Mikä olisi muslimien ja ei-muslimien neuvo seuraavaan ongelmaan?
Siis lansimaisten, ei muslimien näkökulmasta olevaan ongelmaan.
Selvästi on nähtävissä että länsimainen kulttuuri ja muslimien tavat eivät sovi yhteen ja konflikteja seuraa joka paikassa missä molempia ryhmiä sekoitetaan samalle alueelle.
Ongelmista suurin on koraanin täydellinen seuraaminen. Koraanin pohjalta tehdään tulkinnat joista muslimi ei tee minkäänlaisia kompromisseja mihinkään suuntaan koska koraania ei voi olla 100 prosenttisesti seuraamatta.
Jos siis muslimien tavoite on koraanin täydellinen seuraaminen ja uskonnon levittäminen joka paikkan muita uskontoja tai uskottomia suvaitsematta niin mitä vaihtoehtoja meille "muille" jää??
Pitääkö meidän siis pyrkiä pitämään muslimit poissa kokonaan ellemme halua lopulta alistua kaikkiin muslimien koraanin pohjalta tekemiin vaatimuksiin liittyen esimerkiksi lakeihin ja koko yhteiskuntajärjestelmään?
Siis lansimaisten, ei muslimien näkökulmasta olevaan ongelmaan.
Selvästi on nähtävissä että länsimainen kulttuuri ja muslimien tavat eivät sovi yhteen ja konflikteja seuraa joka paikassa missä molempia ryhmiä sekoitetaan samalle alueelle.
Ongelmista suurin on koraanin täydellinen seuraaminen. Koraanin pohjalta tehdään tulkinnat joista muslimi ei tee minkäänlaisia kompromisseja mihinkään suuntaan koska koraania ei voi olla 100 prosenttisesti seuraamatta.
Jos siis muslimien tavoite on koraanin täydellinen seuraaminen ja uskonnon levittäminen joka paikkan muita uskontoja tai uskottomia suvaitsematta niin mitä vaihtoehtoja meille "muille" jää??
Pitääkö meidän siis pyrkiä pitämään muslimit poissa kokonaan ellemme halua lopulta alistua kaikkiin muslimien koraanin pohjalta tekemiin vaatimuksiin liittyen esimerkiksi lakeihin ja koko yhteiskuntajärjestelmään?
Vastaukset 33
Vanhimmat
arabi saast avaruuteen on lähempänä ISOA PASKAA
AT-TAUBAAH (Katumuksen suura)
Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.
98. Muutamat beduiinit pitävät antiosuuksiaan sakkona ja odottavat onnen kääntyvän teitä vastaan. Heille itselleen on käyvä huonosti. Jumala kuulee ja tietää kaiken.
Muslimipopulaatioita on aikaisemminkin ollut mm. USA:ssa ja ovat eläneet sovussa muiden kanssa. Nyt ne ovat alkaneet esittää vaatimuksia. WTC tornien tuhaminen ja sitä seuranneet sodat antoivat sellaisia impulsseja muslimeille, että ne heräsivät.
G. Bushin sotapolitiikka ei ehkä ollut niitä parhaimpia. Aggressiot pitäisi lopettaa ja alkaa keskustelemaan. Siihen USA on ilmeisesti liian voimansa tunnossa.
Tietysti kaikista länsimaista muslimit voitaisiin heittää ulos, mutta siihen ollaan liian sivistyneitä. Kun ongelmat alkavat olla liian tuntuvia, niin kai ne johtomiehet alkavat puhua vakavasti muslimien kanssa.
Siis se "ongelma" oli se että vaikka länsimaalaiset koko ajan muuttavat lakejaan sitä mukaa kun yhteiskunta muuttuu. Siis lakeja myös kehitetään ja sopeutetaan.
Muslimit sensijaan pitävät lakinaan koraania joka ei muutu eikä sitä voi muuttaa. Myöskään kompromisseja koraanin teksteistä ei voi tehdä.
Siis ongelma on tilanteen epäoikeudenmukainen yksipuolisuus. Emme me länsimaiset kuitenkaan koskaan koraanin teksteihin tule alistumaan.
Siis mitä pitäisi tehdä?
Olet jo saanut konkreettisen ehdotuksen; mestatkaa.
Mikset käsittele aihetta kerrallaan?
Pitää jatkaa asiasta puhumista.
>Siis mitä pitäisi tehdä? >
1. Jatka makkaran syömistä, mutta muista kolesteroli ja muukin makkarassa oleva rasva sekä syö makkarasi kanssa vihanneksia.
2. Jatka oluen juomista, mutta pysyttele jonkinlaisessa kohtuullisessa kohtuudessa. Syö oluesi kanssa vihanneksia.
3. Jatka possun syömistä, mutta kuori siitä näkyvä läski pois ja syö sen kanssa vihanneksia.
4. Älä tyrkytä edellä mainittuja ruokia muslimeille. Tarjoa heille vihanneksia.
5. Elä ihmisiksi ja normaalien hyvien tapojen mukaan muslimien kanssa äläkä moiti liiaksi heidän uskontoaan.
Eiköhän se siitä sitten suju.
eräs ranskalainen aatelismies, joka joutui Suuren Vallankumouksen aikana mestattavaksi.
Odotellessaan vuoroaan giljotiinin juurella hän totesi (vapaasti kääntäen ranskasta): "On se kummallista, että on hyvää ranskaa sanoa "minut mestataan", mutta huonoa ranskaa sanoa "minut on mestattu".
Kuten sanoin, samat säännöt molemmille.
Toimiiko se?
Erittäin "käytännöllinen" ehdotus mutta mielestäni ei ainakaan se ensimmäinen vaihtoehto.
Toivon mukaan ei tarvitsisi olla se vaihtoehto missään tapauksessa. Ei myöskään muslimien puolelta.
Olikos sulla jotain ehdotusta asiaan?
Tässä Tahan kirjoituksia hyvin pitkään jollen pisimpään seuranneena olen huomannut, että käsitteet "kuolemantuomio", "teloitus" ja "sota" näyttävät olevan puhdasoppiselle muslimille varsin läheisiä ja eläviä; niiden konkreettisen toteuttamisen estävät vain hankalat olosuhteet. Totisesti, hän mahtaa rakastaa noita käsitteitä. Suuri enemmistö länsieurooppalaisista muuten inhoaa niitä syvästi, ja siksi niitä täällä ole enää aikoihin toteutettukaan.
ongelma on itsepaysyys ja totus!
Haluatko sinä määrä toisen elämä????
mitä tahansa asia!!
minä=te
minä=he
me, sinä,hen,se varin sanottu.
maallinen!
>Pitääkö meidän siis pyrkiä pitämään muslimit poissa kokonaan ellemme halua lopulta alistua kaikkiin muslimien koraanin pohjalta tekemiin vaatimuksiin liittyen esimerkiksi lakeihin ja koko yhteiskuntajärjestelmään?
Tämä on juuri se vaikein kysymys, joka on vielä ratkaisematta. Mutta on hyvä, että tuo kysymys esitetään nyt, kun se on vielä yleensä mahdollista esittää.
Vielä jopa sensuroimatta toistaiseksi sai jotain tälläistä kysyä.
...saas nähdä kuinka kauan...
..Nykyisellä vauhdilla muslimeita on Euroopassa ensimmäisenä yli 50% väestöstä Venäjällä (nyt 20%) vasta n. 20 vuoden päästä nykyisellä vauhdilla (mm. siirtolaisia K-Aasiasta). Ranskassa samaan päästään vasta 25-30 vuoden päästä (siirtolaisia mm. Afrikasta), Saksassa hieman myöhemmin jos Turkki on liittynyt EU:n ja Turkkilaiset vallanneet Saksan kymmenien miljoonien rynnäköllä jatkaen sielläkin nopeaa sikiämistään. Eläkepommi ja työvoimapula pakottaa kristityt valitsemaan muslimeiden ja elintason ylläpitämisen välillä.
Mutta muslimeiden ja kristittyjen rauhaisalle rinnakkaiselolle ei ole mitään estettä (kristityt kuuluvat "ummaan" ja ovat muslimeiden suojeluksessa), varsinkaan jos kristityt antavat muslimeiden ottaa käyttöönsä muslimeiden SISÄISEEN KURINPITOON tarkoitetut islamilaiset lait, joiden tarkoitus on juuri se ettei muslimeita päästäisi syyttelemään esim. varkaiksi ja leimaamaan Islamia, kuten Suomessa on käynyt! Nämä lait eivät koske ei-muslimeita, joten miksei sitä voisi ottaa maallisten tuomioistuimien rinnalle muslimeille erilliseksi oikeudeksi, onhan kristityilläkin omat tuomioistuimet ja lakinsa muslimimaissa joissa Islamin lakia yritetään seurata.
Muslimeiden nimenomaan PITÄÄ kunnioittaa myös muita uskontoja, eikä muslimi saa kafaar-maassa kaataa edes puuta ilman lupaa. Islam on jo levinnyt joka paikkaan (4,5 miljardia asuu maissa joissa Islamin osuus väestöstä on 10% tai yli), viimeistään on sitä Internetin mukana, eli Koraanin käsky on täytetty. Ei meidän tarvitse muita uskontoja tuhota, kyllä totuus on jo niin näkyvänä muslimeiden muodossa heidän keskuudessaan, ja jokainen jonka Allah haluaa sen löytävän sen löytää. Ei Islamiin voi pakottaa tai käännyttää. Kääntymisten ja muslimeiden nopeamman lisääntymisen johdosta (esim. Euroopassa, Kiinassa, Intiassa ja Afrikassa) Islam kasvaa nopeammin kuin kilpailijansa, mikä johtaa asteittain ajan kuluessa maiden Islamisoitumiseen "itsestään" ilman fyysisiä sotia (ei-muslimi maassa eläminen on jo lähes Jihad muslimille, taistelua Islamin puolesta). Jo parin vuosikymmenen ajan maailmaan syntyneistä lapsista on PUOLET syntyneet muslimiperheisiin, ja tahti on kiihtynyt hindujen ja Kiinan lisäyksen vähennyttyä ja Afrikan AIDS:in niittäessä kristittyjä kymmeniä miljoonia sekä lisäten kummasti kondomin käyttöä hosuttaessa "kukasta kukkaan". E-Ameerikan väestönkasvu on myös tyrehtynyt.
Tästä on helppo laskea ketkä hallitsevat maailmaa kun näiden vuosikymmenten sukupolvet ovat vallassa.
"Mutta muslimeiden ja kristittyjen rauhaisalle rinnakkaiselolle ei ole mitään estettä (kristityt kuuluvat "ummaan" ja ovat muslimeiden suojeluksessa), varsinkaan jos kristityt antavat muslimeiden ottaa käyttöönsä muslimeiden SISÄISEEN KURINPITOON tarkoitetut islamilaiset lait"
Kun nyt tuon islamin kanssa kuitenkin näyttäisi olevan pääsääntöisesti niin, että erittäin harvat muslimit noudattavat noita Koraanista löytyviä ohjeita, joita täkäläiset muslimit mainostavat. Tuollaiset "kunnolliset muslimit" suurina joukkoina näyttäisivät olevan utopiaa, ja etenkin viime vuosina ovat muslimien radikaalit ryhmät olleet kasvussa. Niin mikähän nyt takaa sen, että Eurooppaan muuttaneet muslimit olisivat tuollaisia esimerkiksi sinun ihanteittesi mukaisia rauhanomaisia, lähimmäisiään rakastavia ja kristittyjen ja muiden länsimaalaisten kanssa sopusointuisia muslimeja?
Ja se teidän muslimien vaan pitää hyväksyä, että länsimaissa miehillä ja naisilla on samat oikeudet ja he ovat tasa-arvoisia olentoja. Sitä ette voi shariallanne täällä muuttaa, länsimaisten valtioiden täytyy pyrkiä suojelemaan asukkejaan.
Kyllä ne "hyvät" muslimit jopa isoinakin joukkoina voivat olla ihan todellisuutta.
MUTTA:
Kun niitä hyviä on ensin tullut 100 niin sitten mukaan livahtaa se ensimmäinen "paha", eli joka paikassa mihin hyviä muslimeja on sankoin joukoin muuttanut, on kasvualusta myös niille joukkoon kuuluville "pahoille" muslimeille ja terroristeille.
Aina ne terroristit ovat löytyneet niistä moskeijoista joita ensin ovat hyvät muslimit alueelle rakennelleet. Niin Ranskassa, Saksassa kuin Englannissakin. ...Ja RUOTSISSAKIN jo ihan äänekkäästi terrorismista saarnaavat.
Pistää vaan miettimään MIKSI ne hyvät suojelevat näitä "pahoja" moskeijoissaan?????
Jos sitä kurinpitoa käytettäisiinkin kuten sanot.
Mutta kun sillä kurinpidolla vaan vahditaan ettei huivi liian löysästi päässä ole ja sitten keppiä naiselle taas annetaan. Sellainen kurinpito saa pysyä siellä kaukana missä on eikä sitä täällä tarvita.
Mainitsemaasi kurinpitoon riittää ihan normaali länsimainen laki ja säännöt. Ei siihen mitään muslimien omia sääntöjä tarvita.
Tästä kommentistasi on Myös nähtävissä että Islam on uskonto ainoastaan pinnalta; Kyseessä on katkera suunnitelma antaa takaisin aikanaan kristityille hävityt valloitussodat heikompana, nälkiintyneenä ja sairaana kulttuurina.
Kuten ennenkin, käydä barbaarina sivistyksen kimppuun käyttämällä sen suvaitsevaisuutta sitä vastaan.
Lisääntyminen, tuo eläimen tehokas ase!
Onhan niitä muslimeja jotka seuraavat tiukasti koraania, mutta on niitäkin kristittyjä jotka seuraavat tiukasti Raamattua. Ja suurin osa näistä konflikteista on näiden kahden pienen (hyvin suppean maailmankuvan omaavan)ääripään konflikteja.
Oletko lukenut Koraanin niin huonosti, että erehdyt sanomaan fundamentalistimuslimeja äärimuslimeiksi?
Viestissä luki:
"kahden pienen (hyvin suppean maailmankuvan omaavan)ääripään konflikteja"
Siinä ei ollut sanaa "äärimuslimit".
Kumpiko ryhmä mielestäsi on aiheuttanut näitä konflikteja?
Nekö, jotka ovat todellisia, Raamattuun uskovia kristittyjä, vai ne, jotka pitäytyvät tiukasti Koraaniin?
mistä ihmeestä sivullinen voi sen tietää, ketkä ovat "todellisia, Raamattuun uskovia kristittyjä" ja ketkä vähemmän todellisia? Ei se ole otsaan kirjoitettu eikä näy tilastoissa.
Suvaitsemattomia kristyiksi ja Raamattuun uskoviksi itseään väittäviä ääripään esiintymiä löytyy pilvin pimein. Kuten myös vastaavia muslimeja. Ei tarvitse muuta kuin selata internetiä.
???
>>> vai ne, jotka pitäytyvät tiukasti Koraaniin. >>>
Oikeampaa on sanoa ne, jotka tulkitsevat koraania ainoastaan väkivaltaa tukeakseen. Siis ovat muslimeja ja piiloutuvat koraanin tulkintojen selän taakse. Koraani on sekavaa tekstiä ja saman kirjan voi tulkita sodan tai rauhan tueksi. Ihan kumman itse haluaa. Koraani on rauhan kirja jos joku siitä rauhaa haluaa etsiä. Vika ei siis ole koraanissa vaan sotaisissa ja muita halveksivissa muslimeissa itsessään.
Sama pätee raamatun taakse piiloutuviin kiihkouskoviin.
Ongelma vaan on että näitä koraanihöpöjä tuntuu olevan enemmän ja ne ovat yhteiskunnalle paljon vaarallisempi uhka tällä hetkellä. Raamattuhöpöt olivat vastaava uhka joskus menneisyydessä.
>mistä ihmeestä sivullinen voi sen tietää, ketkä ovat "todellisia, Raamattuun uskovia kristittyjä" ja ketkä vähemmän todellisia? Ei se ole otsaan kirjoitettu eikä näy tilastoissa.
Erittäin hyvä kysymys. Todellisen kristityn erottaminen nimikristitystä on helppoa:
"Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään" Matt. 7:20
Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa.
>Sama pätee raamatun taakse piiloutuviin kiihkouskoviin.
Jos joku henkilö toimii Raamatun vastaisesti ja hakee Raamattuun vedoten sotia, kahnauksia ja ristiriitoja eikä edistä rakentavaa, rakkaudellista ilmapiiriä, niin häntä ei voi kutsua kristityksi.
Kristityn tehtävänä on rakastaa lähimmäistään Jeesuksen opetuksen mukaisesti.
sanovat monet muslimit todellisista muslimeista.
käskee rakastamaan ihan jotain muuta kuin lähimmäistään. Se ei ole sen paremmin kristinusko kuin islamkaan.
arvo sille nykyajan valtauskonnollekin. Älä sinä rupea sitä haukkumaan, kun et edes tiedä siitä mitään!
Raha pitää pyörät liikkeessä. Eikä islamkaan ahneutta halua poistaa, päinvastoin. Anna arvo rahalle.
Tunnut hirvittävän suvaitsemattomalta rahanuskontoamme kohtaan, hyi sinua!
>Suurin piirtein samaa sanovat monet muslimit todellisista muslimeista.
Totta on, että näin sanovat. Mutta on eri asia, jos ihminen sanoo näin, kuin että Jumalan Sana antaa siihen ohjeen ja sitä myös noudatetaan.
>Nykyajan valtauskonto
käskee rakastamaan ihan jotain muuta kuin lähimmäistään. Se ei ole sen paremmin kristinusko kuin islamkaan.
Itse en ainakaan henkilökohtaisesti pyrikään vaeltamaan "valtauskonnon" mukaan, vaan haluan nimenomaan noudattaa Raamatun ohjetta rakastaa lähimmäistäni.
Se on ohje, josta on hyvin vaikea etsiä mitään väärää.