viikosta toiseen mm. seuraavia kuluneita fraaseja:
"Usko ei ole järjen asia"
"Kaikille ei aukea"
"Ei ulkopuolella voi käsittää"
"Hakomaja yrttitarhassa"
"Kenelle te annatte..."
"Plaa plaa plaa"
Tietokilpailukysymys:
Missä kyseisiä fraaseja toistetaan lakkaamatta?
"Usko ei ole järjen asia"
"Kaikille ei aukea"
"Ei ulkopuolella voi käsittää"
"Hakomaja yrttitarhassa"
"Kenelle te annatte..."
"Plaa plaa plaa"
Tietokilpailukysymys:
Missä kyseisiä fraaseja toistetaan lakkaamatta?
Vastaukset 50
Vanhimmat
...ymmärrät kirjoittamistasi "Fraaseista"
"Plaa plaa plaa"
koska siltä tuntuvat kaikki muut ei-vanhoillisten korvissa silloin, kun veeällät alkavat latoa niitä pöytään. Yleensä silloin, kun varsinainen sanottava loppuu ja apua hankalaan tilanteeseen joudutaan etsimään tyhjänpäiväisistä fraaseista.
Kun vl ei kykene mitenkään asiallisesti ja järkevästi perustelemaan herätysliikkeensä harhaoppeja, niin silloin alkaa "plaa plaa plaa..."
PS. Voit jättää sanomatta, että "usko ei ole järjen asia".
Saanko kysyä yhden asian Sinulta, vlm? Tuli äsken mieleeni, kun olin lukenut kirjoituksiasi eräässä ketjussa.
Onko siis näin, kuten edellä sanottiin, että ulkopuolella olevat eivät ymmärrä? Minäkin olen kuullut sen monta monta kertaa.
Kysymykseni kuuluu: Saako tuhlaajapojan paluujuhlaan osallistua muut kuin perheväki? Ei varmaankaan? Saako edes onnitella?
...tarkoittaa onniteltava, onnellinen.
Jeesus puhuu monessa kohti autuaasta ihmisestä ja kuvaa autuaan ihmisen tuntomerkkejä.
No jos vastaisin retorisesti, että miksi he ovat ulkopuolella, jos he ymmärtäisivät?
Tuhlaajapojan paluusta iloitsee kaikki palvelusväki maan päällä ja enkelit Taivaassa. Ainut, joka ei iloinnut, oli tuhlaajapojan veli, joka oli katkera veljensä tuhlaavaisuudestaan ja toi esille omaa onnistumistansa moittien sitä, ettei itse ollut vohlaakaan saanut riemuitaksensa.
Tuhlaajapojan paluujuhlaan saa osallistua kaikki. Ei siinä ole mitään rajaa, koska ei siinä ole ihmisen ansiosta riemu, vaan Jumalan työstä ja armosta. Kuka vilpittömästi riemuitsee Jumalan työstä, johdatuksesta ja armosta, niin miksi hän itse ei haluaisi olla sen riemun tuoja, jonka tuhlaajapoikakin Isälleen ja palvelusväelleen toi. Pellolla paljon töytä tehneen veljen osassa on vaikea riemuita tuhlaajan paluusta.
Jos Jumalan armotyö on toisen kohdalla täydellinen ja itsensä kohdalla sitä tarvitsisi, niin ei toisen armosta riemuitseminen tuo sitä riemua omalle sydämmelle, joka tuhlaajapojallakin oli.
Onnitteleminen kuuluu osoittaa sille, joka on sen työn tehnyt, jonka kautta tuhlaajapoika palaa Isänsä kotiin. Eli onniteltava on autuas ihminen, mutta Jumalan on kunnia aina ja iankaikkisesti. Jumalan työ ei ole ihmisen työ ja siksi ihmistä ei onnitella, jotta siitä ei tule ansio kenellekään.
>>
Kun vl ei kykene mitenkään asiallisesti ja järkevästi perustelemaan herätysliikkeensä harhaoppeja, niin silloin alkaa "plaa plaa plaa..."
>>
...Raamattua lainataan, kunnes se loppuu "kesken". Sitten alkaa selitykset suoraa Raamatun sanaa vastaan. Siitä voi itse kukin päätellä, mistä on kysymys. En nyt tässä sano sitä sanaa suoraan, että se olisi H****O***A!
Totuudenetsijöille tämä olkoon tietokilpailukysymys, että mitä sanaa käytin;)
Ande
Vanhempi veli ON pellolla työssä ja on Isälle katkera nuoremman veljen armahduksesta. Ja veljeään hän kadehtii niin, ettei voi mennä sisälle syömään ja nauttimaan yhdessä toisten kanssa. Hän ei tahd ravinnokseen Syötettyä vasikkaa eli Jeesuksen Kristuksen ruumista ja verta. Hän on pellolla työssä, sillä hän on ollut isän kodissa aina uskollisesti töissä, mutta ei ole oman todistuksensa mukaan vielä vohlaakaan Isältään saanut.
Mutta kun tuhlaajapoika, joka kaiken oli tuhlannut porttojen kanssa palasi, teurasti Isä hänen vuokseen syötetyn vasikan ja järjesti pojalle ilojuhlat tansseineen.
Se ei miellytä tänäänkään omilla teoillaan ja omalla seurakunnalllaan hurskastelevaa vanhempaa veljeä, joka rakentaa autuuttaan paljolti oman vanhurskautensa varaan.
"Ainut, joka ei iloinnut, oli tuhlaajapojan veli, joka oli katkera veljensä tuhlaavaisuudestaan ja toi esille omaa onnistumistansa moittien sitä, ettei itse ollut vohlaakaan saanut riemuitaksensa."
veli mm. nykypäivän vanhoillislestadiolaisuutta? En tarkoita herätysliikkeen piirissä olevia aitoja sydämenuskovia, jotka mieltävät asiat Raamatun mukaisella tavalla. Tarkoitan niitä, jotka ovat ottaneet myöskin omaksi opikseen vanhoillislestadiolaisuuden harhaopit.
Ainakin tuo passaa hyvin "toi esille omaa onnistumistansa", kun veeällät opettavat olevansa ainoita oikeita Jumalalle kelpaavia uskovaisia koko Telluksella.
Mitäs, jos loppupelissä tuo "oma onnistuminen" katsotaankin saastaiseksi vaatteeksi?
...ja tee johtopäätöksesi itse. Minä en voi sinun ajatuksiisi vaikuttaa liene kovinkaan paljon.
...Ande, että miten se lisääntymisasian kanssa olikaan?
Jumala on tuonut tahtonsa tiettäväksi, mutta kun Raamattu loppuu keske ja tämä lisääntymiskäsky ei olemieleen niin otetaan järki avuksi, jotta saadaan asialle mieleinen kombinaatio, jota on "helppo" myydä totuutena.
Tiedän, että sanot tähän tyyliin "Jumala loi ihmiselle järjen", niin loi, mutta ei antanut järjelle valtaa toimia Jumalan sanan vastaisesti.
Et ole koskaan pystynyt perustelemaan esim. ehkäisemättömyysoppia Raamatun mukaisena.
Pieni lisäselvitys kysymykseeni.
Kyseisen ketjun avaaja oli osoitellut meitä muita omituisella tavalla. Ihan kuin me pilkkattaisiin, jos joku tulee veeällien kautta uskoon.
Siksi kysyin vlm:ltä asiaa ja lähdin liikkeelle siitä, että hän ajattelee kuin tuo ketjun avaaja. Eli Jumalan perheväkeen ei kuulukaan muita kuin heikäläisiä.
Minä olen heikäläisyyden ulkopuolella, mutta iloitsen, jos joku ottaa JUMALAN SANAN uskolla vastaan. Täydellistä julistajaa ihmisen puolelta ei löydy veeällistä eikä muistakaan. Siksi Sana on tärkein, ei julistajan taustaryhmä tai erinomaisuus. Kaikessa olemme vajaita joka ainoa!
On Jumalan työ antaa kasvu. Vai odottaako joku sirppi kädessä jo silloin kun kylvöä tapahtuu????
luetko sinä Raamatun kohdan "Lisääntykää ja täyttäkää maa" siten, että se sisältää ehkäisykiellon?
Melko erikoinen tulkinta. Eiköhän kyseinen kohta todellakin anna ihmisille kehotuksen jatkaa sukua. Eihän siinä puhuta puolella sanalla ehkäisystä.
Tämä on sitä samaa vl-tulkintaa kuin tapauksessa Ananias/Saulus. Vanhoillislestadiolaiset opettavat, että Ananias julisti Saulukselle synnit anteeksi eli suoritti ns. synninpäästön, vaikka Raamattu ei puhu tällaisesta mitään.
Mutta harhaoppien elossa pitämiseksi ON PAKKO SÄVELTÄÄ ohi kirjoitetun Raamatun tekstin. Muuten pitäisi vanhoillistenkin pitäytyä Raamatun totuuksissa.
Saulus-tapauksessa on sävelletty, että Ananias suoritti Saulukselle synninpäästön. Tällä omalla sävellyksellä pönkitetään sitä harhaoppia, että ihminen ei voi tulla uskoon muuten kuin toisen henkilön suorittaman synninpäästön kautta.
"Lisääntykää ja täyttäkää maa" -ilmaisusta on sävelletty ehkäisykielto ja opetetaan harhaoppia, että ehkäisy on syntiä.
Voi vl-naisparkoja!!
...oikeassa tässäkin asiassa:
"Minä olen heikäläisyyden ulkopuolella, mutta iloitsen, jos joku ottaa JUMALAN SANAN uskolla vastaan."
Maikäläisyys, heikäläisyys, VL:t, Kristityt, lahkot, uskonnot, herätysliikket ym. ovat vaarallisia eksyttäjiä, jos alkaa hakemaan elävää Jumalaa maallisten nimien perusteella.
Jokaisella on mielipiteitä ja saa vapaasti ollakin, mutta myös minä saan olla vapaa mielipiteissäni ja uskossani. Siksi en koe vääräksi millään tavalla tai Jumalansanan vastaiseksi kuuluttaa täältä omalta paikaltani sitä elävää Kristuksen evankeliumia. VL:t ovat Jumalan valtakunnassa, ei Jumalan valtakunta. Jumala ei ole kertonut kenellekään valtakuntansa maallisia rajoja, ainoastaan sen, että Jumalan valtakunnan raja kulkee sydämmestä sydämmeen ja ainoa, joka tutkii sydämmet on yksin Jumala.
"Täydellistä julistajaa ihmisen puolelta ei löydy veeällistä eikä muistakaan. Siksi Sana on tärkein, ei julistajan taustaryhmä tai erinomaisuus. Kaikessa olemme vajaita joka ainoa!"
Minä olen juuri samaa mieltä, ettei ihmisessä ole mitään kelvollista suorittamaan yhtään Jumalan antamaa tehtävää itsessään. Jumala on kuitenkin jättänyt sanansa maan päälle saarnattavaksi heikkojen palvelijoidesa tehtäväksi ja kyllä Jumala sen tietää, ettei liha tätä sanaa haluakkaan viedä mihinkään, vaan henki, joka on Jumalasta. Jumalan evankeliumi on täydellinen ja totinen, vaikka sen kuinka kelvoton palvelija puhuu, jos sydämmen elävän uskon kautta sitä puhuu ja saarnaa.
mutta kun tekemällä tehdään mahdollsimman paljon lapsia mahdollisimman tiheään tahtiin. Miksi ei voi laskea naisen kierrosta edes kaikkein varmimmin tärppäävän viikon ja pidättäytyä silloin yhdynnästä?? Tämä minua ihmetyttää!! Tulisi edes vähän väliä raskauksille.
...tahto ilmoitettu, ja monta kohtaa Raamatussa kieltää uhraamasta siemenestänsä Molokille.
Mikä on Molok?
Se on epäjumala!
Mikä on epäjumala?
Se on kaikki, joka estää Jumalan sanan alla elämisen ja ei ole totinen Jumala!
Voit vapaasti järkeillä, en minä sillem ahda mitään, mutta itse en ajattle ollenkaan kuten sinä.
Ei se Moolokille mene, jos pussissansa pysyy!!
...monia muitakin.
Yksi erittäin tärkeä asia!
Ihminen ei voi tehdä yhtään lasta. Ihminen voi tehdä vain sen, jonka Jumala on luomisjärjestykseen määrännyt miehen ja vaimon tehtäväksi ja sen jälkeen kaikki on Jumalankädessä. Ihminen kyllä voi estää Jumalan luomisjärjestyksen toteutumisen ehkäisemällä moninaisilla keinoilla.
Pidättyvyys ei ole synti, jos siinä ei loukkaa aviopuolisoa, vaan se on rakkaudessa ja yksimielisyydessä avioliiton rakennukseksi ja siunaukseksi. Ehkäisy sen sijaan on synti, jossa miehen ja vaimon tehtävä suoritetaan siihen asti, kuin se ihmismielessä tuntuu hyvälle ja estetään Jumalan työ ihmisen toimesta.
...väittänyt siten niin?
Älä sentään tikusta tee asiaa, vaan yritä ymmärtää. Siemen on tallessa kyllä sisällä, mutta ulkona se ei ole tallessa, jos sen molokille uhraa.
Mutta ihanko työtä on miehen naisen rakkauselämä? Ja ketä kummaa voisi loukata pidättyvyyys aika ajoin, jos sillä saavutetaan sellainen etu, että vaimo pysyy terveenä ja lapset ehditään hoitaa huolella.
...toisaalla, ettei pidättyvyys ole synti ja pidättyvyys ja koko rakkauselämähän on työtä, jotta rakkaus säilyy ja kasvaa. Ei rakkaus pitämättä pysy, tätä mieltä minä olen.
Eli pidättyvyydellä ei saa loukata aviopuolisoa kuitenkaan ja jos pidättyvyys on yksimielisyydessä ja rakkaudessa kesinäisen rakkauden ja avioliiton rakentamisen kannalta nähty hyväksi niin se on silloin avioliiton rakennukseksi ja siunaukseksi.
tämä jänkääminen pidättymällä aviopuolison loukkaamisesta. Onko kyse siitä, että uskovainen mies on niin seksiriippuvainen, ettei kykene ajattelemaan vaimonsa ja lastensa parasta, vaan väittää loukkaukseksi, jos vaimo ei raskauden pelossa - tai muusta syystä - aina ole valmis yhdyntään. Eikö asiaa voisi viedä Herran eteen hartaassa rukouksessa ja pyytää apua seksiriippuvuuteen?
Seksiä voi harrastaa myös ilman yhdyntää!!
...siitä, vaan rakkaudesta ja yksimielisyydestä avioliitossa.
En todellakaan tarkoita tuota, jota kuvasit viestissäsi, vaan jotain ihan muuta ja sellaista, joka lähtee sydämmen rakkaudesta, ei itsekkyydestä ja oman edun tavoittelusta.
Ei riidasta ja itsepäisyydestä ole kysymys.
Jokainen ihminen on seksistä riippuvainen enemmän tai vähemmän. Vähemmän voi tarkoittaa, ettei halua seksiä koskaan ja enemmän voi tarkoittaa, että haluaa seksi äjoka tunti. Siinä sitten vain ihmiset yksilöinä sovittelemaan elämäänsä yhteen rakkaudessa ja kunnioituksessa. Avioelämä on kokonaisuudessaan kahden erilaisen ihmisen yhteensovittamista ja siinä tarvitaan töytä ja rakkautta.
Jumalan sana sanoo "Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäs" ja siinä on kyllä jokaiselle meistä ihan yllin kyllin elämänohjetta noudatettavaksi. Hengellinen rakkaus syntyy hengestä ja lihallinen rakkaus lihasta.
...kin!
"Jokainen ihminen on seksistä riippuvainen enemmän tai vähemmän. Vähemmän voi tarkoittaa, ettei halua seksiä koskaan ja enemmän voi tarkoittaa, että haluaa seksi äjoka tunti."
sinun tuttavapiiriisi kuuluu joku tuollainen "seksiä joka tunti" -tyyppi, niin voisitko pyytää hänet joku lauantai sovittuun kellonaikaan vaikkapa Hakaniemen torille Helsinkiin, niin mennään joukolla paiskaamaan kättä ja kyselemään kaverin kuulumiset.
...tuttavapiiriini ainakaan, mutta en voi kenestäkään sanoa mitään varmaa, koska en ole tiedustllut sitä keneltäkään ihmiseltä sen tarkemmin.
vähän suorittaisit galluppia tuttavapiirissä. Ainakin näytöt siellä teillä päin ovat vankat.
...gallupille. He tekevät gallupeita.
ainakin alustavasti haarukoida asiaa?
...koska ensinnäkään minua ei vähääkään kiinnosta toisten seksi asiat ja toiseksi kukapa uskoisikaan tyhmän VL:n tekemää tutkimusta.
>>
Raamatussa kieltää uhraamasta siemenestänsä Molokille.
>>
No historia ei tunne runkkausuhreilla palvottavaa epäjumalaa, mutta lapsiuhreilla kyllä.
Vertaus on ihan ajankohtainen!
Voikin kysyä, että menevätkö jotkin Vl-lapset Molokin suuhun, kun he ovat Raamatun vastaisesti lisänneet oppiinsa ehkäisemättömyyden?
Jeesus asetti lapsista HUOLEHTIMISEN, ei niiden tekemisen tärkeäksi!
Kun Vl-liikkeessä on tehty autuuden ehto juuri lisääntymisestä, niin monet lapset, joista ei jaksetakaan tarpeeksi huolehtia, taitavat siten päätyä epäjumala Molokin uhreiksi!
Ande
:))
Jos uskottomilla, joilla tarkotan nyt uskosta osattomia, on jotain kysymistä vanhoillislestadiolaisuudesta sitä pyritään mahd.mukaan selittämään. apuna käytetään usein raamatun lauseita jos ne sattuvat kyseiseen aiheeseen liittymään. ja jos uskoton ei edelleen ymmärrä niitä lauseita, hän voi mielihyvin pyytää selittämään tarkemmin.
totta on, että monesti ns. pelottaa alkaa puhumaan uskon asioista jonkun epäuskoisen kans, koska tuntuu ettei osaa selittää mitään oikein. Mutta Jumala antaa oikeat sanat Pyhän Hengen kautta.
Tällä palstalla.
Amen. :-)
pätevä oppi asiaan on saatu rauhanyhdistyksellä.
enemmän variaatioita kuin tuossa hokemassa: harhaa, harhaa....
Mutta HARHAA puolustellaan juuri noilla variaatioilla.
varastit nimimerkkini.
kun en juurikaan palstaile, silloin harvoin kun kommentoin, keksin jonkun kirjainyhdistelmän, kolme kirjainta riittää... tää oli sattuma, toisella kertaa voin olla vaikka max, liekö sekin jonkun....
pidä vain se pax. Ei se niin tärkeä ole minulle.
kirjallinen valitus piirikuvernöörille 7 kappaleena. Pyrimme käsittelemään asian mahdollisimman nopeasti - viimeistään 31.2.2008 mennessä.
jos aivopesu on aloitettu riittävän nuorena. Näin yleensä tapahtuu.
Lapset raahataan tutti suussa ja siitä eteenpäin väkisin tai puoliväkisin kuuntelemaan ihmisten keksimiä oppeja, joiden yksi keskeinen elementti on kyseiset fraasit.
Kun nuori tulee murrosikään, saavuttaa oikeuden päättää omista asioistaan ja alkaa ajatella omilla aivoillaan, niin eiköhän silloin moni tyhjälle tynnyrille koliseva fraasikin saa kyytiä ja tilalle astuu aito ja oikea Jumalan sana.
"lähetystyö" veeällien piirissä.
Vastaus:
Vanhoillislestadiolaisten aivopesulassa Oulussa.
ovat osa sitä aivopesua ja suggerointia, jolla vl-saarnaajat pyrkivät sumentamaan ihmisiltä Raamatun totuudet tietyissä asioissa, joiden tilalle on keksitty omat opit.
jotkut käyttää atk-termejä, se toisille hepreaa, jotkut kasvanee pienestä pitäen uskovassa kodissa
kieli sen mukaista koska se heille itestään selvää ja inkkarit ei tuhlaa aikaa puhumiseen
käyttäen luonnovertauksia, joku kysyy tv-chatissa, "misä mun pikku - irmelini on? "
hetken päästä tulee tv-ruutuun vastausviesti "täällä" jne...
joten vastaus fraaseihin on "siellä" kohtaa tutut ja vieraat, tuntemattomat löytää toistensa luo, on monenlaista seuraa, ei kellään ole lupa olla onneton jne . . ja yön yksinäinen tahtoo karkuun, kaipuutaan kauaksi pakenee, juo vuosikertaa rakkauden laskuun ja välimatka pitenee. . . .
homo
YHTÄ PALJON KUIN KILO PERUNOITA!!!
koska sinäkin POTTUNOKKA kommentoit.