Paitsi että toisessa viestiketjussa ilmaisin jo ärtymykseni sumuvalojen käytöstä pimeällä, niin toinen asia mikä ihmetyttää on trendi käyttää pitkiä valoja moottoritiellä. Siis silloinkin kun vastaantulevaa liikennettä on.
Haittaako tämä teitä muita autoilijoita? Mistä tämä trendi on saanut alkunsa ja tuleeko tämä yleistymään? Minua ainakin häikäisee suunnattomasti vastaantulevien pitkät valot vaikka kaistojen välissä on kaiteet ja nurmikkoa.
Kokeilin itse huvikseni käyttää pitkiä tällä tavalla, mutta joka toinen vastaantuleva vilkutteli valoja. Eli ilmeisesti en ole ainoa jonka mielestä tämä tapa on väärin. Ja tietääkseni LAITONTA.
Haittaako tämä teitä muita autoilijoita? Mistä tämä trendi on saanut alkunsa ja tuleeko tämä yleistymään? Minua ainakin häikäisee suunnattomasti vastaantulevien pitkät valot vaikka kaistojen välissä on kaiteet ja nurmikkoa.
Kokeilin itse huvikseni käyttää pitkiä tällä tavalla, mutta joka toinen vastaantuleva vilkutteli valoja. Eli ilmeisesti en ole ainoa jonka mielestä tämä tapa on väärin. Ja tietääkseni LAITONTA.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Radio Suomen liikenneradiossa on asiasta juteltu. Sieltä saatiin Eskolta ja poliisilta vastaus, että valoja saa käyttää. On kuitenkin kohteliasta mutkissa vaihtaa lyhyet silloin kun ne suuntautuvat vastaantulijoiden kaistan suuntaan.
Itse ajelan noin 100tkm/v ja käytän kyllä pitkiä valoja suorilla ajaessa vaikka autoja tulee vastaan. Mutkissa vaihdan lyhyet jos tulee auto vastaan ja valot suuntautuvat sitä kohti.
En ymmärrä, että miten valot voivat niin kauheasti häikäistä? Itse en ole sitä huomannut, koska en seuraa vastaantulevien liikennettä ja valoja moottoriteillä. Kyllä jotkut vilkuttelevat, mutta suurimmaksi osaksi he ovat niitä jotka tutkailevat vain vastaantulijoiden valoja ja leikkivät liikennepoliiseja. Ei edes rekka lisäpitkineen ole saanut minua sokaistumaan tai haitannut näkyvyyttäni vastaan tullessaan modarilla.
PS. Näkökykyni on parasta laatua. Silmälääkärissä tarkistettu, joten huonosta näkökyvystä on turha puhua :)
asiaa koko juttu.
Missä vaiheessa Esko Riihelä tai alle ammattikoulutasoisen koulutuksen saaneet poliisit ovat alkaneet lakeja säätämään? Eivät koskaan.
Pitkien valojen käyttö ei ole sallittua, kun ne häikäisevät vastaantulijaa. Siitä nyt varmaan jokainen voi oivaltaa ja soveltaa.
Moottoriteillä on mm. hirviaidat jne. joten ei ainakaan kirmaavat riistaeläimet aiheuta pitkien ehdotonta tarvetta. Hyvin näkevälläkin voi olla hämäräsokeutta. Lisääntyy muuten iän myötä.
Suomessa moottoriteiden kaistat ovat niin lähellä toisiaan, että häikäistyminen väistämättä joissain kohdin tapahtuu. Laki ei erittele valojen käytön suhteen moottoriteitä ja muita teitä, puhukoot eskoriihelät ja julkkispoliisit radiossa mitä vain.
36 §
- - - -
Kaukovalojen käyttö on kielletty:
1) tyydyttävästi valaistulla tiellä;
2) niin lähellä kohtaavaa ajoneuvoa tai raitiovaunua, että tämän kuljettaja voi häikäistyä; ja
3) ajettaessa lähellä toisen ajoneuvon takana.
- - - -
Nykyisessäkin eduskunnassa on ainakin kaksi (entistä) poliisia; Lasse Viren ja Pertti Hemmilä, ja eikös Vistbacakin ole ollut nimismies, joten kyllä poliisitkin lakia säätävät siinä missä eläkeläiset, telakkatyöläiset, lääkärit, maanviljelijät, asianajajat laulajat, seiväshyppääjät ja elämäntapazyskovitsitkin.
Lisäksi poliisit myös valvovat lakien noudattamista ja antavat ohjeita tiellä liikkujille.
Kunnon tsadilainen ei tietysti pitkiä valoja koskaan tarvitse, mutta sumuvalot näyttävät olevan sitäkin suuremmaksi avuksi 30:n rajoituksen alueella madeltaessa.
Nimimerkki jo kertoo kaverista kaiken :) Et varmaan ole koskaan edes käynyt Kehä III:n ulkopuolella.
Toiseksi sinun egosi on hieman liian suuri. Ajele sinä lyhyillä vaikka maailman loppuun saakka, se ei minua kiinnosta...
Moottoriteilläkin on hirviaidoissa aukkoja(esim. ennen Porvoota) ja monissa paikoissa ei ole hirviaitoja.
Lopeta vastaantulijoiden kaistoille tuijottelu. Katso vaan omaa kaistaasi eteenpäin niin kun on autokoulussa opetettu, ei silloin kyllä häikäise :)
Helsingissä ja pääkaupunkiseudulla on aika paljon moottoriteitä. Taitaa olla kilometreissä laskien enemmän, kuin muussa maassa yhteensä.
Toiseksi, jos perässäni ajat pitkät päällä. turpaanveto saattaa herättää sinut ja sammuttaa pitkät.
Millä moottoritiellä ei ole hirviaitoja lähes koko matkalla? Jos Helsingistä Tampereellekin vedetään hirviaitaa koko matkalle niin vedetään kyllä muuallekin. Ja niin havaintojeni mukaan on tehtykin.
Stadissa vastaantulijoita on aina, oli yö tai päivä. Jos vastaantulijoita tuojottelisi, ei kapasiteettia olisi eteenpäin ajamiseen lainkaan. Siksi vissiin landelaiset eivät Helsingissä osaakaan ajaa. On niin paljon liikennettä "hui".
Sanos kuule poju, että paljonko on pääkaupunkuseudulla moottoritietä jossa ei ole katuvaloja? Ei muuten varmaan montakaan kilometriä.
Kuka on sanonut, että ajaa toisen auton PERÄSSÄ pitkillä valoilla. Kyllähän sitä tietenkin vaihdetaan lyhyet kun edellä ajava auto tulee tarpeeksi lähellä.
Porvoon moottoritiellä ja Lahden moottoritiellä esim. ei ole koko matkalla hirviaitoja. Helsingin päästä ne puuttuvat. Mm. Porvoon modarin alkupäässä on tapahtunut monia hirvikolareita ja samoin Lahden modarilla. Aidoissa voi myös olla reikiä, puu kaatunut päälle ja sieltä eläimiä tulee tielle. Samoin rampeilta tulee eläimiä. Aina silloin tällöin Novassa joku ilmoittaa, että varokaa hirviä sillä ja sillä modarilla. Samoin rikkoontuneita autoja, auton osia ja muuta tavaraa lojuu sillointällöin modarilla.
Stadissakaan ei taida juurikaan olla modaria jossa ei olisi valoja ja silloin kun ne ovat sammuksissa niin liikenne on tosi vähäistä. Vai väitätkö, että Turun modarilla on kolmen aikaan liikennettä yöllä. Itse paljon ajelen Stadista Kehä III:lle saakka yöllä ja ei montaa autoa näy.
Landelaiset ajavat stadissa paremmin kuin stadilaiset, jos vaan tietävät mihin ovat menossa. Se aiheuttaa yleensä arpomisen stadissa, että ei ole hyvää kartanlukijaa mukana. Et sinäkään aja Pariisissa samallalailla kun stadissa. Ja toiseksi stadi ei edes ole mikään iso kaupunki ja liikenne ei juurikaan eroa esim. Oulusta ollenkaan :))
kaupungissa niinkuin neukuissa ennen. Ei haitannut tahtia yhtään eikä häikäissyt. Alkuun vähän hirvitti ajaa pimeällä Moskovassa, kun siellä ne katuvalotkaan eivät olleet parhaasta päästä, mutta tottumuskysymys se vain oli.
JK. kaupungilla tarkoitan näin Suomen oloissa Helsinkiä ja ehkä Turkua, Oulu on kyllä pelkkää metsäseutua.
Melkoisen paksu väite, että stadissa ja pk-seudulla olisi enemmän motaria kuin muualla maassa yhteensä. Helsingissä on viisi motaripätkää (länkkäri, turuntie, tussu, lahdentie, porvoontie) joista ei paljoa kilometrejä kerry. Vantaalla ja Espoossa on jo pitemmät pätkät, mutta eivätköhän nuo ole pääosin valaistuja, jolloin kysymys pitkien käytöstä ei aktualisoidu.
Kaikille lienee selvää, että pitkillä ei saa häikäistä edessä ajavaa. Uho on turhaa, minua ei voisi vähempää kiinnostaa päiväunesi turpaan vetämisestä.
Miten voi olla noin tyhmä "autoilija" Juuri tyypillinen pikkupaikkakunnalta stadissa silloin tällöin käyvä "automies". Ja oikein perisuomalaisen minäkultuurin edustaja, joka ei likenteessä ole kiinnostunut muista kuin itsestään. Minun valonihan eivät häikäise...
Hiljennä nopeutta ja ole tarkkavaisempi jos niitä hirviä pelkäät jossain öisellä Porvoon motarilla. Juuri sillä motarilla ne vastaantulevan pitkät häikäisevät, koska se ei ole mitenkään suora moottoritie toisin kuin Lahdentie tai Hämeenlinnantie.
Vai ajavat landepaukut stadissa mukamas paremmin kuin alkuasukkaat... Aika paksu väite. Esimerkiksi valoista ei pikkukaupungin kuskit osaa lähteä riittävän ripeästi ja sillä tavalla aiheuttavat sen, että moni muukin juuttuu punaisiin pääsemättä valoista läpi. Mutta kun ei minulla ole kiire niin ei voi olla muillakaan, ajattelee pikkukaupungin "automies". Pahimmat liikennesumput on PK-seudulla perinteisesti maanantaiaamuisin kun pikkukaupunkien pikkupäälliköt ja kaupparatsut änkeävät autoillaan stadiin töidensä takia toilailemaan.
PK-seutu on Suomen ainoa isompi liikenteellinen keskittymä. Jos sanot, että liikenne ei siellä ole sen kummempaa kuin jossain Oulussa, niin teet itsestäsi pellen. Tosin pellen olet tehnyt jo itsestäsi muuallakin tässä ketjussa.
Voit sinä esiintyä samallakin nimimerkillä täällä. Ei se minua haittaa :)
Selvennystä hieman sinulle. Asun Kehä III:n sisäpuolella ja liikun päivittäin autolla n.200km pääkaupunkiseudulla, joten kokemusta ja tietämystä on hyvin. En ole landepaukku :)
En ole väittänytkään kaahaavani moottoriteillä vaan ajan aina tilanteen mukaan. En ole väittänyt ajavani aina pitkillä vaan vaihdan tarvittaessa lyhyet kuten esim. mutkissa missä häikäisyvaara on olemassa.
Edelleenkin olen sitä mieltä, että ei-stadilaiset ajavat paremmin kuin stadilaiset. Stadilaisilla kun on sellainen huono tyyli ajaa. He eivät käytä vilkkuja, kiilaavat kaistalta toiselle, ajavat ylinopeutta, yms. Samaa on tietenkin myös muissa suurissa kaupungeissa. Eihän Helsinki nyt niin kauheasti eroa muista Suomen kaupungeista(Paitsi stadilaisita, jotka luulevat stadin olevan maailman napa ja Suomen metropoli).
Kerroppa sinä minulla, että miten Helsingin ja Oulun välinen liikenne eroavat toisista? Muuten kuin että Oulussa ei ole raitiovaunuja ;) Liikennettä on pääväylillä jokseenkin saman verran ruuhka-aikana ja ajokulttuuri samanlainen. Käyn harva se kuukausi Oulussa ja tiedän mistä puhun.
Perusteleppa nyt väitteesi... Odotellaan :)))
Moottoriteillä on mm. hirviaidat jne. joten ei ainakaan kirmaavat riistaeläimet aiheuta pitkien ehdotonta tarvetta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=531&posting=22000000002345011
Jaa että hirviaidat estävät elukoitten pääsyn tielle. Paskan marjat, ainakin vt 3:lla elukoita on vähän väliä tiellä, löytyy omakohtainen kokemus kun peura loikkasi ojasta eteen ja siitä keulaan, eikä ollut edes liittymän kohdalla. Ne jotka harrastavat poliisiradion kuuntelua esim. tuolla Hyvinkään suunnalla, tietävät että skoudet olivat mm. viime kesänä välillä useamman kerran illassa häätämässä elukoita pois aitojen välistä. Osa lähti itse, osa ampumalla. Eräässä tapauksessa autoilija soitti poliseille, että hirvi oli kävellyt rampissa vastaan suuntana motari. Ei tarvinnut hirveä hätistellä kun joku onnellinen oli laskenut sitä päin.
Myös Histan suoralla olen hirvikolarin nähnyt, vaikka ko. paikassa on aidat.
Pitkiä valoja saa - ja on suositeltavaa - käyttää moottoritiellä myös kohdattaessa. Häikäisy vähenee, kun kytkee itsekin pitkät valot päälle ja suuntaa katseensa vastaantulijan valoista omaan ajokaistaansa.
Siinä olet oikeassa, että et ole ainoa, jonka mielestä tämä on väärin. Monen mielestä myös turvavälin jättäminen on väärin.
Siinä olet väärässä, että tämä olisi LAITONTA tai edes laitonta. Ei ole kuin viikko - pari, kun oikein sanomalehdestä luin poliisin kehotuksen ajaa moottoritiellä pitkillä myös kohdattaessa.
Asia on noin kuin kirjoitat. Vastaantulevan auton pitkien valojen valokuvio jää aika kauas sieltä, mihin katse on syytä ajaessa suunnata.
En ymmärrä ketjun avaajan väitettä, että joka toinen vilkuttelisi pitkiä valoja. Helsingin ja Tampereen välillä korkeintaan kaksi tai kolme tekee niin, usein ei yksikään. Ajan tuota väliä pimeän aikaan usein.
Itse ajan päivittäin Riihimäen ja Helsingin välistä moottoritieosuutta. Pimeää on näin talvisaikaan mennen, tullen.
Kyllähän niitä majakoita siellä on. Ei nyt joka toinen vilkuttele, mutta aina muutama. Sille ei voi mitään, että muutama prosentti liikenteessä olevista on siinä määrin häiriintyneitä, että niitä harmittaa jo pelkästään se, että tiellä on muitakin. Antaa niiden vilkutella, moottoritiellä siitäkään ei ole haittaa.
Jos ajat motarilla perässäni pitkät päällä, en tyydy takasumarin tai jarruvalojen vilkutteluun.
Pysäytän sut ja lataan huolella turpaan. Loppuu saatana se hypoteettinen paskanjauhanta asioista, joista ei mitään tiedä.
joka ei erota autosta etu- ja takapäätä. Tässä muut on keskustellu vastaantulevista autoista mutta huasta sinä nyt sitten takana-ajavista...
Tämähän on hieno rotunsa edustaja. Ja ihan ensimmäinen kerta, kun joku haluaa näissä keskusteluissa yrittää vetää turpaan :D
Tuossa sen taas näkee, mihin loputon säästäminen johtaa.
ajele moottoriteillä etelämpänä, mutta minusta kyllä on yleisempää että vastaantulijoilla on pitkät päällä. Olin alussa itse epävarma käytännöstä, mutta nyt olen lopettanut turhan valojen vaihdon. En ymmärrä miten ne vastaantulijan valot voi häikäistä kun välissä on nurmikaistale, eihän tarkoitus ole tuijottaa suoraan niihin vaan omaa kaistaa eteenpäin! Mutkat on eri juttu, ja tietyt tieosuudet - kyllä kokenut autoilija osaa katsoa missä kohti tarvii ja kannattaa vaihtaa lyhyille. Pitkät valot on turvallisuustekijä enkä minä ymmärrä miksi niiden on oltava jatkuva kiistelyn aihe.
Kyselinpä lounaalta työkavereilta, miten heidän mielestään tulisi toimia moottoritiellä näiden valojen suhteen.
1. kpl. ajan aina lyhyillä
1. kpl. vaihdan lyhyille, jos vastaantulijakin vaihtaa
2. kpl. enimmäkseen pitkillä, mutta vähän tilanteen mukaan.
1. oikein on ajaa pitkillä, mutta en aina aja.
2. kpl. ajan aina pitkillä
Hlökohtaisesti ajan enimmäkseen pitkillä. Moottoriteilläkin voi olla kaikenlaista roinaa tiellä auton osista eläimiin. Pari viikkoa sitten Nurmijärvellä oli jokin iso punainen möhkäle keskellä kaistaa. Todennäköisesti se oli viereiseltä teollisuusalueelta lentänyt, keskeltä koholleen jäänyt pressu, mutta väistöliikkeistä päätellen kukaan ei siihenkään halunnut osua.
Tielaitoksen päivystäjä arveli kestävän 15 - 20 min. soitostasi siihen, un este on poistettu. Moni varmaan ehti tällä välin kiitellä pitkiä valoja.
Kylläpä tämä keskustelun aihe olikin kuuma, en tajunnutkaan aloittaessani ketjua... Ketjuun mahtui myös asiallisia viestejä, kiitos niistä.
Summa summarum, asia on ilmeisesti tulkinnan varainen kysymys: Onko se LAITONTA (tai laitonta ;) ) vai ei, häikäiseekö vai ei. Ainakin tapa pitää pitkiä valoja on yleistynyt, sen voin sanoa vaikkakin vain kuuden vuoden ajokokemuksella, ja nimenomaan Porvoon moottoritietä edes takaisin sahaamisen perusteella.
Porvoon motari on muuten melkein yhtä mutkikas kuin Turun motarin vanha osa, joten siinä on kyllä miettimistä missä mutkassa häikäisee ja missä ei. Ja hirviaidoista: Helsingistä lähtiessä hirviaita alkaa muistaakseni vasta Kehä III:n liittymän jälkeen, ja se päättyy muutama kilometri ennen Porvoota. Eli kannattaa olla valppaana, on hirvirikasta seutua.
Minua pitkät valot häikäisevät nimenomaan Porvoon motarilla. Esimerkiksi Lahdentiellä, joka on uudempi, suorempi, leveämpi tie joiden keskinurmella usein maavalleja ja korkeita kaiteita, pitkät eivät häikäise yhtä paljon. Tämäkin varmasti vaikuttaa siihen miksi vastaajien mielipiteet häikäisemisestä eroavat näin paljon.
Saattaa olla että minulla on huono hämäränäkö, käytän silmälaseja. Tosin en ole ainoa rillipää tässä maassa, joten todellakin Porvoon motarilla pitkiä valoja vilkuttavia oli testissäni joka toinen.
Oli miten oli, suosittelen huomaavaisuutta muita kuljettajia kohtaan. Jos vastaantuleva vilkuttaa pitkiä, niin vaihtakaa lyhyet valot ettei toinen häikäisty. Minä taas yritän pitää katseeni tien oikeassa laidassa ja väistellä Porvoon motarilla loikkivia hirviä. Ymmärtäkäämme toisiamme.
Kuuma aihe josta kuumimmat mielipiteet ovat huonoimmin perusteltuja. Tosiasioiden valossa pitkien käyttö on kuitenkin eräitä harvinaisia poikkeuksia suositeltavaa, sillä motarilla kohtaavien ajoneuvojen sivusuuntainen etäisyys on niin suuri, että valokeila ei yksinkertaisesti voi häikäistä. Lisäksi nopeus vaatii näkemään pidemmälle - tai sitten on hidastettava vauhtia, joka ei huonon näkyvyyden vallitessa olisi lainkaan huono vaihtoehto. Motareilla(kin) on hirviä ja muita eläimiä, romua, ihmisiä, yllättäviä painaumia... niiden näkeminen mahdollisimman aikaisin auttaa reagoimaan ajoissa.
Itselläni on varmaan keskimääräistä valonaremmat silmät, ainakaan auringonpaisteessa en voi ilman reiskoja ajaa. Silti minua ei pitkät häikäise - miksi häikäisisi, kun niiden keila ei ulotu riittävän kirkkaana minuun enkä edes kovin tarkkaan viitsi vastaantulijoiden cibieitä tuijottaa. Edessä on usein parempaakin katseltavaa. Pienellä harjoittelulla saa selkäytimeen sen hyvän tavan, että ei tuijota kohtaavan valoja.
P.s. viestiketjussa on melkoisia vastaajia kertomaan mikä on laitonta, kun yksi ilmoittaa vetävänsä kaikkia turpaan ja toinen rehvastelee ajavansa aina 140 lasissa ilman valoja...ota sitten heidät vakavasti...
Kehottaisin siis seuraavanlaiseen ratkaisuun. Ajetaan pitkillä, mutta harkinnan mukaan. Jos tuntuu siltä, että valot voivat häikäistä, vaihdetaan lyhyille. Tämä tilanne on kyseessä, jos kaistat ovat lähellä toisiaan tai olet tulossa sisäkaarteeseen, jolloin autosi keula osoittaa kohti vastaantulevaa kaistaa.
Pelkkä vastaantulevan valojen räpsyttely on huono syy vaihtaa lyhyille. Kuten joku taisi tässä tai muussa keskustelussa samasta aiheesta kirjoittaakin, joukossa on aina niitä, joiden mieliksi et voi olla. Joko niillä on nälkä tai sitten paskat housuissa. Kyllä vilkuttaja aina aiheen keksii.
Toki valot voivat häikäistä. Vaikka kuinka toistaisin, että ei ne voi... niin entäs jos joku kuitenkin häikäistyy? Ei se häikäistyminen todistelemalla vähene, mutta huomaavaisuudella kylläkin.