Nimittäin ahkeria palstalaisia !!!:a ja acimlaista?
En minä ainakaan ole kuullut näistä ystävistämme tän vuoden puolelle mitään.
Toivottavasti minä, eikä muutkaan vl:ät ole loukannut teidän mieliänne millään sopimattomuuksilla, jos satutte tämän lukemaan.
Pyydän omalta kohdaltani vilpittömästi anteeksi jos näin on käynyt. Olemme me vl-kirjoittajatkin useasti taitamattomia sanavalinnoissamme, vaikka pitäisi ajatella kaikkien ihmisten parasta, saatta joskus mennä aivankuin "lyönti" päälle, ja sehän ei ole oikein.
terv. "huono" vl!
En minä ainakaan ole kuullut näistä ystävistämme tän vuoden puolelle mitään.
Toivottavasti minä, eikä muutkaan vl:ät ole loukannut teidän mieliänne millään sopimattomuuksilla, jos satutte tämän lukemaan.
Pyydän omalta kohdaltani vilpittömästi anteeksi jos näin on käynyt. Olemme me vl-kirjoittajatkin useasti taitamattomia sanavalinnoissamme, vaikka pitäisi ajatella kaikkien ihmisten parasta, saatta joskus mennä aivankuin "lyönti" päälle, ja sehän ei ole oikein.
terv. "huono" vl!
Vastaukset 54
Vanhimmat
et tainnut huomioida mahdollisuutta lyhemmän nikin olevan nykyään esim. Ryynänen?
Niihin aikoihin kun kyseiset nikit katosivat tuli uusia nikkejä palstalle, muitakin kuin Ryynänen.
Liekö tässä selitys asiaasi?
!!! olla Ryynästäkin ärhäkkäämpi!
ei mielestäni ole !!!.
”Älkää olko kuin ulkokullatut, älkää tyhjiä hokeko”
Näin on Jeesus sanonut
"Usko tulee kuulosta, älä muusta välitä"
"Älä kysele turhia, usko vaan kyselysyntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä"
"Me olemme Jumalan valtakunta"
"Ei ulkopuolella voi tajuta"
"Olemme hakomaja yrttitarhassa"
"Kenelle te anteeksi..."
"Jne."
Samoja fraaseja hoetaan seuroista toiseen. Mitä Jeesus sanoikaan?
fraasisi jotenkin avaukseen.
ei varmasti liity. Mutta fraaseja pitää tunkea joka väliin, kun on hyvin asiansa oppinut ja aivot on pesty putipuhtaaksi.
Mitä sillä väliä, vaikka fraasi ei liity mitenkään mihinkään.
>Mitä Jeesus sanoiokaan>
Teissä minä tahdon asua ja vaikuttaa!!
Jeesus tarkoitti >fraasiporukkaa>.
fraasien sijoittaminen joka väliin on osa vl-identiteettiä.
tarkoitti sanonnallaan KAIKKIA ihmisiä. Sen sijaan kaikki ihmiset eivät halua sitä, että Jeesus asuu ja vaikuttaa heissä.
Jos yrität selittää, että Jeesus asuu fraasiporukassa siksi, että he kuuluvat vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen, niin pahasti olet pielessä.
Jeesus asuu JOKAISESSA ihmisessä, joka on omalla tahdonratkaisullaan antanut Hänelle asuinsijan sydämessään. Näitä ihmisiä on maailmassa satoja miljoonia. Mitkään kirkkokunta- tai herätysliikerajat eivät tietenkään vaikuta asiaan millään tavalla.
SYDÄMEN USKO JA SYDÄMEN TILA RATKAISEE.
tälläkin palstalla.
Minäkin opin heitä sen verran tuntemaan, etten usko heidän loukkaantuneen siihen, mitä arvelet.
Kovinpa pidät heitä pinnallisina!
Kirjoittaisin saman kuin vlm:lle "Lohdutusta..."-ketjuun, mutta lienet lukenut sen niin en viitsi toistaa.
KAIKILLA MEILLÄ ON TAITAMATTOMUUTTA JA HUONOUTTA. Ei se ole vain teidän ikioma erikoispiirteenne.
Hyväksykää itsenne ja hyväksykää myös lähimmäisenne vajavaisina ja syntisinä ihmisinä. Osa meistäkin on lisäksi armahdettuja syntisiä!
Miten voi vilpittömästi pyytää anteeksi, JOS ei TUNNE tehneensä yhtään mitään väärää? Kaiken varalta? Kuten Sinäkin teit!
Etkö tiedä ja tunne, jäikö Sinulla "lyönti päälle"?
on kyky johon harva pystyy. Sen kyvyn ja nöyryyden omistaisi saisi paljon ystäviä ja pitäisi entiset.
Jumalan silmissä me olemme kokovikoja ja kaikkeen syyllisiä ja meidän tarvitsee joka hetki turvautua armon ehtymättömmän virran puhdistettavaksi.
Jos ihminen pyytelee koko ajan anteeksi tekemisiään ja tekemättä jättämisiään kaiken varalta meiltä lähimmäisiltä, niin minä en ainakaan osaa sitä pitää nöyryytenä ja tavoittelemisen arvoisena kykynä.
Tuskin haluaisin häntä edes ystäväkseni, niin teennäisen vaikutuksen hän minuu tekisi.
Oikea vilpitön nöyryys, synnintunto ja -katumus ei jätä kylmäksi, vaan herättää rakkauden ja anteeksiantamuksen tunteen lähimmäisessä. Ainakin jos itsekin saa elää armon varassa!
Eikös sanota niinkin, että antaessaan saa. Tuleehan siitä hyvä olo itselekin, kun antaa anteeksi sydämmestään ja saa heittää kalvavan asian pois mielestään.
ei ole oikeaa nöyryyttä. Mikään "kyky" tämä ei ole eikä edes harvinainen. Lestadiolaisten keskuudessa tämä on hyvinkin yleistä. Kysymys ei ole hyveestä vaan vastenmielisestä nöyristelystä.
"Miten voi vilpittömästi pyytää anteeksi, JOS ei TUNNE tehneensä yhtään mitään väärää? Kaiken varalta? Kuten Sinäkin teit! " -kysyy x-vl-
Juuri näin x-vl, he tekevät teennäistä parannusta näyttääkseen ihmisten silmissä muka nöyriltä. He eivät kuitenkaan syvimmällä mielessään eli sydämessään tee koskaan mitään vääriä tuomiota. Vaikka tekevät omassa vanhurskaudessaan synneistä raskaimpia, eli tuomitsevat Kristuksen lunastamia ihmisiä helvettiin.
Minä tiedän tämän, koska olen ollut menneen elämäni aikana heidän osaveljensä näissäkin synneissä.
En tuntenut mitään syyllisyyttä vaan tein prikulleen oikein, vaikka tuomitsin hengessäni, en niinkään suullani, mutta henki oli väärä, minä tuomitsein muita Jeesuksen lunastamia kristittyjä helvettiin.
Nyt uskonvanhurskauden käsittäneenä minua kauhistuttaa silloinen farisealainen tilani. Ja minähän olin kaikkien seurakuntalaisteni hyväksymä mallikristitty silloin.
...
Me keskustelimme kaikenvaralta-anteeksipyytämisestä.
Ei silloin luultavasti mikään asia kalva kummankaan mieltä!
Mutta jos sellaisestakin hyvän mielen ja olon saa, niin siitä vaan. Eipä ole minun tyyliäni tuollainen toiminta! En ole kyllä edes kokeillut.
...helposti parannusta pienistäkin asioista, mutta sinun ei ilmeisesti tarvitse tehdä parannusta mistään? Ainakin tällä palstalla olet sen sanonut varsin selvästi.
olen havaitsemassa kannanotossasi hienoista kateutta.
Niin, ja pitäähän kritiikkiin ollakin aina jokin syy.
Tarkoitatko, että vl-harhaoppeja pitäisi kadehtia?
vaan joutuu.
En minä ainakaan!
ettet sinä ainakaan kadehdi.
Mutta kyllä niitäkin on jotka kadehtii.
ne kadehtii, jotka mielestäsi kadehtii?
meidän onnelisuutta.
Suden uhrit -kirjan?
en yleensakään lue kirjoja.
Mutta nyt täytyy lähteä jo yöpuulle kun on aamulla aikainen herätys.
Hyvät yöt vain sinulle!
Päästit taas haisevan paukun sieltä. He he he he.
Sinulla niitä paukkuja riittää. Mutta sitä mikä on totta, en pyytele anteeksi. Mitään tuollaista mistä kirjoitat, en ole koskaan kirjoittanut, mutta sehän onkin sinun käsityksesi ja tuomiosi.
Hän ei ainoastaan sano, että vl- oppeja pitäisi kadehtia, vaan hän vielä uskoo, että niin tapahtuukin. Karseata! En usko yhdenkään Kristuksessa olevan ihmisen muuta tuntevan kun sääliä. Ja tietenkin vihaa saatanaa kohtaan joka on saanut pettää näin ihmispoloja.
...taannoin viestissäsi minulle, ettei sinulla ole mitään korjattavaa ja perustelit sen sillä, että Raamattu sanoo myös näin, mutta et erota sitä, ettei Raamattu anna sanansa jälkeenkään siirtää kenenkään osoittamaan niitä sanoja lähimmäiseen.
Tästä sinulle muistutin monia kertoja ja sen jälkeenkin olet sortunut lapselliseen kielenkäyttöön, joka ei kuulu Jumalan lapsen suuhun käytettäväksi, tai jos sellaista tulee käytettyä niin olisi hyvä nähdä, että on virhe tullut ja korjata asia, mutta minkäs minä voin, kun vastaat vain, ettei ole mitään korjattavaa...
Pitääkö minun poimia taas pitkä litanja tänn käyttämistäsi nimityksistä ja sanoistasi? Niitä kyllä löytyy.
jos sinä olet onnellinen. Kaikki veeällät eivät valitettavasti ole.
Mm. siitä kertoo Suden uhrit -kirja.
...sen lukenut.
Ei se vienyt minulta uskon onnea mihinkään.
varmasti kaikki. uskon sen.
Se on tuo synti joka kaikkien ihmisten keskuudessa on. se kun pääsee tuntoa sotkemaan, ja ei ole ollut voimia panna sitä tunnolta pois, seurauksena voi todella olla onneton olo.
Siksi raamattu meille kalliisti opettaa:
Pankaamme pois kaikki synti ja kuorma joka matkan hitaaksi tekee......
niin.
Aika monelta kirjassa kuvattu SRK:n nokkamiesten ja muiden pikkupirujen toiminta vei kaiken uskon ja luottamuksen vl-herätysliikkeen asiallisuuteen, jumalisuuteen ja oikeudenmukaisuuteen.
Joiltakin ihmisparoilta noiden tyyppien käytös vei jopa hengen oman käden kautta.
tavaraa omalla tunnolla kun sitä ei halutakaan panna pois, silloin syylliseksi saattaa joutua aivan toiset ihmiset, vaikka meidän tarvitsisi huolehtia vain omasta omantunnontaloudesta, niin ei se aina niin menekkään.
...ja perustetaan täydellisesti kirjoittajan kuvaukseen tämä oman käden kautta lähteneen tapaus ja vähän muutakin.
Eli maalari Nurmi lähti(tiettävästi) oman käden kautta. löytyi joesta, eikä kirjoittaja antanut siihen sen enempää viitettä, joten varmuudella ei voi tietää siitä sen enempää, kuin kirjoittaja kuvaa asiaa.
Toisena tärkeänä asiana on se, ettei SRK:lla ollut kirjoittajan kuvauksen mukaan mitään tekemistä Nurmen tapaukseen, vaan tämä tapaus sattui heti ensimmäisen laittomasti ja väärien pyyteiden ohjaamien ihmisten kokouksen kasaamisen johdosta. SRK tuli kuvaan toisessa kokousessa ja kumosi kaikki edellisen laittoman kokouksen päätökset väärän hengen(oma näkemykseni) tekemänä.
Tämä tarkennus siksi, ettei laiteta kirjoittajankaan suuhun sellaista, jota hän ei ole kirjoitanut.
Kirjasta voi olla montaa mieltä ja kyllä sieltä löytyi ihan oikeaa asiaa, kun ei provosoitunut, vaan piti maalaisjärjen matkassa. Kirjoittaja kuvasi useita kahdenkeskisiä keskusteluja todella tarkasti kaikkine sanamuotoineen ja asioineen ja niihin keskusteluihin sisältyi myös SRK:n johtokunnan jäsenten välisiä keskusteluja, sellaisten ihmisten keskusteluja, jotka eivät lähteneet seurakunnasta pois, joten pitää olettaa kirjoittajan olleen kuulemassa kaikki nämä keskustelut tai jos ei näin ole ollut, niin silloin asiaan on pakko sisältyä kirjoittajan mielikuvan ja ajatuken tuottamaa fiktiota. Tästä tehkööt päätelmän kukin tykönään.
SRK:ta ei siinä kirjassa kehuttu ja se kuva, jonka kirjoittaja antaa SRK:sta on minulle täysin vieras, joten en yhdy siihen kuvaukseen. Joka muodostaa kuvan SRK:sta tämän kirjan perusteella, niin muodostaa ja sillä selvä.
Ensimmäinen päätelmä on, että kirjoittajan täytyi olla Aabraham Ström tai joku, joka joka oli erittäin lähellä Aabraham Strömiä.
Loppussa kirja päättyi siihen, että rivien välistä lukien oikeaan elävään uskoon ei jäänyt muita, kuin Aabraham, Kinanen ja muutamat muut ja koko muu seurakunta meni niin, että paukahti "eriseuraan".
Enempää en kommentoi kirjaa ja tehköön kukin itse siitä johtopäätöksensä mielensä ja pyyteidensä mukaan.
Misä myydään ? Missä painettu ja milloin ? Mistä saa ? Kustantaja ?
Leo Hartvaara:
SUDEN UHRIT
Romaani lestadiolaisista
- Kustannusosakeyhtiö Kirjavaaka
- Gummerus Osakeyhtiön kirjapainossa Jkylässä 1984
Saa lainaksi kirjastoista.
1. Oppi Jumalan valtakunnasta 2. oppi seurakunnasta ja 3. oppi Jumalan sanaan teistä itsestänne tulevasta Pyhästä Hengestä on kaikki väärää ihmisoppia. Voisi sanoa väärän opin kolminaisuus. Veikeätä, että tässäkin on kolminaisuus.
Etevistä sanavalinnoistanne teitä ei sen sijaan voi koskaan syyttää. Eikä ahkeruudesta.
Varsinaista aihetta ja teidän todellista uskoanne siitä, että kaikki muut joutuvat kadotukseen, te kierrätte kun kissa kuumaa puuroa. Kukaan ei voi enää paremmin kerrellä varsinaista pääasiaa. Kumpa vaan ihmiset uskoisivat juttunne, eikö niin!
Ei mar kyllähän tämä paistaa kaikesta selvästi läpi.
Etevien sanavalintojen ja ahkeruuden puutteesta teitä ei sen sijaan voi koskaan syyttää.
Tätä siis tarkoitin mutta toista kirjoitin.
ehkä kaikilla ei pää kestä tätä menoa. ja jossain vaiheessa ehkä tulee ammuttua omaan nilkkaan kovilla.......
molempia ja heidän palstalle tuomaa Raamatun totuutta vastapainoksi vl-horinoille.
ikävoi sitä samaa VL-HARHAOPPI fraasia, mitä oli yhteen aikaan joka ketjussa.
Itse henkilöistä en sano mitään.
jos itse asuu ja elää sen VL-HARHAOPIN sisällä, niin sen asian mainitseminen täällä voi tehdä kipiää.
Jos he ovat saaneet parannuksen pyhän armon, ja katsoneet sen jälkeen tämän palstan turhaksi.
kumpikin mainituista nimimerkeistä oli uskossa. Joten mihin he mielestäsi tarvitsevat "parannuksen pyhää armoa"?
Tekikö heidän lihansa parannuksen?
Parannushan on kääntymistä sytisenä Jumalan puoleen Kristuksen tähden syntejään anteeksi anoen.
Mikä lihasta on syntynyt se on liha. Älkää ihmetelkö sitä jos Jeesus sanoo, teidän pitää sntyä uudesti ylhäältä, siis vedestä ja Hengestä.
Hän jossa Kristuksen Henki asuu, hän on valmis julistamaan Kristusta kaikille luoduille. Mutta jos jossakussa asuu vain yhdistyksen henki, niin toki niiden rakennelmien sortuminen pelottaa.
Kristus kallio ei järise milloinkaan, mutta siinä kalliossa ei olekaan mitään ihmistekoa.
Acimlainen oli mielestäni asiallinen kaveri, keskusteli asiallisesti kaikkien kanssa, ja ei tykännyt provoista eikä feikeistä,joista epäkohdista usein mainitsikin.
irvistelivät acimlaisen pois palstalta. Liian helposti otti nokkiinsa ja katosi.
En ymmärrä miten, kerro tarkemmin?
...