Juuri äsken uutisissa sanottiin, että kirkon tutkimuskeskuksen tutkimuksen mukaan kolmasosa papeista ei usko helvetin olemassa oloon. Minä olen aina uskonut niin. Helvettimme voi olla jo täällä maanpäällä eri muodoissaan. Jumala on rakkaus ja mitä Jumala siitä kostuisi, että hän kiduttaisi helvetissä luomaansa ihmistä. Jumalan hirmuisuus on ihmisten iskostama käsitys Jumalasta, että uskonnolliset johtajat pystyvät pitämään "lampaansa" nöyrinä helvetinpelossa. Minulle Jumala on rakastava isä, siitä kaikista heikkouksistani huolimatta. Jos toimin Jumalantahdon vastaisesti, huomaan sen elämässäni ja kärsin itse seurauksista jo täällä.
HELVETTIÄ EI OLE!!!
HELVETTIÄ EI OLE!!!
Vastaukset 13
Vanhimmat
...Raamattuun osittain näköjään, mutta et siis usko siihen Raamatun sanaan, että helvetti=kadotus on iankaikkisuudessa Raamatun ja Jumalan sanan mukaan olemassa.
Riittääkö sinulle osittainen usko? Voithan sen kieltää, mutta Jumalan sana sanoo toisin.
Mitä Jumala on todella sanonut. Raamattukin on suurimmalta osaltaan kuvakieltä. Seuroissakin tulkitaan raamattua. Suurin osa tekstista muuttuu puhujan suussa tarkoittamaankin aivan muuta, kuin on kirjoitettu teksti.
..ei ole puhunut ihmiskunnalle kovinkaan monesti. Lakinsakin Hän antoi kivitauluissa. Jumala puhuu henkensä kautta, mutta kenellä on se Pyhä Henki todella? Sitä omivat kaikki itselleen, että voisivat puhua Jumalan "aanella".
Helvetti-niminen kaatopaikka oli aikoinaan Jerusalemin ulkopuolella. Siellä asui kodittomia ja köyhiä. Siellä paloivat heidän nuotionsa yöllä ja päivällä. Tästä tulee se käsitys helvetistä ja helvetin tulista. Se oli paikka, jolla peloteltiin ihmisiä ihan samalla tavalla kuin nykyisinkin.
Lessulan väki muodostanee Suomen laajimman ja syntisimmän rikollisverkoston, jolla liikkeen sisällä on automaatti syntien anteeksiantoon.
Anteeksianto edellyttää syntejä. Niitähän riittää.
Lasten vajeentaminen raskausaikana (joka 4. lapsi syntyy niin vammaisena, että on vanhemmilleen hyvätuloinen eläkeläinen ennen leikkikouluikää) ja tiedon hankinta ja myynti kaikki heille vain liiketoimintaa, liikkeen ulkopuolisia kutsutaan kuonaksi ja kaikki tapahtuva glorioidaan liikkeen edun mukaan tapahtuvaksi. Lojaalisuus lahkoa kohtaan on suurempi kuin lojaalisuus lakia kohtaan, liike on levittäytynyt oikeuslaitokseen, poliisiin, syyttäjälaitokseen, ulosottoon, lääninhallituksiin, kaupparekistereihin, maistraatteihin, kuntien hallintoon, vakuutusyhtiöihin, valtioneuvostoon ja luonnollisesti lähes kaikkiin niihin suuryhtiöihin, joilla ei ole toimivaa ja päivitettyä lessuntorjuntaohjelmaa.
Lestadiolaisyritykset tunnistaa siitä, että niillä on toimialanaan liikkeenjohdon konsultointi ja kuljetuspalvelut, täytyyhän 12 henkilön pakuille löytää bensalaskun ja huollot maksava yritys. Liikkeenjohdon konsultointi on sitä, että eri viranomaisten palveluksessa olevat liikkeen jäsenet keräävät tietoa, jota myydään halukkaille ja kiinostuneille ostajille, kuten esimerkiksi Profes-Yhtiöt kauppasi KOP:lle SYPpiä koskevia tietoja ja vastaavasti SYPille tietojaan KOPista ja Postipankista 1990-1991.
Lapissa lestadiolaisilla on ollut erään sieltä tulleen sosiaalityöntekijän mukaan tapana käyttää seksuaalisesti hyväkseen yhteisöstä valittuja päävammaisia tyttöjä ja poikia ja asiaan puuttunut sosiaalityöntekijä sai asiasta ilmoitettuaan jopa tappouhkauksia ja menetti työnsä.
Espoossa lestadiolaisten liikemiesten tekemisistä tehdyt tutkintapyynnöt yksinkertaisesti katoavat tai eräs lessukomisario päättää jättää asiat tutkimatta. Samana päivänä kun teet lestadiolaisliikemiehestä tutkintapyynnön on se jo hänen tiedossaan. Samoin vuotaa ilmiselvästi oikeuskanslerinvirasto.
Keskustaa puuhevosena käyttäen ovat nyt vallassa.
Mitäs äänestitte keskustaa, lessuhallinnon saimme ja takapakkia mennään niin kauan kun ne vallassa ovat.
Sinulla on pitkä teksti, jossa on jotain mielenkiintoista. Sen sijaan, missä tilastossa osoitetaan, että joka 4:s lapsi on vammainen? Tuota en kyllä usko.
Kun lestadiolaisia on kaikilla elämän aloilla, niin miksei myös mainitsemillasi aloilla. Totta on, että heillä toimii "hyvä veli"-verkosto ja on siksi mahdollista myös väärinkäytökset. Mainitsemissasi tapauksissa oikeuskanslerinvirasto on oikea paikka selvitykseen ja vaikka sekin "vuotaisi", niin kyllä siellä ottavat selvää, onko asioissa tutkimisen aihetta. Poliisin ja viranomaisten väärinkäytökset kuuluvat heidän alaansa.
Muuten, jos asiat eivät olisikaan kuten selostat, ei väärän tiedon levittäminen ole korrektia, se rikkoo myös kahdeksatta käskyä.
kun pualet vaan lissää. Tämöttii juttuu kaeketi oes ihaa tuulest temmattu el siinei ollee mithän perhrää. Kathellisthen puhheit kaet tämmöenen voan liänee. Vasthaatkoo siä huuthoit.
Raamattu opettaa, että jumalattomien kohtalona on tuho (Ps.37:9,34), he tuhoutuvat (Ps. 37:20;68:3). He eivät elä ikuisesti tietoisuuden tilassa, vaan heidät poltetaan (Mal. 3:19; Matt.13:30,40; 2.Piet. 3:10). Heistä tehdään loppu (Ps. 145:20; 104:35), heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus (2.Tess. 1:9).
Puhuessaan jumalattomien rangaistuksesta, Uusi testamentti käyttää sanoja ´ikuinen´, ´iankaikkinen´. Ne on käännetty kreikan kielen sanasta aioonios, ja niitä käytetään sekä Jumalasta että ihmisestä puhuttaessa. Väärinkäsityksen välttämiseksi on muistettava, että aioonios on merkitykseltään suhteellinen. Kun Raamattu käyttää sanaa aioonios (iankaikkinen, ikuinen) Jumalasta, se merkitsee, että hänen olemassolonsa on päättymätön - sillä Jumala on kuolematon. Mutta kun tätä sanaa käytetään kuolevaisesta ihmisolennosta tai katoavista asioista, se merkitsee niin pitkää aikaa kuin henkilö elää tai asianomainen esine on olemassa.
Kun Kristus puhui "iankaikkisesta rangaistuksesta" (matt.25:46), hän ei tarkoittanut ikuista rankaisemista. Hän tarkoitti sitä, että samoin kuin "iankaikkinen elämä jatkuu halki ikuisuuden loppumatomien aikakausien, myös rangaistus on iankaikkinen - ei ikuisesti kestävää tietoista kärsimistä, vaan rangaistus, joka on lopullinen. Tuon rangaistuksen kärsivien loppu on toinen kuolema. Tämä kuolema on ikuinen, siitä ei ole eikä voi olla mitään ylösnousemusta.
Kun Raamattu puhuu "iankaikkisesta lunastuksesta" (Hebr. 9:12,VRK) ja "iankaikkisesta tuomiosta" (Hebr. 6:2), se viittaa lunastuksen ja tuomion ikuisiin tuloksiin - ei loppumattomasti jatkuvaan lunastamiseen tai tuomitsemiseen. Samoin kun Raamattu puhuu ikuisesta tai iankaikkisesta rangaistuksesta, se puhuu rangaistuksen tuloksesta eikä rankaisemisesta. Se kuolema, jonka jumalattomat kuolevat, on lopullinen ja ikuinen.
Myöskin Raamatun käyttämä ilmaisu "aina ja ikuisesti" (Ilm. 14:11; 19:3; 20:10) on antanut aihetta päätelmälle, että Saatanan ja jumalattomien rankaisemisprosessi jatkuisi kautta ikuisuuden. Mutta tässäkin alkutekstin sanonnan merkitys on riippuvainen siitä, mistä tai kenestä on kysymys. Kun puhe on JUmalasta, sen merkitys on absoluuttinen - sillä Jumala on kuolematon; mutta kun puhe on kuolevaisista luoduista, sen merkitys on rajoitettu.
Raamatun opetuksen mukaan helvetti on "rangaistuksen ja hävityksen paikka ja tila, jossa ne, jotka hylkäävät Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tarjoaman pelastuksen, kärsivät iankaikkisen tulen vaikutuksesta toisen kuoleman"
Sana ´helvetti´ esiintyy suomalaisessa raamatunkäännöksessä vain Uudessa testamentissa ja on käännös kreikan kielen sanasta geenna, gehenna. Sana esiintyy yhtä poikkeusta (Jaak. 3:6) lukuunottamatta vain evankeliumeissa: Matt.5:22, 29, 30; 10:28; 18:9 23:15, 33; Mark. 9:43, 45, 47; Luuk. 12:5. - Suom. huom)
Kreikan sana geenna on peräisin hebrean sanoista Ge Hinnom, ´Hinnomin laakso´ - Jerusalemin eteläpuolella sijaitseva rotko. Siellä israelilaiset olivat toimittaneet pakanallisia riittejä polttamalla lapsia Moolokille ( 2 Aikak. 28:3; 33:1,6). Jeremia ennusti, että tämän synnin tähden Herra tekisi laaksosta Murhalaakson, jonne israelilaisten ruumiita haudattaisiin kunnes niille ei olisi enää tilaa. "Kenenkään hätistelemättä saavat haaskalinnut ja villieläimet syödä kuolleiden ruumiita" (Jer. 7:32,33; 19:6; Jes. 30:33). Jeremian profetia epäilemättä johti israelilaiset pitämään Ge Hinnomia jumalattomien tuomion paikkana, rangaistuksen ja häpeän kammottavana paikkana. Myöhemmin rabbiinien traditio mainitsee sen raatojen ja jätteiden polttopaikkana.
Jeesus käytti Hinnomin tulta veertauskuvana helvetin tulesta (ks. esim. Matt. 5:22; 18:9). Siten Hinnomin liekit kuvasivat viimeisen tuomion kuluttavaa tulta. Jeesus totesi, että helvetin tuli pystyy hukuttamaan sekä sielun että ruumiin (Matt. 10:28; vrt. Luuk. 12:5)
Raamatun mukaan Jumala lupaa ikuisen elämän vain vanhurskaille. Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä. (Room. 6:23).
Otapa kantaa:
"Ge Hinnom, ´Hinnomin laakso´ - Jerusalemin eteläpuolella sijaitseva rotko. Siellä israelilaiset olivat toimittaneet pakanallisia riittejä polttamalla lapsia Moolokille "
Jokin aika sitten täällä kinattiin oikein olan takaa siitä, tarkoittaako tämä Moolokille uhraaminen myös siemenen uhraamista, ei elävien lasten - eli tällä voidaan perustella ehkäisykieltoa?
Unohdat kuitenkin, että aikakin on luotu elementti. Jumalan näkökulmasta katsoen aikaa ei ole olemassa. Ja ihmisenkin näkökulmasta katsoen enää sen jälkeen kun ihminen on siirtynyt ajasta iäisyyteen, aikaa ei enää ole.
Usein ihmiset vaikuttavat ajattelevan, että ikuisuus on joku todella pitkä aika, mutta itse asiassa se onkin ajattomuus. Ja ajattomuudessa ei asioilla voi olla alkua ja loppua, on vain olotila.
Jumalan yhteydessä ajasta ajattomuuteen siirtyvä, pysyys siinä olotilassaan. Ja Jumalasta erossa ajasta ajattomuuteen siirtyvä pysyy siinä olotilassa.
Miten se aika liittyy tähän helvetin olemassaoloon ? Siitäkai tässä nyt on kysymys. Helvetti on joko ikuinen tai sitten ei ole. Nyt näyttäis tässä vaiheessa keskusteluja siltä, kuin sitä ei olisi, ainakaan iankaikkista sellaista.
Liittyy se sillä tavalla, että jos siis on olemassa rangaistus (useimmat Raamattua totena pitävät varmaankin ovat siitä yksimielisiä), niin se rangaistus ei voi olla sellainen, jolla on loppu. Koska jos jollain asialla on loppu, se edellyttää ajan olemassaoloa. Ja ikuisuus on ajattomuus.
Olen itsekin päätynyt osittain samaan vaihtoehtoon, kuin sinä miettiessäni tätä ikuisuusdileemaa.
Jumala kun on kaikkivoipa, niin kyllä hän on ajankin herra. Tässä on vain yksi ongelma.
Jumalan katumus. Mikäli Jumala olisi ajan herra siten, että hän tietää kaiken jo etukäteen, niin silloin katumus olisi tuntematon olotila Jumalalle, koska hän tietäisi etukäteen kaikki toimensa seuraukset hyviksi.
Raamatussa Jumala kuitenkin katuu aika usein. Jumala katui sitäkin, että hän loi ihmisen. Mikäli hän olisi täydellisesti ajattomuudessa, niin hän olisi jo luodessaan nähnyt koko luomakuntansa elinkaaren alusta loppuun. Tällöin hän ei tekisi mitään, mitä myöhemmin katuisi.
1. Mooseksen kirja 6:
"5 Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyk- sensä olivat kauttaaltaan pahat,
6 hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään.
7 Ja Herra sanoi: "Minä pyyhin maan päältä ihmisen, jonka olen luonut, ja ihmisen mukana karjaeläimet, pikkueläimet ja taivaan linnut, sillä minä kadun, että olen ne tehnyt."