Mistä löytyisi tietoa 2-akkujärjestelmän tekemisestä? Voiko parina olla esim 60ah akku ja 80ah akku.Tietysti molemmat 12v.Tarkoitus käyttää toista starttiin ja toista hupiakkuna.
2-akkujärjestelmä
akku
3514303
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
ei pitäs olal amppeereilla väliä. laita kuitenkin neliasentoinen pääkytkin eli saa joko 1,2,1&2 ja off
siinä systeemissä ei voi laittaa starttia toiselle ja muuta käyttöä toiselle akulle !!
opetelkaa nysäkullit vähän asioita ennenkuin rupeatte täällä "ammattimiehinä" neuvomaan.
ei voi mut voi jättää toisen akun starttiakuksi kun on rannassa eli käyttää toista hupitarkotuksiin ja vääntää toiselle kun starttaa. eli nupin käännöllä toimii ihan mukavasti. parannuksia on ihan kiva jos joku ehdottelee, pitkä tai lyhyt kulli
tuota yritinkin kertoa kokoajan! mutta harmittaa hieman kun syvällä rinta-äänellä selitetään aivan puutaheinää. noh, pää-asia että sinulle selvisi. mooro..
koneen laturi kaikki käyttöplussat commoniin, akkujen miinukset yhteen,toiselta akulta plussa pääkatkaisijan ykköseen ja toiselta akulta plussa pääkatkaisijan kakkoseen!
pääkatkaisijalla ohjaat sitten mistä haluat virran ulos tulevan! esim. vain ykkös-akulta, vain kakkos-akulta tai molemmista. myös lataus tapahtuu samalla idealla.
tuo toinen esitys ollut juuri samanlainen systeemi mutta vielä pelkistetymmin esitetty.meinaatko tipitii kytkeä myös lämmittimenki johdon sen katkasian taakse.taidat olla todella urpo tipitii kun tätä samaa kytkentä systeemiä jo tuolla perämoottori puolella yritettiin selittää mutta et taida osata lukea.
ei neliasentoisella pääkytkimellä saa starttia irti muista vehkeistä, onko se niin vitun vaikea tajuta?
Itsekin sitä joskus ihmettelin !
Kyllä se onnistuu. Kannattaa kuitenkin selvittää paljonko koneesi tarvitsee starttiin. Jos se on esim 100 hv diesel ovat molemmat akut alimittaisia. Toinen seikka joka on hyvä selvittää on laturisi teho, saako sillä riittävän tehokkaasti ladattua esim 80 ah akun. Kysäise sähkö - akkumiehiltä/koneen maahantuojalta.
Pääkytkin on laite joka nolla asennossa katkaisee kaiken sähkökulutuksen. Pääkytkin on myös mitoitettava virrantarpeen mukaan. esim kylmästarteissa joutuu pääkytkin melko koville joten poikkipintaa tulee olla niin kaapeleissa kuin virtakytkimelläkin. Mekaaninen pääkytkin on varmatoimisin. siinä tulisi olla asenneot O:lla jolloin virtapiiri on katkaistu, 1 jolloin ko akku on kytketty virtapiiriin, 2 jolloin toinen akuista on kytketty virtapiiriin ja
3/both jolloin molemmat akut on kytketty virtapiiriin = starttitehoa löytyy. Tällainen kytkin voidaan kääntää yleensä koneen käydessä ykköseltä - kakkoselle virran katkeamatta ja edelleen joko 1:ltä, tai Kakkoselta both asentoon jolloin taaskaan virta ei katkea. Milloinkaan sitä ei saa koneen käydessä kääntää O asennon kautta toselle akulle. Tässä tilanteessa o:n kohdalla virtyhteys katkeaa ja se voi vahingoittaa jopa laturin tai muita herkkiä laitteita.(erityisesti dieselkone)
Hupiakkua voi ladata ajon aikana, mutta tulee hieman miettiä kumpaa akkua kannattaa ajossa ladata ja mikä on akkujen senhetkinen kapasiteetti.Pääkytkimiä on myös ns ohjauksella olevia jossa ohjaus ohjaa latausvirran aina heikompaan akkuun? tämä on todettu epävarmaksi.
ei onnistu niin että laittaa toisesta akusta startin ja toisesta sähköt. se kyllä onnistuu että vain toinen akuista on kerrallaan käytössä !
olisipa kiva nähdä siriuksen kytkentäkaavio siitä miten startti ja käyttösähköt tulevat eri akuilta normaalilla 1 2 1 2 off kytkimellä.
No tämä systeemi ainakin toimii.
Eli jos vääntelee vipua, ei mene sähkät nolliin ja matka jatkuu. Kerrohan tipitii miten se sitten kannattaisi tehdä ja miksi muuttaa toimivaa systeemiä?
Sen kytkimen kääntää 0-asentoon kun kone käy, mutta ei käännä sitä enää päälle asentoon. Vaan sammuttaa koneen ja lähtee kotio veks pois
kannattaa tehdä juuri noin MUTTA STARTTIA JA HUVILAITTEITA (RADIO,KAIKU,PYYHIN YM..)EI SAA KYTKETTYÄ ERI AKKUIHIN TUOLLA PÄÄKATKAISIJALLA!
KYSYMYKSESIHÄN OLI; MITEN SAA STARTIN TOISEEN AKKUUN JA HUVILAITTEET TOISEEN AKKUUN! VASTAUS; EI MITENKÄÄN TUOLLA PÄÄKATKAISIJALLA.
minustakin paras systeemi olisi kun saisi startin YKSIN toiseen akkuun ja kaiken muun käytön toiseen akkuun mutta se on mahdotonta..
Tipitii totta! ko pääkytkimellä valitaan joko akku 1, akku2, molemmat, tai ei mitään.
Järjestelmä on varma ja sen muistaa hyvin.
Käytän yleensä 1. akkua starttiin ja ajoon. Silloin kun matka kestää yli tunnin käännän noin
tunnin ajon jälkeen latauksen 2. akulle ja virta jää sille myös satamassa ns hupikäyttöön.
päivän -kahden kuluttua kun matkaa jatketaan vilkaisen akun jännitemittariin ja jos se on alle 12v vaihdan starttiin tosien akun , ajettuani vajaan jonkinaikaa käännän lataukseen hupikäytössä olleen akun. Näin on toimittu n.2ov aina on toistaiseksi lähdetty omilla akuilla ja joskus on lainattu virtaa kaverillekin.
Kahden pääkytkimen tarinaan en oikein luota vaikka toiminee kun on sinut sen kanssa. Olen kyllä ollut aluksissa joissa ko kaksoispääkytkin on käytössä, mutta miksi?
Itse pähkäilin samaa viime talvena. Totesin että yhdellä tuolla 4-asentoisella homma ei oikein onnistu, jos pitäisi sekä katkoa latausta, että kulutusta eri tahtiin.
Rakaisin asian seuraavasti. Sitä perinteistä 4-asentoista kytkintä käytän säätelemään, ladataanko 1, 2, vai molempia akkuja. Samalla sillä voidaan toiseen suuntaan "säätää", käytetäänkö käynnistykseen 1, 2 vai molempia akkuja. Samoin jos hupiakusta on aamulla jännitteet alhaalla, voi kykeä starttiakun kimppaan ja saada wallaksen lieden henkiin. Tämä kylläkin hieman riskialtista, jotta starttiakku ei mene kyykkyyn huonon hupiakun takia.
No itse pääkytkin ongelma ei tuolla vielä ratkea. Otin suoraan hupiakusta sähköt lämmittimelle, jääkaapille jne. Väliin asensin toisen yksinkertaisen on-off pääkytkimen. Mittareille ym. tulee sähköt "lataus"-pääkytkimen kautta (ns. koneen kautta).
Käytännössä ajossa "lataus"-kytkin 2-asennossa, molemmat akut latautumassa, ja kun tullaan satamaan 0-asentoon. Hupiakkujen omaa kytkintä ei matkan aikana tarvise käännellä, vasta kun palailee kotisatamaan vetäsee se vain off:lee veneestä lähtiessä. En väitä että tämä olisi paras ratkaisu, mutta en parempaakaan keksinyt.
katkon yhdellä erillisellä "yksinkertaisella" kytkimellä toista akkua .
Mitenkäs ne molemmat akut latautuu jos sulla on kytkin 2 asennossa?
Terve
Jos kytkin 1-asennossa, latautuu 1. akku startti
jos 2.asennossa, 2. akku/akut =hupiakkut, ja jos
asennossa 1ja2 =all, latautuu molemmat akut.
www.mastervolt.com
Minulla on toinen laturi, joka lataa hupiakkuja. Moottorin alkuperäinen laturi lataa vain starttiakkua. Järjestelmä on yksinkertainen, eikä starttiakku voi tyhjentyä väärään asentoon unohtuneen kytkimen vuoksi. Lisälaturin saa noiden kytkimien ja piuhojen hinnalla.
En ole kovin vahva sähköalan ammattilainen mutta muutama käytännön havainto.
Kaksi laturia vie tehoja koneesta, eli jos sinulla on nippa-nappa teho vie 2-laturia yllättävän paljon konetehoa ja vaatii jopa ylim tilaa.
Diodi: ohjannee virtaa "heikompaan akkuun"
Tilanne jossa ns hupiakku on tyhjä(kaput) ja starttiakku juuri ja juuri virralla varustettu - ajat vielä pimeällä ja sateella 20 min matkan sammutat koneen on tilanne todennäköisesti se ettet saakaan enää startattua koska lataus ohjautui "kaputtiin" joka ei kerennyt latautua.
Kaapeleita ja virtaa antaneena kertoo nim Sirius.
Ei diodi kytkentä ole joko tai vaan suurin osa virrasta menee tyhjempään akkuun. Sinun esittämäsi tapaus on mahdoton. Jos molemmat akut ovat tyhjiä tai lähes tyhjiä niin latausvirta menee myös tasan molempiin akkuihin tai jos startti akku on täys ei mitään ongelmaa ole. Ehjä moottori käynnistyy ehkä noin 10sekunnin starttauksella.Jos startti virta on 200 ampeeria niin siihen kuluu 0,55 ampeerituntia.Joten teoriassa sen 20 minuutin aikan jotta voisit startata uudestaan tarvisisi startti akku noin 2 ampeerin latausvirran.
No niin. Vaikken olekaan alan ammattilainen kerron kuitenkin kokemuksesta. Tapahtuu juuri niin kuin esitin. Lue tarkemmin aikaisempi kertomuskensi ko tapauksia on kesäisin "diodi miehillä useita" eli Diodi ohjaa merkittävämmän latausvirran heikompaan akkuun joka voi olla ns hupiakku. Tällaisissa esimerkissäni se oli tyhjentynyt koska jokin virtalaite oli jäänyt satamassa päälle.
Starttiakussa oli virtaa vain juuri ja juuri tähän starttiin. Koneen käynnistyessä latauksen pääosa suuntautuu tyhjään hupiakkuun joka kuitenkaan ei saanut ajosta riittäväää latausta.
Ja seuraavaan starttiin ei ollut riittävästi virtoja myöskään starttiakussa. Näin käy diodimiehille.
Puhun dieselkoneista (jotka tunnen) jotka kuluttavat stratissa melkoisesti. Käynnistyminen ja starttauksen pituus on usein kiinni myös konee-, Ruiskupumpun-,sumuttumien kunnosta, kaapeleidenpituuksista/vastuksesta ,sekä starttimoottorin kunnosta.
Toinen asia jota haluan korostaa on diodien kuitenkin suhteellinen epävarmuus huviveneolosuhteissa jos vertaamme asiaa manuaaliseen 4-asento kytkimeen.
Siksi suosittelen kaikille matkaveneilijöille ulkomerellä liikkuville joilla on veneessä paljonkin virrankulutuspisteitä manuaalista pääkytkintä 4-asetoinen ja kahta samankokoista akkua. Ja jos teet pitkiä matkoja ja (veneeseen mahtuu )agregaattivarustusta.
Ps Akkujen huolto riittävän usein- akkuveden haihtuvuus useasti veneessä suurempaa kuin autoissa.
Hyvä nyrkkisääntö Veneilyssä Suomen olosoissa.: Mitä enemmän tekniikkaa ja hienoa elektroniikkaa, varsinkin sovellettuna, sitä enemmän häiriöitä ja vikoja.
Vaihda laturis pian pois kunnon tasavirta laturiin ja kunnon relesäätimeen, jota käytettiin joskus 60 luvulla. Nykyisessä laturissasi on nimittäin erittäin hienoa eletroniikkaa ainakin 1 TRANSISTORI ja 6 DIODIA. Jos akut ja moottori ei ole kunnossa ei siinä mikään 4 pistekytkin auta. Muuten olen sitä mieltä että diodi on varmenpi kuin mekaaninen kytkin,varsinkin kun otetaan huomioon ihminen jonka sitä kytkintä pitäis kääntää.
Niin, kuten selvitin nämä latausta akkuihin ohjaavat diodit johtavat latausvirtaa yleensä siihen akkuun joka on tyhjempi. Jos tämä akku on aivan tyhjä tai jopa niin ettei se pidä virtaa ja Startatessasi ns starttiakku vetäisi viimeiset, olemme tilanteessa jossa seuraavaa starrtia esim viidentoista minuutin ajon jälkeen ei tule. Syy
latausvirta ohjautui pääosin täysin tyhjään eikä varautuneisuus riitä.
Vielä dieselin virrantarpeesta. Monesti joudumme ajamaan pitkiäkin matkoja lähes tyhjäkäynnillä.
Sumuttimien "nokeutuessa" joudutaan suorittamaan käynnistäessä pitkähkö 4 -5 sek startti. Lämpötilan ollessa 0 tai jopa pakkasella joudutaan useimmassa veneessä starttaamaan varsin piiiiiittttkkkäääääään. Heikko /Alitehoinen akku tulee tilaan jossa sen teho ei riitä enää euraavaan käynnistävään starttiin.Jos nyt olemme ajaneet esim 20 min ja latausvirta on mennyt täysin tyhjään tähän ns hupiakkuun ei konetta enää saadakaan käyntiin. Komemuksen äänellä. En sano etteiko suosittamsi diodit olisi käteviä, mutta tällaisia ongelmia niiden kanssa esiintyy.
Tunnen mainitsemasi 60 luvun laturit ja releet, ne oli aina Volvon(Lucas) B 18/20 riesana. Silloinkin oli miehiä jotka vannoivat niiden nimeen. viisaimmat jopa olivat osaavinaan niitä säätää, Yleensä ne toimivat ko ammattilaisten säädön jälkeen muutaman mailin.
Kinataan vielä. Jos akku on huono niin se ei ota virtaa vastaan eikä kuten arvelet hukkaa sitä,
eli siinä tapauksessa virta menee startti akkuun.
Minä en oiken ymmärrä logiikkaasi, jos starttaat akun tyhjäksi ja sitten kun moottori käy se onkin täysi eikä ota virtaa vastaan ja sitten taas tyhjä kun pitäisi startata.
Niin kuin aiemmin kirjoitin diodi ei jaa virtaa joko/tai vaan tyhjempään menee enemmän. Kyllä melkoinen ääliö on jos starttaa akun tyhjäksi ja heti kun kone käy sammuttaa koneen ja antaa sen jäähtyä nollaan ja koittaa uudestaan lähtiskö käymään.
Lasketaan vielä kerran 5 sekunnin startti* virta 400A ampeeria = 0,5Ah. Laturi on 60A Diodi jakaa virran 20A starttiakkuun ja 40A hupi akkuun 20 minuutissa saadaan 4Ah joten 5 sekunnin startteja saat tehdä 8 kpl:tta.Että eiköhän siinä ole riittävä turva marginaali.Ja jos vielä käytetään 1:n diodin kytkentää niin hupiakku kytkeytyy startti akun rinnalle eli kaikki teho on käytettävissä.
Kerropa mistä tämä johtuu?
1. Lataan irtikytketyä akkua laturin mukaan se ottaa sitä vastaan n 3,5 -4 A/tunti.
Ladattuani muutaman tunnin se ottaa sitä enää 2 A/tunti. Lopetan latauksen ja mittaan jännitteen = 13.2 volttia. Kolmenkymmenen minuutin päästä akun jännite on 11,5 volttia ja jos laitan laturin lataa se nyt esim 4 A teholla.?
2. Ihan oikein, suurin virta ohjautuu heikompaan akkuun, entäpä jos sinne ei menekään riittävästi esim tarttiin tarvittavaa virtaa ja ajoaika on todella niin pieni että myöskään varsinaiseen starttiakkuun ei tule riittävästi virtaa. Jos koitat käyttää molempia akkuja saattaa toisen akun "oikosulku" hävittää loputkin virrat myös paremmasta akusta ennenkuin kerkeät koskea koko starttiin. Näin vaan on käynyt kysy vaikka joltakin toiseltakin , joka myös tietää käytäntöä.
"tutkimatTomat ovat virtain tiet , varsinkin jos se on kotoisin Fortumista"
Laita sinä ne diodit ohjailemaan latausvirtoja, minä en.Ps. Pidä pitkät ja paksut kaapelit mukanasi koijan alla.Ehkäpä tapaamme.
Se kertoo että sinulla on jokinlainen akku ,laturi ja mittari. Jos näillä tiedoilla pitäis jotain muuta kertoa niin tarttis olla selvänäkijä.
Asia on nyt kuitenkin niin että sinun esimerkkisi tapainen tilannetta ei voi esiintyä diodi kytkennällä tai että tilanne olisi jotenkin huonompi kuin sinun kytkimelläsi.
25vuotta olen ilman kaapeleita selvinnyt ja aion vastakin selvitä.
Laita laturi kiinni hupiakkuun ja siitä semmonen 100A:n schottky diodi startti akkuun niin voit unohtaa koko 4 asentoisen kytkimen ja laitat 1:n erottimen miinus puolelle.
Villen systeemi on minusta extrahyvä. Toivon diodeihin en ole ihastunut. Diodeissa tuppaa olemaan jännitehäviöitä. Itselle panin releen, kun toinen laturi ei mahtunut. Se rele kytkee akut rinnan silloin kun laturi antaa virtaa. Ohjausvirran sain dieselin pa-pumpun sähkölangasta. Toimii, eikä ollut kallis.
Diodin kynnysjännittellä ei ole mitään merkitystä silloin jos se laitetaan vain startti akkuun,koska startti akku tarttee olla yleensä iso vain siksi että se pystyy lykkään hetkellisesti suuren virran eikä siksi että sitä starttivirtaa tarvittaisiin pitkän aikaa. Toiseksi valoakku kytkeytyy käynnistettäessä startti akun rinnalle.Yhden diodin kytkennän etu tulee myös siinä että hupiakku latautuu täyteen ja jännitepudotusta ei tule. Etu on myös se että kytkin ei koskaan jää väärään asentoon.
Ehkä paras on kuitenkin sellainen systeemi 2 diodia ja laturin säätäjä joka mittaa latausjännitteen akusta eikä laturista jolloin akut saadaan nopeammin täysi.
merkitystä.
Jos laturissa on normaali 13,8V säädin ja akkua ladataan diodin kautta, niin akku ei tule koskaan täyteen johtuen noin 0,6 V jännitehäviöstä diodissa.
Akun napajännite on 13,8 V kun se on täynnä. Diodin kautta se nousee vain 13,2 V:iin.
Joihinkin latureihin löytyy säädin, joka antaa ulos noin 14,5 V diodin kynnysjännitteen eliminoimiseksi.
IR 120Ampeerin schottky diodin kynnys jännite on 5 ampeerin virralla 0,1 ...0,2 volttia ja 40 ampeerin virralla 0,2...0,3 volttia
Terve, Mastervolt nimisellä firmalla on hieno esite josta selviää kaikenmoista sähköistykseen liittyvää, tietysti heidän tuotteillaan mutta soveltaa voi. webbisivu www.mastervolt.com ja lisäksi www.puuvene.net sieltä löysin noin vuosi sitten artikkelin " lyhyt johdatus veneen sähköistykseen" hieno juttu ja tilasin myös sähköpiirustukset 2 akkujärjestelmälle. Kopiot voit artikkelista ja kaaviosta tilata minultakin postimaksuja ja kopiointikuluja vastaan jos ei muualta löydy.