Olen täällä kotona kuunnellut esikoislestadiolaisten loppiaiskokouksia Tampereelta. En päässyt lähtemään sinne, kun oli minun vuoroni hoidella noita lapsukaisia ja sukulaislapsia. Saarnoja kuunnellessani on tullut kiitosmieli Taivaallista Isää kohtaan, edelleen on Sana puhtaana ja selkeänä kaikunut, Jumalan Sanan arvovaltaa on painotettu ja sitä, että Kristus on edelleen seurakunnan pää. Omalle kohdalleni olen saanut vahvistusta siitä, että tällaisenani saan itseni uskoa armosta autuaaksi, olla vapaa Jumalanlapsi.Tästä suuresta asioista tahtoisin kertoa kaikille ja rukoilla voimaa elää kristittynä aivan täällä arkipäivän keskellä. Hyvää Uuttá Vuotta kaikille !
loppiaisseurat Treella
anniina
291668
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Samoin olen itsekin kokenut. On turvallista, että Raamatun arvovalta palautetaan julistuksessa sille kuuluvan asemaan.
Missä se Raamtun arvovalta muka on ollut jos pitää palauttaa?
Kyllä se on aina ollut paikallaan elävässä seurakunnassa, en ole kuullut muuta saarnattavankaan. Ovatpa lampaatkin tunteneet sen äänen ja iloinneet siitä.
noin.
Raamatun arvovalta on sitä, mitä Raamattu sinulle itsellesi merkitsee. Vihollinen on ahkera ja ovela.
Mutta sokea on tyytyväinen vaikka tiestä ei olisi tietokaan.
Vain näkevä näkee, mistä tie menee taivaaseen.
Vain näkevä näkee senkin, että sumupilvet peittävät joskus selkeän näkyvyyden. Näkevä näkee sateenn ja kylmät rakeetkin. Totuus on tekevä tidät vapaiksi.
Pimeä on pimeää, siinä ei synnin sumukaan, eikä rajulmat ja muut näköesteet erotu.
Ylpeys näet kieltäytyy näkemästä tosiasioita ja toimimasta niiden edellyttämällä tavalla.
Nöyryys on tosiasioiden tunnustamista ja pyrkimystä toimia tosiasioiden edellyttämällä tavalla.
Me valon lapset näemme sen pimeyden, jossa arvoisa kysyjäki hänen "elävässään" vaeltaa. Sanottakoon se nyt suoraan, sienten perässä sakeassa metsässä. Ihmisoppien viidakossa.
Nuin: "Me valon lapset näemme sen pimeyden, jossa arvoisa kysyjäki hänen "elävässään" vaeltaa. Sanottakoon se nyt suoraan, sienten perässä sakeassa metsässä. Ihmisoppien viidakossa."
Muista, että millä tuomiolla tuomitset, sillä sinut tuomitaan.
Sinä et tiedä minun vaelluksestani tai uskomisestani yhtään mitään, etkä tule koskaan tietämään. Olet niin oman hyvyytesi sokaisema, että on turha puhuakaan mistään oikeasta valosta sinun kohdallasi.
Siunattua uutta vuotta silti sinullekin, Nuin-raukka.
"Muista, että millä tuomiolla tuomitset, sillä sinut tuomitaan". Aivan näin juuri tuomitsit itsesi nyt.
Sinä et tiedä minun vaelluksestani tai uskomisestani yhtään mitään, etkä tule koskaan tietämään." Noin.... on tosi helppo vain kopioida ja allekirjoittaa tuo sinusta, mitä itse itsestäsi todistat. Vannotat oikein etten tule uskomisestasi tietämään yhtään mitään enkä koskaan. Toivottavasti Jumala saa herättää sinut omasta vanhurskaudesta uskomaan Jeesukseen Kristukseen, niin silloin saisimme kuulla uskostasi ilosanomia ja kiitosääniäsi Kristukselle.
Olet niin oman hyvyytesi sokaisema, että on turha puhuakaan mistään oikeasta valosta sinun kohdallasi. Siunattua uutta vuotta silti sinullekin,"
Kysyjä-raukka. Olet itsestäsi oikean todistuksen antanut meille!
Tuo oli todella rehellinen todistus, sillä mitä sellaisesta voisi todistaa, jota ei ole? Ellei sitten valehtele.
Mutta toivottavasti Jumala saa johdattaa sinut katumukseen ja parannukseen. Heittämään syntikuormasi ja ottamaan tyhjänä ja ansiottomansa Kristuksen vanhurskauden vastaan.
Niin sinäkin pelastut. Tätä toivotan sydämestäni sinulle.
Aamen! Kiitä minun sieluni Herraa, äläkä unohda mitä hyvää Hän on sinulle tehnyt. Näin olen itsekin kokenut ja uskonut. Herra On hyvä.
...jotta kiitoksesi olisi hyvä haju Jumalan sieraimissa.
Väärä kiitos on kirous Jumalan edessä ja sinä kiität väärässä vanhurskaudessa koko ajan.
Tee vain lapsellisesti parannus, riisu itsesi alastomaksi kaikesta väärästä vanhurskaudesta ja usko evanekliumi yksinkertaisesti, jonka kautta pääset sisälle Jumalan valtakuntaan.
omavanhurskauden huipulla.
Voi vlm olet sinä röyhkeä valehtelija. Minulla on Kristuksen vanhurskaus josta kiitan Jumalaa.
Kristuksen vanhurskaus on sitä paitsi ainoa pelastava vanhurskaus.
Oma vanhurskaus ja itse valittu tie ei ketään valitettavasti pelasta. Monta on ahkeraa yrittäjää kuten sinänäkin vlm olet. Kunnia tulee siitä teille, mutta en todellakaan kiittele.
Kristuksen vanhurskaus on ihana vanhurskaus ja se on oikea vanhurskaus. Kiitos Jeesus sinun rakkaudestasi, jonka minulle osoitit, avaamalla Pyhän veresi ja ristinkuolemasi kautta tien Jumalan Isäni rakastavalle sydämelle. Kiitos että sinä murskaat oman vanhurskauden saatanan vallan ja juonet, jolla hän panee orjansa yhtäältä kerskumaan ja ylpeilemään toisia Kristittyjä veljiään ja sisariaan vastaan, ja toisaalta orjuuttaa orjansa oman vanhurskauden liekanarussa, ihmisoppien orjana.
Taisi mennä tämäkin avaus pieleen. Minun trakoituksenani oli vain kertoa siitä, miten iloitsin loppiaisseurojen aikana myös siitä, että Raamatun arvovaltaa painotettiin.
Olen kuullut monien piirien kirkonkin sisällä suoranaisesti halveksivan Raamattua, aikansaeläneenä, ei tämän ajan ihmiselle suoraan sopivana. Panen pisteen omille keskusteluilleni täällä, ne eivät rakenna, tulee vain riitaa.
Oma tarkoitukseni oli aivan vilpittömästi jakaa saamastani, mutta eipä se tainnut kelvata. Hyvää jatkoa kaikille Teille.
Sinun aloituksesi oli aivan asiallinen. Iloitse edelleenkin siitä, että armo ja totuus kuuluu Kristuksen seurakunnassa. Siunattua Uutta Vuotta sinulle.
Minäkin olen iloinnut saarnoista ja Raamatun selityksistä joulun ja loppiaisen aikana.
Ystävämme Nuin on taas päässyt vauhtiin. Hän paiskaa uskovaisia kattilaan ja istuu itse kannen päälle niin kuin paavi aikanaan. Hänellekin armorikasta vuotta 2004.
Minulla ei ole edes valtaa sellaiseen, saati haluja.
Nimenomaan ole yhdssä anniinan kanssa iloinnut loppiaisen kuulemastani Jumalan sanasta.
En ymmärrä mikä sinua oikein vaivaa, kun pitää valehdella minun päälleni? Eikä tämä ollut muistini mukaan ensimmäinen kerta kun sinä tämän tempun teit. Mitään et ollut kyennyt edes yksilöimään väitteistäsi, missä olisin tuominnut ja kenet. Mutta eihän näin ole tapahtunutkaan.
Olen kirkastanut yksin Kristusta jossa ainoassa autuus on mahdollinen aina maailman loppuun asti.
Muuta perustusta ei kukaan voi panna kun jo pantu on. Jeesus Kristus. Yrittäjiä on ollut täälläkin paljon.
Nämä seuraavat sitaatit ovat sinun tekstiäsi. En minä ymmärrä, miten niitä voisi käsittää väärin. Lisää löytyisi, jos alkaisin selaamaan vanhoja keskusteluja täällä, mutta ei kannata.
Lue hyvä veli itse vielä kertaalleen omat tuomiosi:
"Me valon lapset näemme sen pimeyden, jossa arvoisa kysyjäki hänen "elävässään" vaeltaa. Sanottakoon se nyt suoraan, sienten perässä sakeassa metsässä. Ihmisoppien viidakossa."
"Toivottavasti Jumala saa herättää sinut omasta vanhurskaudesta uskomaan Jeesukseen Kristukseen."
Miten voit noin vain tuomita nimim. Kysyjän, vaikket luultavasti tunne häntä lainkaan?
"Voi vlm olet sinä röyhkeä valehtelija."
Ja lopuksi vielä sanot minut valehtelijaksi.
Raamattu sanoo:
"Mutta - - - kaikille valehtelijoille pitää osa oleman siinä järvessä, joka tulesta ja tulikivestä palaa, joka on toinen kuolema."
Vain tässä yhdessä ketjussa sinä heität helvettiin kolme henkilöä, yhden omavanhurskaan ja kaksi valehtelijaa. Että sellaista menoa...
Oletatko sinä olevasi Pyhä ja vanhurskas lihasi puolesta ja ilman Kristusta? Valitettavasti et ole.
Siitä syystä kehotinkin, ja edelleen kehotan, niin sinua kun mainitsemiasi henkilöitäkin, uskomaan yksin Kristukseen. Yhdistykset eivät voi ketään auttaa helvetistä.
Nimimerkki "Kysyjän" valkeus osoittautui sekunnin murto-osassa Rauhanyhdistyksen omahyväisten ja hengellisessä ylpeydessä elävien tuohusvalkeaksi, eikä sen valkeudessa pelastu
valitettavasti kukaan. Vain Jeesus voi syntisen pelastaa, armahtamalla hänet verensä kautta.
Sen voi tehdä Yksin Kristus, siten että hän armahtaa ja vanhurskauttaa rakkautensa vuoksi, kadotetun ja tuomitun, niin valehtelijan, kun varkaankin, niin väärän kun kieronkin, ja huorat ja huoripukit voi Kristus armahtaa, jos he Häneltä apua pyytävät ja Kristuksen luokse synteineen tulevat armoa anoen.
Meistä jokainen ON lihansa puolesta valehtelija varas ja huora etc. Olemme kokosynti, emme ole mitään siivosyntisiä. Pankaa tämä nyt vihdoinkin mieleenne. Vain Jeesus pelastaa, eivät yhdistyket monine omine ihmisoppeineen.
...Jumalan vanhurskaus, joten omien sanojesi mukaan itsesi asetat samaan ruotuun:
Voi Nuin...
"olet sinä röyhkeä valehtelija. Minulla on Kristuksen vanhurskaus josta kiitan Jumalaa.
Kristuksen vanhurskaus on sitä paitsi ainoa pelastava vanhurskaus."
...yksimielisyys ja rakkaus olis????????
Tätäkö on yksimielisyys esikoislestadiolaisuudessa???
Koittakaa rakkaat ystävät selvittää keskenänne, missä on Kristuksen oppi, jotta te yksimielisyyden ja rakkauden saisitte pitää. Siellä missä on Kristuksen oppi, siellä on yskvimielisyys ja rakkauskin.
...kyllä osaat nimitellä valehtelijaksi, mutta nöyryyttä ei ole korjata asioita. Kuten sanoit olemme kaikki vikapäivä koko lain rikkomiseen ja siten myös tarvitsemme armon, jotta olisi mahdollisuus kelvata jumalalle.
Itse pyydän anteeksi sinulta, jos olen sinua loukkaavasti puhutellut ja henkilökohtaisesti loukannut. Jumalan sanasta en voi kuitenkaan poiketa yhtään, mutta ei Jumalan sanan varjollakaan voi ketään kohdella rakkaudettomasti, sillä "rakasta lähimmäistäsi, niin kuin itseäsi"
No laitetaan jäitä hattuun, ei koko esikoislestadiolaisuutta voi yhden Nuinin takia tuomita rakkaudettomuudesta. Siellä on paljon sellaisia kristityitä joilla on kristuksen rakkaus lähimmäisiä kohtaan, heillä taistelu vihollisen vaikutuksia alkaa jo sydämessä.
...täällä tehdään VL:ä kohtaankin ;)
No totta on, että kirjoitukseni oli asiaton provosointi. Anteeksi.
Kaikista Nuineista huolimatta moni ulkopuolelta parannuksen tehnyt on sanonut ensimmäiseksi huomanneensa kristittyjen välillä vallitsevan sydämellisen rakkauden. Eikö olekin ihmeellistä?
Kysyn liikkeenne nykytilaa kovinkaan tarkasti tuntematta, millaiseksi Lapin vanhinten arvovalta nykyään ymmärretään - miten asiaa mahdollisesti käsiteltiin loppiaisseuroissa?
Vanhimmat ovat yhtä syntisiä kuin sanankuulijatkin, hekin tarvitsevat syntein anteeksi antamusta omalle kohdalleen. Eivät he ole itseään nostaneet mihinkään jalustalle, nöyrinä seurakunnan palvelijoina he työtä tekevät jotta lauma koossa pysyisi.
He tuntevat oman turmeluksensa ja viallisuutensa sanan alla josta myöskin joutuvat parannusta tekemään. Sanan kuulijana täytyy vain ihmetellä heidän nöyryyttä Jumalan sanan alla kuinka he itseään säästämättä hoitavat Jumalan asiaa seurakunnan parhaaksi.
Arvovalta on ihmismielen ja turmeluksen tuottamaa hömpötystä, eivät vanhimmat sitä itse ole päällensä vetämässä. Kaikki arvovalta on Jumalan arvovaltaa sitä ei Jumala Ihmisille anna.
Sen ovat vanhoilliset saaneet tuntea kun ovat ottaneet Jumalan arvovallan itselleen heidät on syösty armon taivaasta alas maan päälle eli ihmisoppeja noudattamaan lihallisen mielen jälkeen toteuttamaan.
Kyllä saa tarkkana olla kuin porkkana, ettei tule ihmistä toisen ylitse nostetuksi myös tässä.
Jumala ei luovu kunniastaan, mutta me ihmiset tahdomme nousta tointn toisemme yläpuolelle, tässä voi olla saarnaajankin kompastuskivi. Ei aina muisteta, että muyös heiniä ja olkia tuppaa tulemaan puheeseen, jota jotkut kuuliaiset sielut kuuntelevat kokonaisena Jumalan Sanana, eli uskovat kaiken mitä pöydän takaa sanotaan, varsinkin kun puhuja on Lapin saarnaaja.
Kyllä esikoislestadiolaisen seurakunnan tulee seurata alkuheräyksen aikaa siinäkin, että seurakunta se on, joka saarnajat ruodussa pitää, heitä Jumalan Sanalla neuvoen, rukoillen ja rakastaen. Totuuden sana voi joskus kirpaista, mutta se tervehdyttää !
sanonta, että ainoa oikea seurakunta on se lukittujen ovien takana perustettu? Raamatusta?
Tässä on koko asian ydin. Meidän tulee selkeästi ymmärtää se, että vain ja ainoastaan Jumala on Pyhä, mutta ihminen on syntinen.
Viimeisellä tuomiolla Jumala yksin tuomitsee Poikansa kanssa, vain Häntä yksin kumarretaan ja ylistetään.
Siellä me olemme kaikki samanarvoisesti kumartamassa Hänen edessään, sanankuulijat ja isot ja pienet saarnaajat yhdessä. Ei ole erotusta kenessäkään, vaan kaikki ja Kaikissa Kristus.
Henkilökohtaisesti olen ollut eksyksissä tämän asian suhteen. Minä oikeasti luulin ja uskoin, että Lapin Vanhimmilla on taivaassa eri asema kuin meillä tavallisilla sanankuulijoilla. Minä oikeasti luulin, että Lapin Vanhemmilla on erityisoikeus vanhurskauteen asemansa perusteella. Siis, minun eksytykseni oli se, että oikeasti luulin, että Lapin Vanhemman asema vanhurskauttaa tämän kyseisen henkilön.
Noloa tunnustaa, mutta näin kaukana Kristuksen opin alkeista olin.
Mutta onneksi Hyvä Paimen löysi minutkin sieltä eksytyksen korkealta vuorelta.
Vain ja ainoastaan Kristuksessa on pelastus, niin minulla kuin Lapin Vanhemmillakin.
Raamatusta se tavallaan on, vaikka juuri niita sanoja ei siella kaytetakaan. Mutta ainoa seurakunta, jonka Kristus on Raamatun mukaan perustanut on se, joka perustettiin lukittujen ovien takana paasiaispaivan iltana. Eika han ole luvannut muuta seurakuntaa perustaa, joten jos autuaaksi toivoo tulevansa, niin sitten pitaa loytaa se lukittujen ovien takan perustettu seurakunta.
Tosin tassa kannattaa muistaa, etta opetuslapset saivat Pyhan Hengen vasta helluntaina, ja vasta silloin Kristuksen seurakunta eli kirkko astui voimaansa. Lupaus Pyhasta Hengesta oli kuitenkin annettu jo lukittujen ovien takana.
Sinulla taisi olla oikea lapsen usko aikanaan. Minullakin on ollut ja on vieläkin sellainen usko, että saarnaajat saavat hyvän paikan taivaassa. Sen he ovat ansainneet. Suon heille ilomielin paremman paikan, jos he sellaisen saavat. Ovathan he niin paljon meitä seurakuntalaisia auttaneet ja palvelleet ja valvoneet opin puhtautta, että mekin pääsisimme taivaaseen. En usko, että taivaassa kadehditaan toistemme paikkoja, vaan olemme kiitollisia, jos olemme sinne päässeet, vaikka vain juuri ja juuri ovesta sisään. En kuitenkaan koskaan ole uskonut, että jokin asema kristillisyydessä ketään vanhurskauttaisi. Olen tiennyt lapsenakin, että usko pelastaa. Sinulla oli lapsen ajatuksia, eivätkä ne sinua olisi kadottaneet. Tärkeintähän on uskoa synnit anteeksi.
Minä pienenä luulin erästä vanhaa rumaa setää Jumalaksi. Siellä hän aina istui etupenkillä seuroissa. Ajattelin lapsenuskoisesti, että kai Jumala tuolta näyttää. Ei se ajatus minua olisi kadottanut.
Mitä siellä Raamatussa sanotaankaan opettajista ja taivaasta. Muistelen, että siellä luvataan heille "loistava" tulevaisuus. Kun en muista en kirjoita mitään. Ehkä joku muistaa tai löytää ja lukee.
Ei tuollaiset ajatukset mitään eksytystä ole. Joku on tainnut eksyttää sinua ajattelemaan noin.
Kiitos mukavasta kirjoituksesta. Huomasit kuitenkin, että kirjoitin omista vääristä asenteistani ja ajatusrakennelmistani. Jos sinulla ei ole ollut vääriä uskomuksia ja ajatusrakennelmia, kiitä siitä Isää, kaiken hyvän jakajaa.
Katsos, minä joudun tekemään itse omista synneistäni parannuksen. Minua ei elämän tiellä auta tippaakaan, vaikka kaikki muut kulkisivat aina keskellä Tietä, jos itse kompuroin ja onnun oikealle tai vasemmalle.
Salt, minulla on kristityn oikeus tuntea syntini, ja uskoa ne anteeksiannetuiksi.
Hyvää taivasmatkaa sinulle.