Poistoputken eristys + muovi?

Liesituulettimen hormi tulee paloeristää, joten solumuovi ei käy.

Entäpä jos haluaa vetää liesikuvun poiston iv-koneeseen, mikä kohta pitäisi eristää? Jäteilmaputkihan on muutenkin eristettävä joten tarvinneeko tehdä mitään muuta?

pasi kirjoitti:

Entäpä jos haluaa vetää liesikuvun poiston iv-koneeseen, mikä kohta pitäisi eristää? Jäteilmaputkihan on muutenkin eristettävä joten tarvinneeko tehdä mitään muuta?

Saako sitä ylipäätään vetää iv-koneelle paloturvallisuuden vuoksi?

Itse en anakaan edes haluasi rasvakäryjä iv-konetta sotkemaan.

pasi kirjoitti:

Entäpä jos haluaa vetää liesikuvun poiston iv-koneeseen, mikä kohta pitäisi eristää? Jäteilmaputkihan on muutenkin eristettävä joten tarvinneeko tehdä mitään muuta?

Allolevissa on koottuna asiaa koskevaa tekstiä.
Niistä käy ainakin ilmi, että kyseinen kanva on paloluokitukseltaan erilainen kuin muut kanavat ja se on eristettävä ullakkotilassa.

Uskoisin, että kyseisestä syystä myös vaatimus koskisi loogisesti kanavaa lto-laitteelta katolle ullakon osalta.

En nähnyt, oliko lto-laitteille annettu erivapauksia ko tilanteessa. Levysiirrin tai roottori tms ei täytä luokkavaatimusta toiseen, siis tuloilmakanavaan nähden.

Keittiön kohdepoistoilma on puhtausluokkaa 3


D2:
3.6.2
Eri tilojen koneellisen ilmanvaihdon kanavien yhdistäminen ei saa aiheuttaa epäpuhtauksien tai savukaasujen leviämisvaaraa eikä haittaa ilmanvaihtojärjestelmän toiminnalle.

3.6.2.1
Kanavien yhdistämisen lähtökohtana käytetään rakentamismääräyskokoelman osassa E7 esitettyjä ohjeita.

3.6.2.2
Eri poistoilmaluokkien ilma johdetaan rakennuksesta seuraavien periaatteiden mukaisesti:
1) luokkien 1 ja 2 ilma voidaan yleensä johtaa yhteiseen kanavistoon;
2) luokan 3 poistoilma johdetaan yleensä erilliskanavilla tai ilmanpuhtaudeltaan samantyyppisiä tiloja palvelevilla yhteiskanavilla ulos, palvelemiensa tilojen yläpuolella olevaan kokoojakanavaan tai poistoilmakammioon; sekä
3) luokan 4 poistoilma johdetaan ulos erillisillä poistoilmakanavilla.

Jos poistoilmaluokkien 1 ja 2 ilma yhdistetään samaan kanavaan ja luokan 2 ilmavirran osuus on yli 10 % yhdistetystä ilmavirrasta, luokitellaan yhdistetty ilmavirta poistoilmaluokkaan 2.

- - - - - - - -
3.6.2.5
Koneellisessa ilmanvaihtojärjestelmässä voidaan yhden asunnon kaikkien tilojen poistoilma johtaa saman ilmakanavan kautta suoraan ulos, palvelemiensa tilojen yläpuolella olevaan kokoojakanavaan tai poistoilmakammioon.

- - - - - - - -

3.7.2.3
Otettaessa lämpöä talteen luokan 3 poistoilmasta suunnitellaan lämmöntalteenottolaitteen paineet siten, että vuotoilman virtaussuunta on tuloilmapuolelta poistoilmapuolelle.

Regeneratiivista lämmönsiirrintä voidaan käyttää vain, jos poistoilmassa on korkeintaan 5 % luokan 3 poistoilmaa, eikä lainkaan luokan 4 poistoilmaa. Yhden perheen asunnossa voidaan kuitenkin käyttää regeneratiivista lämmönsiirrintä lämmöntalteenottoon luokan 3 ilmasta.

3.7.2.5
Jos ilmanvaihtokone palvelee vain yhtä tilaa, voidaan lämmöntalteenoton lämmönsiirtimen tyyppi valita vapaasti, vaikka poistoilma olisi luokkaa 3 tai 4










E7



1 3
PALON LEVIÄMISEN
ESTÄMINEN PALO-OSASTOSSA
SOVELTAMISALA
Nämä ohjeet koskevat useita palo-osastoja palve-levaa
ilmanvaihtolaitteistoa (keskusilman-vaihtolaitteisto)
sekä soveltuvin osin myös yhtä pa-lo-
osastoa palvelevaa ilmanvaihtolaitteistoa.

3.1 Ilmakanavan materiaali

Näitä ohjeita voidaan soveltuvin osin soveltaa
myös muiden kuin varsinaisten
ilmanvaihtolaitteis-tojen
paloturvallisuuteen.
Muita laitteistoja ovat
esimerkiksi lämminilmakehittimien kanavistot, pu-run-
pölyn- yms. poistokanavat, materiaalien siir-tokanavat
jne.
Ilmakanavan ja kanavaosien seinämien materiaalit
ja paksuudet valitaan siten, että kanava ja kanava-osat
kestävät niihin kohdistuvat rasitukset, kuten
kuumuuden ja puhdistuksen. Ilmakanavan ja kana-vaosien
seinämät tehdään yleensä vähintään A2-
s1, d0-luokan rakennustarvikkeista.

Selostus

Poistettavan ilman sisältäessä kanavan kestävyy-den
kannalta haitallisessa määrin syövyttäviä kaa-suja,
tehdään kanava kyseisiä olosuhteita kestävistä
rakennustarvikkeista. Näissä tapauksissa voidaan
harkinnan mukaan käyttää myös muita kuin luokan
A2-s1, d0 rakennustarvikkeita. Kanava on tällöin
kuitenkin johdettava omana kanavana mahdolli-simman
suoraan ulos rakennuksen vesikatolle. Toi-sen
palo-osaston alueella kanava sijoitetaan koh-dan
4.5 mukaiseen omaan roiloon.
Ohjeiden soveltamisesta on ympäristöministeriö julkaissut
oppaan ?Ilmanvaihtolaitteistojen paloturvallisuus?.

2

YLEISET OHJEET

Suomen rakentamismääräyskokoelman osassa D2
on annettu rakennusten sisäilmastoa ja ilmanvaih-toa
koskevat määräykset ja ohjeet. Perusvaatimuk-set
palon ja savukaasujen leviämisen rajoittamisek-si
rakennuksessa ja rakennuksesta toiseen on
annettu rakentamismääräyskokoelman osassa E1.
Näissä ohjeissa esitetään E1 vaatimukset täyttäviä
ratkaisuja.
Tavallisen teräslevystä valmistetun kanavan ja ka-navaosien
seinämäpaksuudet voidaan valita seu-raavasti:
Pyöreä kanava Materiaalin paksuus
63 - 315 mm minimi 0,5 mm Ilmanvaihtolaitteisto suunnitellaan ja toteutetaan
siten, että sen toiminta on varmistettu kaikissa
käyttöolosuhteissa. Ohjeen mukainen automatiik-kaan
perustuva ilmanvaihtolaitteisto edellyttää te-hokasta
ja järjestelmällistä testaus-, huolto- ja kun-nossapitotoimintaa.
400 - 800 mm minimi 0,7 mm
1000 - 1250 mm minimi 0,9 mm
Suorakaidekanava Materiaalin paksuus
pitempi sivu =300 mm minimi 0,5 mm
pitempi sivu 300 - 800 mm minimi 0,7 mm Selostus

Rakentamismääräyskokoelman osassa A4 esitetään määräyk-set
ja ohjeet rakennuksen ja rakennusosien käyttö- ja huolto-ohjeen
laatimisesta.

pitempi sivu > 800 mm minimi 0,9 mm.
Palo-osaston sisäiset kanavat voivat olla keittiön
kohdepoistokanavaa lukuun ottamatta vähäiseltä
matkaltaan edellä mainittuja ohuempia. Tällöin
niiden on oltava puhdistettavissa tai helposti vaih-dettavissa.
Näissä ohjeissa käytettyjen rakennustarvikkeiden
paloteknisen luokituksen sijaan voidaan rakentami-sessa,
johon on haettu lupaa ennen 1 päivää tam-mikuuta
2007, käyttää aiempien palomääräysten
mukaista luokitusta. Liitteessä 1 on esitetty tauluk-
ko uusien ja vanhojen luokkien vastaavuudesta. Paloturvallisuuden ja puhdistettavuuden kannalta
vaativan kohteen teräksestä valmistetun kanavan ja
kanavaosien seinämäpaksuus on vähintään 1,25
mm.
Ilmakanavan ulkopuolisen eristyksen pintana tai
pinnoitteena käytetään tarvikkeita, jotka täyttävät
E1:n kohdassa 8.2 esitetyt luokkavaatimukset.

Ilmakanavissa ja ilmanvaihtolaitteissa sekä niiden
liitoksissa ja varusteissa voidaan käyttää vähäisessä
määrin myös muita kuin A2-s1, d0-luokan tarvikkeita,
jollei tästä aiheudu vaaraa palotilanteessa.

Ilmanvaihtolaitteistossa voidaan käyttää muita kuin
A2-s1, d0-luokan tarvikkeita mm. seuraavasti:

- alakatto kiinnikkeineen, pintojen luokkavaatimus
B-s1, d0,

- korokelattia tukirakenteineen, pintojen luokkavaatimus
B-s1, d0,

- asuinhuoneistossa oleva asuntokohtaisen ilmanvaihdon
kanava, lukuun ottamatta keittiön
kohdepoistokanavaa, luokkavaatimus
C-s2, d1,

- P3-luokan rakennuksessa yhtä asuntoa palvelevan
ilmanvaihtolaitteiston kanava, lukuun
ottamatta keittiön kohdepoistokanavaa,
luokkavaatimus eristyksineen D-s2, d2.

Sepi kirjoitti:

Saako sitä ylipäätään vetää iv-koneelle paloturvallisuuden vuoksi?

Itse en anakaan edes haluasi rasvakäryjä iv-konetta sotkemaan.

Mielestäni siinä on jotain ideaa. Ainoa haitta on mahdollinen koneen likaantuminen. Sekin varmaan aika pientä, liesikuvussa on rasvasuodatin ja iv-koneessa poistopuolella suodatin. Lämmönsiirrinkin on pestävissä. Käytettäessä levylämmönsiirrintä ilmat ei sekoitu.

Hyötyinä on lämmön talteenoton paraneminen, yksi läpivienti katolle vähemmän, huipparin ostohinta ja sen sähköistäminen.

Keittiön poistokanava pitää eristää ullakolla, niin myös jäteilmakanavakin.

Tehostamisen voi hoitaa koneen normaalilla pellillä, sähköisellä tai käsikäyttöisellä.

E7 on kuin Kelan hakemukset, ei siitä saa tarkkaa selkoa saako niin tehdä vai ei?? Konevalmistajat ainakin sanoivat että on niin tehty (tehdäänkö nykyäänkin?)

pasi kirjoitti:

Entäpä jos haluaa vetää liesikuvun poiston iv-koneeseen, mikä kohta pitäisi eristää? Jäteilmaputkihan on muutenkin eristettävä joten tarvinneeko tehdä mitään muuta?

Tuossa saattais käydä niinkin että se liesituuletin aiheuttaa ylipaineen siellä jäteilmakanavassa ja painaa hajut muihin huoneisiin. Moisen väälttämiseksi joutuisit varmaan virittämään systeemin joka kytkee IVK:n poiston täysille samaan aikaan kun kytket liesituulettimen päälle.

Mutta siis jos sinulla on pelkkä kupu suodatin ilman moottoria, patentti vois toimia hiukan paremin.