Välikädellin vai välikädetön usko:
Näistä on nyt aivan ikioma avaus, josta on viimeaikoina puhuttu ketjuissa.
Itse olen välikädellisessä uskossa oleva, ja otan pienen selvityksen miten se on käytännössä toiminut.
Raamatun lauseet jätän tällä erää, Raamatulla on jo toisaalla tätä asiaa seliteltykin puolin ja toisin. Ja tulkoon Raamattua myös tähän ketjuun.
Se esimerkki:
Kun minä ajallisessa elämässä olen joutunut ja aina joudun syntiin, olen saanut toisten uskovaisten (saattomiesten) toimesta uskoa syntini anteeksi. Kun he ovat saarnanneet minulle Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit anteeksi. niin voi kun se on tuntunut sitten hyvältä. Kun sydämelle on jälleen saanut palata omantunnon rauha. Ja aina kun on saanut näin anteeksi on kevein mielin saanut kilvoituksen matkaa jatkaa.
Nyt kun ajattelen että näitä rakkaita saattomiehiä ei olisi missään tiedossani.
Miten synti äkkiä saisi vallan, ensin vihollinen veisi pikkusormen ja pian koko käden ja kohta olisi seurauksena että eläisin täysin synnin vallassa hekumassa. Eli maailmaan ja pakanuuteen meno olisi varmaa.
Mutta Jumala on järjestänyt niin että minullakin on näitä rakkaita saattomiehiä että jaksan kilvoitella Elämän kaidalla tiellä, synnin pois panijana ja Jeesuksen veren korjaajana.
Jos on mennyt pidempi aika kun ei ole näin saanut siunatuksi tulla ja syntiäkin on tarttunut, olen kyllä Jumalaa rukoillut ja pyytänut apua syntisyyteeni, mutta kuulkaa EI MITÄÄN APUA ole ollut siitä suorayhteydesta, ei yhtään mitään.
Mutta heti kun on saanut puhuttua syntisyydestä saattomiehelle ja hän on saarnannut kaikki synnit anteeksi niin aina on ollut siitä apu, ihan joka kerta on vaikutus se että olen saanut rauhan omalletunnolleni, joka ikinen kerta.
Näistä on nyt aivan ikioma avaus, josta on viimeaikoina puhuttu ketjuissa.
Itse olen välikädellisessä uskossa oleva, ja otan pienen selvityksen miten se on käytännössä toiminut.
Raamatun lauseet jätän tällä erää, Raamatulla on jo toisaalla tätä asiaa seliteltykin puolin ja toisin. Ja tulkoon Raamattua myös tähän ketjuun.
Se esimerkki:
Kun minä ajallisessa elämässä olen joutunut ja aina joudun syntiin, olen saanut toisten uskovaisten (saattomiesten) toimesta uskoa syntini anteeksi. Kun he ovat saarnanneet minulle Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit anteeksi. niin voi kun se on tuntunut sitten hyvältä. Kun sydämelle on jälleen saanut palata omantunnon rauha. Ja aina kun on saanut näin anteeksi on kevein mielin saanut kilvoituksen matkaa jatkaa.
Nyt kun ajattelen että näitä rakkaita saattomiehiä ei olisi missään tiedossani.
Miten synti äkkiä saisi vallan, ensin vihollinen veisi pikkusormen ja pian koko käden ja kohta olisi seurauksena että eläisin täysin synnin vallassa hekumassa. Eli maailmaan ja pakanuuteen meno olisi varmaa.
Mutta Jumala on järjestänyt niin että minullakin on näitä rakkaita saattomiehiä että jaksan kilvoitella Elämän kaidalla tiellä, synnin pois panijana ja Jeesuksen veren korjaajana.
Jos on mennyt pidempi aika kun ei ole näin saanut siunatuksi tulla ja syntiäkin on tarttunut, olen kyllä Jumalaa rukoillut ja pyytänut apua syntisyyteeni, mutta kuulkaa EI MITÄÄN APUA ole ollut siitä suorayhteydesta, ei yhtään mitään.
Mutta heti kun on saanut puhuttua syntisyydestä saattomiehelle ja hän on saarnannut kaikki synnit anteeksi niin aina on ollut siitä apu, ihan joka kerta on vaikutus se että olen saanut rauhan omalletunnolleni, joka ikinen kerta.
Vastaukset 52
Vanhimmat
ei pidä elävässä uskossa toiset ihmiset eikä mitkään saattomiehet. Niitä tarvitsen sitten, kun viimeistä maallista matkaani teen.
Minut pistää elävässä uskossa
JEESUS KRISTUS SEKÄ JUMALAN ARMO JA RAKKAUS!
...kenellä ei ole seurakuntaa äitinä maan päällä, ei sillä ole Isääkään Taivaassa.
???
ja tästä on turha tehdä ristiriitaa, rakas !!!
eli ihmistä tuntuu avaaja kovasti kehuvan, ylistävän ja palvovan.
Ei ole avauksessa yhtään kehuvaa sanaa Jeesuksesta tahi Jumalasta. Päinvastoin
"olen kyllä Jumalaa rukoillut ja pyytänut apua syntisyyteeni, mutta kuulkaa EI MITÄÄN APUA ole ollut siitä suorayhteydesta, ei yhtään mitään."
Sen sijaan, kun SAATTOMIES on astunut remmiin, niin johan on olo helpottunut ja synnit pois.
KAMALA OPPI!
Mutta ihminenhän imee sen itseensä, mitä VALHESAARNAAJAT hänelle opettavat. Ja nämähän haluavat vain korottaa omaa korskaansa ja omaa itseään.
Niinpä sitten vanhoillislestadiolaisuudessa kiitetään ja ylistetään saattomiehiä kun muut elävässä uskossa olevat kiittävät ja ylistävät
ELÄVÄÄ JUMALAA JA HÄNEN POIKAANSA JEESUSTA KRISTUSTA!
Jumalaa me aina ensisijassa kiitämme ettei tule väärinkäsityksiä.
Aina joskus meidän seuratilaisuuksissa jollakin uskovista malja menee ylitsevuotavaiseksi ja hän ei voi pidättää itseään. Huomaa, hän ei ikänä kiitä puhujaa eikä muitakaan ihmisiä. Vaan hän kiittää usei aivan juuri näillä sanoilla: "Herra Jeesus ole kiitetty" useampaankin kertaan.
Ettei tule väärinkäsitystä Jumala ja Herra Jeesus on meidän kiitoksen aiheemme, häneltä, vain häneltä on lahjaksi annettu meille saattomiehet.
Että niinpäin.
Olen ryynäsen kanssa samaa mieltä.Ihanaa lukea noin valoisa mielipide.Mahtavaa.Siunausta kaikille lukioille.
En löydä tuollaista kohtaa raamatusta. Sano, missä kohtaa sillä tavalla lukee vai keksitkö sen itse.
kertoa, missä kohtaa Raamattua noin sanotaan. Kun ei ole itselle koskaan tullut vastaan.
vlm tuon raamatunkohdan mahdollisimman pian nämä viestit luettuasi, sillä se kiinnostaa varmasti monia palstalaisia.
viipyy vastauksesi?
vlm:hän se meistä parhaiten Raamatun tuntee.
Lukee sitä kuin valittuja paloja.
Raamattujen yhteenvetona, aivankuin sinä lasket yhteen yksi kaksi= kolme. ja näinhän se selitys raamatusta tapahtuu, ensin otetaan Yksi kohta jota selitettään toisella ja saadaan tulokseksi vaikka tämä vlm-n sanoma asia.
joko myöntää olleensa väärässä, tai sitten kertoa missä tuo kohta on.
Raamatun lopussa viimeisessä ilmestyskirjan luvussa on seuraava varoitus:
18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu
...
Miksei?
naruttaa lukijoita? Loppuivatko totuuseväät ja alkoi normaali vl-harhaoppitaktiikka eli valehtelu?
Vain vlm itse pystyy puhdistamaan itsensä näistä epäilyistä kertomalla kyseisen raamatunkohdan.
Odotamme vastausta.
Jumala näkee kaiken.
ketut kiinni.
vlm on?
Tosi hyvin sanottu =)
Ja samaa mieltä.
Ja suuret ketut löytyvät Oulusta.
se kohta?
harhautusyritys.
"....olen saanut toisten uskovaisten (saattomiesten) toimesta uskoa syntini anteeksi."
Huh huh mitä sanoja. On vain yksi "toimi" jossa on syntien anteeksiantamus ja iankaikkinen elämä tarjolla. Tuo toimi on Jumalan rakkaus, jonka tähden Hän Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa on syntimme sovittanut, itse itsensä kanssa. Joka sen omakseen uskoo, ja kastetaan hän sen omistaa.
Jumalan toimesta Kristuksessa Jeesuksessa saamme siis uskoa syntimme anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, IHAN JOKAINEN MEISTÄ, jolla on nälkä ja jano KRISTUKSEN VANHURSKAUDEN PERÄÄN. Joka ei enää oman vanhurskauden palkohedelmillä tule toimeen vieraan talossa.
olevat ovat kokeneet molemmat vaihtoehdot, koska varmaan kaikilla kilvoittelijoilla on ollut raskaita aikoja joskus ja Rukoukset ovat nousseet Taivaallisen Isän puoleen: Rakas Isä auta minua pääsemään tästä tai näistä synneistä,Mutta Taivaan Isä ei ole antanut suoraan syntejä anteeksi, ei, näin ei ole tapahtunut kellekään vaan Jumala on kuullut Rukoukset ja antanut voimia lähestyä uskonsisarta taikka veljeä (saattomiestä) ja antanut hänen kauttaan kokea suurta Rakkauttaan, ihanaa anteeksiantamuksen evankeliumia. Ja näin on päästy jälleen vapaalle omalletunnolle.
Välikädettömiltä uskovaisilta todellakin puuttuu kokemus välikädellisestä uskosta ja sitä ei pääse kokemaankaan ennenkuin on hätä omista synneistä, eli synnintunto.
Välikädelliset, sanoisin kaikki ovat saaneet kokemusta molemmista mutta aina on ollut turvautuminen välikädelliseen pysyäkseen uskomassa ja hyvällä omallatunnolla.
Välikädetön toiminta ei ole synninhaavoja sydämeltä poistanut, ei, vaan rauhaton omatunto on ollut niin kauan kuin jokin uskonystävä on saarnannut kaikki synnit anteeksi.
Vaikka välikädellisetkin Rukoilevat paljon, niin synti ei lähde sydämeltä vaikka kuinka sitä rukoilee Jumalalta suoraan, ei, vaan aina on tarvittu ja tarvitaan välikäsiä.
Pahasti olet harhassa.
Oikea vanhurskauttamisoppi on tässä:
Gal. 3:18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
Gal. 3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan SIIHEN ASTI, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, VÄLIMIEHEN KÄDELLÄ.
_______________________________________________________________
1. Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
_______________________________________________________________
Gal. 3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
Gal. 3:21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
Gal. 3:22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
Gal. 3:23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
Gal. 3:24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
Gal. 3:25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
Gal. 3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
Gal. 3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
kunnioitettava näkemyksesi.
...Raamatun mukainen usko, jossa itse usko pitää sisällänsä sen että Jeesus on sanassaan luvannut synnit anteeksi niille, jotka uskovat?
Saattomiehiä tarvitaan, jotta jaksetaan uskossa kilvoitella ja jotta jaksetaan USKOA syntimme anteeksi. En usko että kukaan tätä on kieltämässä. Eiköhän meillä jokaisella ole "seurakunta", jossa matkaamme vaellamme.
Minun ja Jeesuksen seurakuntaani kuuluvat kaikki, jotka armosta suullansa tunnustavat Jeesuksen herrakseen ja hänen kauttansa sydämessään USKOVAT syntinsä anteeksi, kuten hän on sanassaan luvannut. Minun ja Jeesuksen seurakunnassa on jäseniä monesta maallisesta joukosta.
>>
olen kyllä Jumalaa rukoillut ja pyytänut apua syntisyyteeni, mutta kuulkaa EI MITÄÄN APUA ole ollut siitä suorayhteydesta, ei yhtään mitään.
>>
Oletko miettinyt syitä tähän? Oletko tyhjänä itsestäsi ja ihmisistä Jeesuksen puoleen kääntänyt ja hänelle täydestä sydämestäsi sanonut: Tapahtukoon sinun tahtosi ja anna minulle syntini anteeksi, kuten minäkin annan minua vastaan rikkoneille?
Itse olen saanut rukoillessa sanoinkuvaamattoman rauhan päälleni ja varmuuden sydämeeni, että Jumala on minut kuullut ja syntini anteeksi antanut. Raamattua lukemalla ymmärsin, että tuolloin Pyhä Henki laskeutui päälleni.
Tuossa syntien anteeksi pyytämisessä on muuten yksi ehto. Tuo "niinkuin mekin..." Ellei itse anna syntejä toiselle anteeksi, niin silloin ei Jumalakaan anna meidän syntejämme anteeksi.
Ande
välikädettomästä uskosta.
Jos joskus kuitenkin tuntuu että se ei aivankuin riitä, kokeile välikädellistä uskoa se kannatta, sillä aina syntinsä tuntevalle luvataan apu.
Ja Joka tämäm Jumalan antaman avun ottaa vastaan ei ikinä tule katumaan.
Tuo Raamatun totuus ja Rauha sekä hyvä olo sisimmässäni, jonka olen saanut Jumalalta kokea.
Seuraan tätä vanhaa viisautta, että älä korjaa sitä, mikä ei ole rikki. Siinä saattaa käydä huonosti.
ps. Olen useammallekin siunaajalleni sanonut, että kyllä minä haluan uskoa ja he ovat minulle synnit anteeksi julistaneet. Tämä ei kuitenkaan vie pohjaa siltä mitä Raamattu anteeksi annosta opettaa.
Ande
Onko olemassa myös "välijalkaista uskoa"?
on sama asia kuin välikäsinen.
Sanotaanhan niinkin että evankeliumi kulkee jalkojen päällä.
Minusta kirjoittajan uudet käsitteet tuntuvat aika kummallisilta, välikädellinen ja -kädetön usko. Samoin kuin A-M. Raittilan virressä "vaan helmen sait sinä kalleimman" (ev.lut.virsikirja virsi 319) on Raamatulle vieraita kielikuvia.
Nämä välikäsilliset ja- kädettömät termit taitavat olla vain tällä palstalla käytössä.
On koko ajan käytetty, siksi minäkin käytin samaa termiä, koska varmaan suurin osa palstalaisista tietää mitä näillä tarkoitetaan.
On täällä muitakin sanontoja jotka tuntuvat aluksi oudoilta, tulee kyllä tutuksi kun lukee.
Niin lähetän minäkin teidät, sanoo Jeesus. Hän on välimies ja armoistuin Jumalan ja ihmisen välillä. Kristusta, armoistuinta, me julistamme ja todistamme, sillä Kristus on Jumalan lihaksi tullut Sana.
Saarnatkaa siis parannusta ja syntien anteeksiantamusta, -omissa nimissännekö-, vai kenties -saattomistenne nimissä-?
EI TODELLAKAAN!!!
VAAN JEESUKSEN PYHÄSSÄ NIMESSÄ JA HÄNEN VIATTOMASSA KALLIISSA SOVINTOVERESSÄÄN ME, KRISTUKSESSA OLEVAT JA ELÄVÄT, TODISTAMME EVANKELIUMIA KRISTUKSESTA, SYNTIVIELAN MAKSAJASTA JA SOVITTAJASTA JA JAAMME MYÖS HERRAN KRISTUKSEN RUUMIIN JA VEREN JUMALAN SANAN MUKAISESTI SYNTIEMME SOVITUKSEKSI JA SYNTIEN ANTEEKSIANTAMISEKSI.
Todistamme siis Kristukselta saaduin täysin valtuuksi sovinnosta Jumalan kanssa Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä.
Sinunkin SyntSIS ja viKASI on annettu anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Jos sen sydämestäsi uskot, niin sen myös omistat.
Olkaa uskossa Kristukseen turvatut, KAIKKI rakkaat Jeesuksen karitsat.
Emme me ole oman vanhurskauden vuohia ja karkeakarvaisten saattomisesten tyhmiä ja johdateltavia pässejä, vaan Jeesuksen Kristuksen verellä valkaistuin villoin varustetut karitsat. Vuoksemme uhratun Jumalan Karistan Jeesuksen veren kautta ja voimasta.
varaan elämäsi perustat, niin hiekalle rakennat.
Minun elämäni pohja on Kristus-kallio. Ja se kestää!
perustan joka antaa saattomiehet.
ihmiskorostusta. Kuten vanhoillislestadiolaisuudessa pitääkin olla.
omia tekojahan ovat just raamatunlukeminen, rukoileminen jne. tarvitaan Jeesuksen kehoitus "Jumalanvaltakunta on lähestynyt, Tee parannus". Tarvitaan joku Jumalan lähettiläs, jotta voisi pelastua. Jumalan osa, persoona, Pyhä Henki on uskovaisissa ihmisissä, ja Jumala sen kautta vaikuttaa suoraan ilman välimiestä. Kirjalla et voi pelastua etkä ilman Pyhän Hengen vaikutusta.
paskaa.
"Tarvitaan joku Jumalan lähettiläs, jotta voisi pelastua."
on se lähettiläs, jonka Jumala lähetti pelastuksen välikappaleeksi kaikille ihmisille. Muuta välikappaletta ei tarvita.
Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut!
teillä kotipuolessa on opittu keskustelemaan ?
ensimmäinen timoteus 2:5
5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
Jollain voi olla täällä lapsena "opittua" uskoa.
Jokaisen on kuitenkin synnyttävä uudesti,elävään uskoon.
Silloin kaikki selkenee ja tulemme Jumalan opettamiksi.
Puhut välikäden uskosta.
Jeesus on välimies,kuten jo tuossa aiemmin.
Kädestä tulee mieleen,että Jeesus laittoi kätensä sairasten päälle ja he paranivat ja sitä tapaa hän käytti myös siunatessaan lapsia.
Jossain kirkoissa pappien virkaan astutaan kätten päällepanemisen ja rukouksen kautta.
Tuota on käytetty monissa uskontoryhmissä.
Samalla rukoillaan käsien alla olevan puolesta ja myös rukoillaan parantumista sairaille.
noita tapoja on sekä sitä että ihminen tekee niistä myös "omia" oppejaan.
Noin toimivaa voi joku siis jopä kutsua vaikka välimieheksikin,mutta syntejä kukaan muu ei voi anteeksi antaa kun Jumala ,Jeesuksen Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen kautta.
Myös tulee mieleen ihan yksinkertainen ,asia että jos sydämmessäsi tunnet että olet tehnyt jossakin väärin ja se painaa sinua,niin on oikein mennä uskon sisaren tai veljen luo ja kertoa asia purkaa itseään hänelle,vierittää taakka ja kuinka haluat Jumalalta anteeksi tätä nyt pyytää.
Yhdessä sitten on hyvä rukoilla ja tuntuu kuin iso taakka olisi pois harteiltä.
Siksi meillä on uskonystävät olemassa,että heidän kanssa voimme puhua,ihan tuommoisestakin ja kuukin niin tehdä.
Ihan ihme termi.
"Ihan ihme termi"
Ovat keksineet palstalaiset, en ainakaan minä ole muualla sitä kuullut, siis sanatermiä "välikädellenen".
sitä vanhoillislestadiolaisten opettamaa harhaoppia, että ihminen voi tulla uskoon vain toisen henkilön suorittaman synninpäästön kautta.
= VALHE.
Kyllä riittää hulluja maailmassa!
ÄLÄ TURHAAN LAUSU HERRA SINUN JUMALASI NIMEÄ.
välikädellinen usko toimii, sen olen minäkin myös aivan konkreettisesti kokea.