. Oraksen tuotteita tulee myös keskieuroopan tehtailta, ongelma tapaukset käsittääkseni niitä. Jokaisen putkimiehen pakista löytyy Oraksen varaosat.
Asiakkaat eivät ole valmiita maksamaan varaosien noudosta tai odottamaan päivätolkulla varaosia.
Esimerkkinä tilasin joulukuun ensimmäisellä viikolla asiakkaalle maajantuojalta kuusi vuotta vanhaan sakemanni hanaan perus varaosan ei ole vieläkään tullut...
Miksiköhän itänaapuriin kelpasi yhteen aikaan ainoastaan Ladat. Ei siksi, että olisivat laadukkaita, vaan koska niihin sai osia ja korjaajia. Sama juttu Oraksella. Markkinointi ja huoltoverkosto on erittäin tehokas ja kattava. Siitä pisteet. Toisaalta varaosia on syytä ollakin saatavilla kaikkialla ja joka paikassa, koska niitä todella tarvitaan. Onhan sekin hyvää bisnestä. Myydään pas.. siis vikaantuvaa tuotetta niin saadaan myytyä niitä varaosiakin. Monissa ulkolaisissa tuotteissa onhan niissäkin kirjavuutta ja laatueroja.
On tullut vertailtua asiaa siltäkin kantilta, että vuoden parin vanhassa kohteessa saa alvariinsa käydä vaihtamassa ja korjaamassa Orakset, kun taas monessa muussa paikassa joihin niitä ei ole suostuttu hankkimaan pärjätään kymmenenkin vuotta ilman mitään korjauksen tarvetta.
Tämä hanajuttu poikkeaa kai liikaakin aloitetun keskustelun aiheesta - oma syyni varmaan - mutta tulipahan tuossa alun alkaen vain käytettyä vertailuna..
Ja Orasta suostun enää toimittamaan vain sellaisille jotka takaavat ymmärtävänsä että ovat tyhmiä...
Jos oiken ymmärsin on uponor kaapannut omistamansa Wirsbon lisäksi haltuunsa nereuksen.
Näinhän kävi myös jokunen vuosi sitten kun silloinen suuri toimittaja pexep joutui kärsimään saman kohtalon (se ei edes ostanut putkea uponorilta vaan teki sen itse nastolassa, josta valmistus lopetettiin). Se ostettiin ja ajettiin alas, jotta wirsbon asema paranisi. Kilpailu ei ainakaan kuluttajan näkökulmasta näin parane jos hinnasta voisi päättää vain yksi omistaja.
Nyt jo joulun alla tuli ilmoitus että uponor karsii päällekkäisyyksiä ja tehosta toimintaa.
Onko nyt siis niin, että ainoastaan warmia on suojassa lopettamisuhasta - neljänsadan saadessa kenkää 04 aikana?
Kumpiko jää pieni Nereus vai suuri maailmanlaajuinen wirsbo, joka ehkä teknisesti mielestäni on heppoisin?
Oma valinta olisi varmaankin warmia tai wirsbo jos rakentaisin nyt taloa.
Entäs jos seuraava "uhri" olisi warmia.
Jäisiko jäljelle enää wirsbo? Wirsbon tarjoaja ainakin muisti mustamaalata nereusta kovin sanoin jakotukin säätöongelmista ja liian pienistä putkista kun tuossa loppu kesällä kyselimme tarjouksia.
Ainakin nyt meidän rakentavilla naapureilla tällä kadulla on taloissa Varmiat ja yhdessä sähköpatterit.
Uponor on omistanut edesmenneen Pexepin jo ties kuinka kauan. Pexepin työntekijät siirtyivät lähes kaikki upunorin palvelukseen. (Ainakin toimihenkilöt)
Liiketoiminnan supistaminen Uponorilla ei kuulemma kohdistu lattilämmitys toimintaan.
Minä valitsen talooni Wirsbo:n tuotteet. En tikullakaan koskisi, (Ainakaan omilla rahoillani), Warmiaan. Poikien ollessa töissä vielä nereuksella olivat myyntikeinotkin todella "omalaatuisia" ainakin Turussa. Mitä Hanoihin tms tulee ostan Suomalaista tunnettua merkkiä...
Ja tämä on ihan henk.koht mielipide saahan sitä ostaa mitä haluaa...