Intia/Aune Hyny

Kysymyksessä lienee allamainittu tapahtuma. Asia ei ole loppuun selvitetty joten ei ole paikallaan nimittää toistaiseksi ketään murhaajaksi. Helluntailaisten ympärillä nyt vaan näyttää tapahtuvan kaikenlaista. Syytön minä olen näihin ikäviin tapahtumiin. Vai mitä. Antaa tulla lunta tupaan. Oli aihetta tai ei?

Turust kirjoitti:

Kysymyksessä lienee allamainittu tapahtuma. Asia ei ole loppuun selvitetty joten ei ole paikallaan nimittää toistaiseksi ketään murhaajaksi. Helluntailaisten ympärillä nyt vaan näyttää tapahtuvan kaikenlaista. Syytön minä olen näihin ikäviin tapahtumiin. Vai mitä. Antaa tulla lunta tupaan. Oli aihetta tai ei?

Lue lisää

varmaan tätä tapausta.

"..Tapaus sai alkunsa 10.tammikuuta, kun 30-vuotias mies löydettiin haavoittuneena kotitalostaan. Mies kertoi, että naamioitunut henkilö oli ampunut häntä. Samana päivänä löydettiin naapuritalosta siellä asunut 23-vuotias nainen kuoliaaksi ammuttuna. Hän oli paikallisen seurakunnan 32-vuotiaan pastorin vaimo."
Juttuun arvellaan sekaantuneen helluntaisrk:n pastorin ja pastorin naisystävän.Naisystävää epäiltiin ainoastaan aluksi mustasukkaisuudesta, mutta molemmat onkin yllättäen vangittu. Myös
pastorin edellisen vaimon kuolema (1999 löydettiin kuolleena kylpyammeesta) on otettu uudelleen tutkinnan kohteeksi.
Epäilty ja muut asianosaiset ovat kuuluneet samaan helluntaiseurakuntaan.
Syyttäjä Elin Blankin mukaan epäillyillä on rakkaussuhde, ei ole kuitenkaan halunnut kertoa mikä on saanut poliisin epäilemään naapurusten
osallisuutta rikoksiin."

Turust kirjoitti:

varmaan tätä tapausta.

"..Tapaus sai alkunsa 10.tammikuuta, kun 30-vuotias mies löydettiin haavoittuneena kotitalostaan. Mies kertoi, että naamioitunut henkilö oli ampunut häntä. Samana päivänä löydettiin naapuritalosta siellä asunut 23-vuotias nainen kuoliaaksi ammuttuna. Hän oli paikallisen seurakunnan 32-vuotiaan pastorin vaimo."
Juttuun arvellaan sekaantuneen helluntaisrk:n pastorin ja pastorin naisystävän.Naisystävää epäiltiin ainoastaan aluksi mustasukkaisuudesta, mutta molemmat onkin yllättäen vangittu. Myös
pastorin edellisen vaimon kuolema (1999 löydettiin kuolleena kylpyammeesta) on otettu uudelleen tutkinnan kohteeksi.
Epäilty ja muut asianosaiset ovat kuuluneet samaan helluntaiseurakuntaan.
Syyttäjä Elin Blankin mukaan epäillyillä on rakkaussuhde, ei ole kuitenkaan halunnut kertoa mikä on saanut poliisin epäilemään naapurusten
osallisuutta rikoksiin."

Lue lisää

asiallinen kirjoitus tekstiin niin minuun kohdentuvat asiattomat väitteetkin tulevat lähemmäksi totuutta.

KAKSIJALKAINEN NISÄKÄS
joka kokoontuu lajitovereineen kristinuskon keskeisen idean ympärille säännöllisesti. Erään tutkimuksen mukaan helluntailaisilla on keskimäärin suurempi nenä, kuin muilla. Tutkimusta kritisoitiin siitä, että siihen osallistuneet valittiin Suurinenäisten terapiapäiviltä. Alle 20-vuotias helluntailainen (hellari) syö vuodessa noin kottikärryllisen Egen Kebab-lihaa. Jos sanot kyseisessä ravitsemusliikkeessä ääneen "Hallelujaa", erotat helluntailaisen siitä, että hän jatkaa tyynesti Kebabin syöntiään (varsin mittavalla ruokahalulla) muiden katsoessa sinua hiukan omituisesti.

"Kuitenkin, Matkamihen kirjoitus ei selvästikkään ole intialaisen kirjoittama."

on suomalainen mies.

"Ja siinä kerrotaan murhanhimoisista äärihinduista jotka polttavat lähetyssaarnaajan perheineen asuntovaunuun."

Näin järkyttävän teon äärihindut tekivät v. 1999.

"Jos hindujen ja kristittyjen välillä on jotain uskonsotaa muistuttavaa, en oikein usko että hindut olisivat yksin syyllisiä."

Kuten totesin avauksessa Intian n. 15 läänistä kahdessa äärihindujen toiminta kristittyjä kohtaan on huolestuttavaa. Toisessa näistä lääneistä eli Orissan läänissä vierailin itse. Siellä sijaitsi mm. 200 orpolapsen lastenkoti.

Oletko käynyt paikan päällä toteamassa, kun et usko äärihinduista sitä tai tätä?

Matkamies kirjoitti:

"Kuitenkin, Matkamihen kirjoitus ei selvästikkään ole intialaisen kirjoittama."

on suomalainen mies.

"Ja siinä kerrotaan murhanhimoisista äärihinduista jotka polttavat lähetyssaarnaajan perheineen asuntovaunuun."

Näin järkyttävän teon äärihindut tekivät v. 1999.

"Jos hindujen ja kristittyjen välillä on jotain uskonsotaa muistuttavaa, en oikein usko että hindut olisivat yksin syyllisiä."

Kuten totesin avauksessa Intian n. 15 läänistä kahdessa äärihindujen toiminta kristittyjä kohtaan on huolestuttavaa. Toisessa näistä lääneistä eli Orissan läänissä vierailin itse. Siellä sijaitsi mm. 200 orpolapsen lastenkoti.

Oletko käynyt paikan päällä toteamassa, kun et usko äärihinduista sitä tai tätä?

Lue lisää

En ole käynyt paikanpäällä mutta olen auttavasti sisälukutaitoinen.
En ole epäillyt kertomustasi lähetyssaarnaajaperheen järkyttävästä kohtalosta. Epäilin vain että jätit kertomatta tapauksia joissa kristityt kolonialistit ja heidän jälkeläisensä eivät ole rakastaneet hinduja niinkuin itseään.

Humanitäärinen apu on ehdottomasti kannatettavaa toimintaa, mutta mitä ne lähetyssaarnaajat siellä tekevät, intialaisilla on jo uskonto ?

Lasse kirjoitti:

En ole käynyt paikanpäällä mutta olen auttavasti sisälukutaitoinen.
En ole epäillyt kertomustasi lähetyssaarnaajaperheen järkyttävästä kohtalosta. Epäilin vain että jätit kertomatta tapauksia joissa kristityt kolonialistit ja heidän jälkeläisensä eivät ole rakastaneet hinduja niinkuin itseään.

Humanitäärinen apu on ehdottomasti kannatettavaa toimintaa, mutta mitä ne lähetyssaarnaajat siellä tekevät, intialaisilla on jo uskonto ?

Lue lisää

"Epäilin vain että jätit kertomatta tapauksia joissa kristityt kolonialistit ja heidän jälkeläisensä eivät ole rakastaneet hinduja niinkuin itseään."

en tiedä, mitä kaikkea Intiassa on tapahtunut vuosien saatossa. Lähinnä kerroin avauksessa kokemuksistani Intian matkasta v. 2000.

"mutta mitä ne lähetyssaarnaajat siellä tekevät, intialaisilla on jo uskonto ?"

Vastaus:

Lähetyskäsky Matteuksen evankeliumi 28: 18-20

"18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

Matkamies kirjoitti:

"Epäilin vain että jätit kertomatta tapauksia joissa kristityt kolonialistit ja heidän jälkeläisensä eivät ole rakastaneet hinduja niinkuin itseään."

en tiedä, mitä kaikkea Intiassa on tapahtunut vuosien saatossa. Lähinnä kerroin avauksessa kokemuksistani Intian matkasta v. 2000.

"mutta mitä ne lähetyssaarnaajat siellä tekevät, intialaisilla on jo uskonto ?"

Vastaus:

Lähetyskäsky Matteuksen evankeliumi 28: 18-20

"18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

Lue lisää

mukaan eurooppalaiset ovat teheneet lähetystyötä ympäri mailmaa. Englanti eritysesti teki sitä Intiassa. Seuraukset ovat näkyvissä. Kertoisit rehellisyyden vuoksi kuinka paljon engelsmannien jäljiltä jäi intialaisten tai hindujen ruumiita.

Olen mielestäni avarakatseinen Jumalaan uskova vanhenpi mies. Ihmiset hyväksyn ilkään kokoon uskoon tai sukupuoleen katsomatta. Tuollaista yksisilmäistä ajattelua en pysty hyväksymään.

Silloin kun Matteus, kaikki kunnia hänelle, kirjoitti tuon raamattuun merkityn lähetyskäsky kohdan Matteuksen mailma oli tuolla Välimeren Itä- osassa ei intiassa jossa on jo uskonto oli ilmeisesti jo ennen Matteusta.

Turust kirjoitti:

mukaan eurooppalaiset ovat teheneet lähetystyötä ympäri mailmaa. Englanti eritysesti teki sitä Intiassa. Seuraukset ovat näkyvissä. Kertoisit rehellisyyden vuoksi kuinka paljon engelsmannien jäljiltä jäi intialaisten tai hindujen ruumiita.

Olen mielestäni avarakatseinen Jumalaan uskova vanhenpi mies. Ihmiset hyväksyn ilkään kokoon uskoon tai sukupuoleen katsomatta. Tuollaista yksisilmäistä ajattelua en pysty hyväksymään.

Silloin kun Matteus, kaikki kunnia hänelle, kirjoitti tuon raamattuun merkityn lähetyskäsky kohdan Matteuksen mailma oli tuolla Välimeren Itä- osassa ei intiassa jossa on jo uskonto oli ilmeisesti jo ennen Matteusta.

Lue lisää

"Kertoisit rehellisyyden vuoksi kuinka paljon engelsmannien jäljiltä jäi intialaisten tai hindujen ruumiita."

En kait minä nyt rupea maailmoja syleilemään ja kertomaan avauksessani koko siirtomaahistoriaa.
Kerroin avauksessa kokemuksistani Intian tilanteesta sinne tekemäni matkan pohjalta.

Suoraan sanoen OUTO on pyyntösi.

"Silloin kun Matteus, kaikki kunnia hänelle, kirjoitti tuon raamattuun merkityn lähetyskäsky kohdan Matteuksen mailma oli tuolla Välimeren Itä- osassa ei intiassa jossa on jo uskonto oli ilmeisesti jo ennen Matteusta."

"19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

Kyseessä oli Jeesuksen antama lähetyskäsky, jonka Matteus kirjasi ylös. Mitä ymmärrät käsitteellä "kaikki kansat"?

Matkamies kirjoitti:

"Kertoisit rehellisyyden vuoksi kuinka paljon engelsmannien jäljiltä jäi intialaisten tai hindujen ruumiita."

En kait minä nyt rupea maailmoja syleilemään ja kertomaan avauksessani koko siirtomaahistoriaa.
Kerroin avauksessa kokemuksistani Intian tilanteesta sinne tekemäni matkan pohjalta.

Suoraan sanoen OUTO on pyyntösi.

"Silloin kun Matteus, kaikki kunnia hänelle, kirjoitti tuon raamattuun merkityn lähetyskäsky kohdan Matteuksen mailma oli tuolla Välimeren Itä- osassa ei intiassa jossa on jo uskonto oli ilmeisesti jo ennen Matteusta."

"19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

Kyseessä oli Jeesuksen antama lähetyskäsky, jonka Matteus kirjasi ylös. Mitä ymmärrät käsitteellä "kaikki kansat"?

Lue lisää

olivat pannukakkumaassa Välimeren Itäpuolella Matteuksen kirjoittaessa evankelijumiaan. Maapallosta ja sen kansoista tiedettiin vasta n. 1400 v. jälkeenpäin.

Minusta ei yhtä pientä asiaa voi toisten ihmisten tuomitsemiseksi nostaa erilleen muista. Sävy jonka tuot esiin avauksessasi ei ole kristityn ihmisen mielipide. Me rakastamme lähimmäistämme oli hän minkä uskonsuunnan edustaja tahansa meille ei Jumala ole antanut tuomiovaltaa. Onneksi.

Turust kirjoitti:

olivat pannukakkumaassa Välimeren Itäpuolella Matteuksen kirjoittaessa evankelijumiaan. Maapallosta ja sen kansoista tiedettiin vasta n. 1400 v. jälkeenpäin.

Minusta ei yhtä pientä asiaa voi toisten ihmisten tuomitsemiseksi nostaa erilleen muista. Sävy jonka tuot esiin avauksessasi ei ole kristityn ihmisen mielipide. Me rakastamme lähimmäistämme oli hän minkä uskonsuunnan edustaja tahansa meille ei Jumala ole antanut tuomiovaltaa. Onneksi.

Lue lisää

"Sävy jonka tuot esiin avauksessasi ei ole kristityn ihmisen mielipide."

Mikä ihmeen sävy?

Pitäisikö äärihinduja, jotka murhaavat raa'asti isän lapsineen, mielestäsi kuinka paljon "ymmärtää ja kehua"?

Matkamies kirjoitti:

"Sävy jonka tuot esiin avauksessasi ei ole kristityn ihmisen mielipide."

Mikä ihmeen sävy?

Pitäisikö äärihinduja, jotka murhaavat raa'asti isän lapsineen, mielestäsi kuinka paljon "ymmärtää ja kehua"?

Lue lisää

oikeus vihata mutta ei synnin tekijää. Mitä nuo austraalialaiset yleensä tekivät intiassa. Puhuttaessa "murhista" täytyy huomioida taustat. Onko intilainen oikeusistuin tutkinut ja tuominnut murhaajat. Oliko varmuudella kysymyksessä murha?

Maassa on elettävä maan tavalla, tai maasta pois.

Sävysi oli hindujen nimittäminen murhaajiksi.

Ok. mutta tuollaisen "totuuden" esittämisessä täytyy myös esittää ja huomioida taustat. Oliko sittenkään kysymyksessä oikeusnimikkeeltään "raaka murha".

Turust kirjoitti:

oikeus vihata mutta ei synnin tekijää. Mitä nuo austraalialaiset yleensä tekivät intiassa. Puhuttaessa "murhista" täytyy huomioida taustat. Onko intilainen oikeusistuin tutkinut ja tuominnut murhaajat. Oliko varmuudella kysymyksessä murha?

Maassa on elettävä maan tavalla, tai maasta pois.

Sävysi oli hindujen nimittäminen murhaajiksi.

Ok. mutta tuollaisen "totuuden" esittämisessä täytyy myös esittää ja huomioida taustat. Oliko sittenkään kysymyksessä oikeusnimikkeeltään "raaka murha".

Lue lisää

"Puhuttaessa "murhista" täytyy huomioida taustat."

puhuttaessa on huomioitava murhan tunnusmerkit: Erittäin julmalla ja raa'alla tavalla surmaa toisen täysin suunnitelmallisesti.
Mitkään taustat eivät merkitse mitään.

"Oliko varmuudella kysymyksessä murha?"

Ymmärrätkö rikosasioista yhtään mitään?

Jos isä kahden lapsen kanssa teljetään asuntovaunuun ja vaunu sytytetään palamaan sekä estetään kenenkään menemästä pelastamaan sisällä olijoita, jotka palavat kuoliaaksi, niin pidätkö tapausta esim. näpistyksenä?

"Sävysi oli hindujen nimittäminen murhaajiksi."

Tapauksen äärihindut olivat RAAKOJA MURHAMIEHIÄ.

Miesihminen kirjoitti:

"Puhuttaessa "murhista" täytyy huomioida taustat."

puhuttaessa on huomioitava murhan tunnusmerkit: Erittäin julmalla ja raa'alla tavalla surmaa toisen täysin suunnitelmallisesti.
Mitkään taustat eivät merkitse mitään.

"Oliko varmuudella kysymyksessä murha?"

Ymmärrätkö rikosasioista yhtään mitään?

Jos isä kahden lapsen kanssa teljetään asuntovaunuun ja vaunu sytytetään palamaan sekä estetään kenenkään menemästä pelastamaan sisällä olijoita, jotka palavat kuoliaaksi, niin pidätkö tapausta esim. näpistyksenä?

"Sävysi oli hindujen nimittäminen murhaajiksi."

Tapauksen äärihindut olivat RAAKOJA MURHAMIEHIÄ.

Lue lisää

erikoisasiantuntiaksi, kerro nyt ihmeessä missä tuomioistuimessa nuo murhat on todettu. Jonkin eurooppalaisen lähetyssaarnaajan tuomiolla ei murhaajaksi voi ketään julistaa, siinä tarvitaan kyseisen maan tuomioistuin.

Kristillinen etiikka ei liioin anna oikeutta meille tuomita toista ihmistä ei vaikka tämä olisi minkälainen "äärihindu" tahansa. Kirjoituksellasi on "äärimmäisen" rasistisia piirteitä.

Vime syksynä kerrottiin suurena uutisena kun joku englantilainen lähetyssaarnaaja oli joutunut alkuasukkaiden paistiksi 1800 luvun alkupuolella tunkeutuessaan jonnekkin Etelä- meren saarelle.

Tässä näyttää taas olevan samanlainen floppi.

Matkamies kirjoitti:

"Epäilin vain että jätit kertomatta tapauksia joissa kristityt kolonialistit ja heidän jälkeläisensä eivät ole rakastaneet hinduja niinkuin itseään."

en tiedä, mitä kaikkea Intiassa on tapahtunut vuosien saatossa. Lähinnä kerroin avauksessa kokemuksistani Intian matkasta v. 2000.

"mutta mitä ne lähetyssaarnaajat siellä tekevät, intialaisilla on jo uskonto ?"

Vastaus:

Lähetyskäsky Matteuksen evankeliumi 28: 18-20

"18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

Lue lisää

Kovasti epäröiden heitin huomautuksen ketjun avaukseen, en halunnut sanoa mitään joka voitaisiin käsittää kritiikiksi arvokasta humanitääristä avustustyötä tekeviä ihmisiä kohtaan.

Avaus antoi kuitenkin niin rajoittuneen ja yksipuolisen kuvan yhdestä maailman valtauskonnoista, että huomautus oli mielestäni paikallaan. Vastaukset ovat äärimmäisen masentavia.

Uskonlahko jolla on jumalinen oikeus ja velvollisuus olla välittämättä muiden kansojen kulttuuriperinteistä ja historiasta. Ihminen jolle lähimmäisenrakkaus merkitsee vähemmän kuin jokin raamatunlause.

Fanaatikot ovat kautta aikojen saaneet aikaan lukemattomia verilöylyjä milloin kommunismin, milloin facismin, milloin kristin- tai jonkun muun uskon edustajina.

On masentavaa huomata että tällaisia henkilöitä tänäkin päivänä matkustelee ties millä vero- tai keräysvarolla ympäri maailmaa, suomalaisen ahdasmielisyyden kaupparatsuina.

Turust kirjoitti:

oikeus vihata mutta ei synnin tekijää. Mitä nuo austraalialaiset yleensä tekivät intiassa. Puhuttaessa "murhista" täytyy huomioida taustat. Onko intilainen oikeusistuin tutkinut ja tuominnut murhaajat. Oliko varmuudella kysymyksessä murha?

Maassa on elettävä maan tavalla, tai maasta pois.

Sävysi oli hindujen nimittäminen murhaajiksi.

Ok. mutta tuollaisen "totuuden" esittämisessä täytyy myös esittää ja huomioida taustat. Oliko sittenkään kysymyksessä oikeusnimikkeeltään "raaka murha".

Lue lisää

..sellaista tekoa voisi nimittää!?, jossa perhe suljetaan asuntovaunuun ja ulkopuolelta heidät sytytetään tuleen, jonka seurauksena he kuolevat.

"vahinko"??? "onneton sattuma"???
"inhimillinen erehdys"???

Oli hindujen taustat mitkä tahansa, niin oliko teko mielestäsi "jotain muuta" kuin MURHA???

Kenties "roskien siivousta"?

Turust kirjoitti:

erikoisasiantuntiaksi, kerro nyt ihmeessä missä tuomioistuimessa nuo murhat on todettu. Jonkin eurooppalaisen lähetyssaarnaajan tuomiolla ei murhaajaksi voi ketään julistaa, siinä tarvitaan kyseisen maan tuomioistuin.

Kristillinen etiikka ei liioin anna oikeutta meille tuomita toista ihmistä ei vaikka tämä olisi minkälainen "äärihindu" tahansa. Kirjoituksellasi on "äärimmäisen" rasistisia piirteitä.

Vime syksynä kerrottiin suurena uutisena kun joku englantilainen lähetyssaarnaaja oli joutunut alkuasukkaiden paistiksi 1800 luvun alkupuolella tunkeutuessaan jonnekkin Etelä- meren saarelle.

Tässä näyttää taas olevan samanlainen floppi.

Lue lisää

saatiinko tekijöitä kiinni.

Mieleeni on erityisesti jäänyt se suuri kansainvälinen kohu, joka asiasta syntyi ja suuri kansainvälinen painostus Intiaa kohtaan, että sen on saatava äärihindut kuriin ja lopettamaan sabotaasinsa kristittyjä kohtaan.

"Kristillinen etiikka ei liioin anna oikeutta meille tuomita toista ihmistä ei vaikka tämä olisi minkälainen "äärihindu" tahansa. Kirjoituksellasi on "äärimmäisen" rasistisia piirteitä."

Johan SATUJA päästelet. Olet näköjään pihalla ihan kaikesta. Ymmärrätkö, että kristillisen etiikan ohella jokaisessa maassa on lainsäädäntö, jonka mukaan eletään ja tehdyt rikokset tuomitaan.

Pitäisikö "kristillisen etiikan" mukaan mielestäsi sallia murhat, raiskaukset yms. olankohautuksella?!

Jos pidät rasistisena kirjoitusta, jossa kansainvälisen yhteisön tavoin tuomitsen jyrkästi äärihindujen suorittaman isän ja tämän lapsien RAA'AN MURHAN, niin it's your business. Jos edelleen raaka murha on mielestäsi "floppi", niin siitä vaan.

Matkamies kirjoitti:

saatiinko tekijöitä kiinni.

Mieleeni on erityisesti jäänyt se suuri kansainvälinen kohu, joka asiasta syntyi ja suuri kansainvälinen painostus Intiaa kohtaan, että sen on saatava äärihindut kuriin ja lopettamaan sabotaasinsa kristittyjä kohtaan.

"Kristillinen etiikka ei liioin anna oikeutta meille tuomita toista ihmistä ei vaikka tämä olisi minkälainen "äärihindu" tahansa. Kirjoituksellasi on "äärimmäisen" rasistisia piirteitä."

Johan SATUJA päästelet. Olet näköjään pihalla ihan kaikesta. Ymmärrätkö, että kristillisen etiikan ohella jokaisessa maassa on lainsäädäntö, jonka mukaan eletään ja tehdyt rikokset tuomitaan.

Pitäisikö "kristillisen etiikan" mukaan mielestäsi sallia murhat, raiskaukset yms. olankohautuksella?!

Jos pidät rasistisena kirjoitusta, jossa kansainvälisen yhteisön tavoin tuomitsen jyrkästi äärihindujen suorittaman isän ja tämän lapsien RAA'AN MURHAN, niin it's your business. Jos edelleen raaka murha on mielestäsi "floppi", niin siitä vaan.

Lue lisää

"Pitäisikö "kristillisen etiikan" mukaan mielestäsi sallia murhat, raiskaukset yms. olankohautuksella?! "

Kyllä pitäisi kääntää toinen poski.

niin kirjoitti:

"Pitäisikö "kristillisen etiikan" mukaan mielestäsi sallia murhat, raiskaukset yms. olankohautuksella?! "

Kyllä pitäisi kääntää toinen poski.

Eihän toisen posken kääntäminen tietenkään mitään rikoksille hymistelyä ja niiden hyväksymistä tarkoita.

Kovin yrität selitellä asioita "kristilliseltä" kannalta, mutta menet metsään koko ajan komeasti.

Matkamies kirjoitti:

"Kertoisit rehellisyyden vuoksi kuinka paljon engelsmannien jäljiltä jäi intialaisten tai hindujen ruumiita."

En kait minä nyt rupea maailmoja syleilemään ja kertomaan avauksessani koko siirtomaahistoriaa.
Kerroin avauksessa kokemuksistani Intian tilanteesta sinne tekemäni matkan pohjalta.

Suoraan sanoen OUTO on pyyntösi.

"Silloin kun Matteus, kaikki kunnia hänelle, kirjoitti tuon raamattuun merkityn lähetyskäsky kohdan Matteuksen mailma oli tuolla Välimeren Itä- osassa ei intiassa jossa on jo uskonto oli ilmeisesti jo ennen Matteusta."

"19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

Kyseessä oli Jeesuksen antama lähetyskäsky, jonka Matteus kirjasi ylös. Mitä ymmärrät käsitteellä "kaikki kansat"?

Lue lisää

Vetoat Jeesuksen antamaan lähetyskäskyyn ja niinmuodoin ilmeisesti pidät oikeutettuna "kaikkien kansojen" käännyttämistä. Etkö milloinkaan ole epäillyt, että tuo lähetyskäsky olisi käsitetty väärin. Sen toteuttaminenhan nykytavalla on varsin väkivaltaista toimintaa.

No, toki miekat ja keihäät ovat varustelistalta jätetty pois, mutta mielestäni paljoa ei tilannetta paranna se, että on siirrytty uhkaamisesta lahjontaan.
Sellainen toiminta, jossa ylimielisesti ajatellaan omistettavan totuus ja sen kanssa lähdetään kehitysmaihin kertomaan miten heidän tulisi hylätä kaikki vanha ja ryhtyä elämään annetun mallin mukaisesti, ei kunnioita ihmistä.
Päinvastoin, suomenkielellä tuollaista toimintaa nimitetään raiskaukseksi. Se kajoaa ihmisen pyhään, omaan identiteettiin.

En voi muuta, kuin kehottaa sinua ja hengenheimolaisiasi menemään itseesi ja yrittämään ymmärtää, josko omakin toiminta jotenkin olisi ollut vaikuttamassa ääri-ilmiöiden syntyyn.

Kaiken hyväksyntäni ja tukenikin annan kyllä niille, jotka noissa vaikeissa oloissa ovat ihmisiä auttamassa, ilman taka-ajatuksia.
Mielestäni parasta rauhantyötä ja terrorismin ennaltaehkäisevää torjuntaa on se, että maailman köyhillä ja kurjilla kulmilla ollaan ihmistä auttamassa hänen ehdoillaan.
Senvuoksi suosittelenkin Raamattujen jättämistä kotiin.

Kerro ainakin se, että miksi pelkkä auttaminen ei riitä?

Turust kirjoitti:

mukaan eurooppalaiset ovat teheneet lähetystyötä ympäri mailmaa. Englanti eritysesti teki sitä Intiassa. Seuraukset ovat näkyvissä. Kertoisit rehellisyyden vuoksi kuinka paljon engelsmannien jäljiltä jäi intialaisten tai hindujen ruumiita.

Olen mielestäni avarakatseinen Jumalaan uskova vanhenpi mies. Ihmiset hyväksyn ilkään kokoon uskoon tai sukupuoleen katsomatta. Tuollaista yksisilmäistä ajattelua en pysty hyväksymään.

Silloin kun Matteus, kaikki kunnia hänelle, kirjoitti tuon raamattuun merkityn lähetyskäsky kohdan Matteuksen mailma oli tuolla Välimeren Itä- osassa ei intiassa jossa on jo uskonto oli ilmeisesti jo ennen Matteusta.

Lue lisää

puurot ja vellit.
Kolonialismislla ja lähetystyöllä ei ole mitään tekemistä keskenään Jeeksen lähetyskäskyn kautta.


Yleinen väite on, että Jumala on paha kun maailmassa on niin paljon pahuutta (tai että tuntemani kristityt ovat kaikki kaksinaamaisia hihhuleita ---> Jumalaa ei näin ollen ole)

Perustelusi ovat vähän kuin puhuisit lillukan varsista silloin kun keskustelun aiheena on
liikenneyhteydet. Siis kommenttisi ovat irti asiayhteydestä ja täysin epärelevantteja.

Totta on, että katoliset ovat tehneet miekkalähetystä, mutta se ei olekaan kristillistä toimintaa.

Turust kirjoitti:

mukaan eurooppalaiset ovat teheneet lähetystyötä ympäri mailmaa. Englanti eritysesti teki sitä Intiassa. Seuraukset ovat näkyvissä. Kertoisit rehellisyyden vuoksi kuinka paljon engelsmannien jäljiltä jäi intialaisten tai hindujen ruumiita.

Olen mielestäni avarakatseinen Jumalaan uskova vanhenpi mies. Ihmiset hyväksyn ilkään kokoon uskoon tai sukupuoleen katsomatta. Tuollaista yksisilmäistä ajattelua en pysty hyväksymään.

Silloin kun Matteus, kaikki kunnia hänelle, kirjoitti tuon raamattuun merkityn lähetyskäsky kohdan Matteuksen mailma oli tuolla Välimeren Itä- osassa ei intiassa jossa on jo uskonto oli ilmeisesti jo ennen Matteusta.

Lue lisää

ei rajoitu maantieteelisesti eikä ajallisesti
tai sen mukaan onko jollakulla jo jokin uskonto.

Tekstistäsi paistaa suuri humanisti. Hinduillla on miljoonia (epä-)jumalia. Niin oli antiikin kreikkalaisilla kymmeniä (tunnet yhden ehkä lenkkarimerkistä nykyisin) kun Paavali meni areiopagille v. 35-40. Humanistin/ateistilogiikalla Paavalinkaan ei olsi pitänyt mennä kun kreikkalaisilla oli jo Zeuksensa...

Matkamies kirjoitti:

Eihän toisen posken kääntäminen tietenkään mitään rikoksille hymistelyä ja niiden hyväksymistä tarkoita.

Kovin yrität selitellä asioita "kristilliseltä" kannalta, mutta menet metsään koko ajan komeasti.

Lue lisää

höpöttämästä paskaa ympäri maailmaa.
Sen verran kouluja käynyt olen minäkin, että
tiedän mitä kristinusko on. Periaatteessa
yhtä käytännössä toista, joten turpa kiinni kristitty go home.

Kontsuales kirjoitti:

Vetoat Jeesuksen antamaan lähetyskäskyyn ja niinmuodoin ilmeisesti pidät oikeutettuna "kaikkien kansojen" käännyttämistä. Etkö milloinkaan ole epäillyt, että tuo lähetyskäsky olisi käsitetty väärin. Sen toteuttaminenhan nykytavalla on varsin väkivaltaista toimintaa.

No, toki miekat ja keihäät ovat varustelistalta jätetty pois, mutta mielestäni paljoa ei tilannetta paranna se, että on siirrytty uhkaamisesta lahjontaan.
Sellainen toiminta, jossa ylimielisesti ajatellaan omistettavan totuus ja sen kanssa lähdetään kehitysmaihin kertomaan miten heidän tulisi hylätä kaikki vanha ja ryhtyä elämään annetun mallin mukaisesti, ei kunnioita ihmistä.
Päinvastoin, suomenkielellä tuollaista toimintaa nimitetään raiskaukseksi. Se kajoaa ihmisen pyhään, omaan identiteettiin.

En voi muuta, kuin kehottaa sinua ja hengenheimolaisiasi menemään itseesi ja yrittämään ymmärtää, josko omakin toiminta jotenkin olisi ollut vaikuttamassa ääri-ilmiöiden syntyyn.

Kaiken hyväksyntäni ja tukenikin annan kyllä niille, jotka noissa vaikeissa oloissa ovat ihmisiä auttamassa, ilman taka-ajatuksia.
Mielestäni parasta rauhantyötä ja terrorismin ennaltaehkäisevää torjuntaa on se, että maailman köyhillä ja kurjilla kulmilla ollaan ihmistä auttamassa hänen ehdoillaan.
Senvuoksi suosittelenkin Raamattujen jättämistä kotiin.

Kerro ainakin se, että miksi pelkkä auttaminen ei riitä?

Lue lisää

"Kerro ainakin se, että miksi pelkkä auttaminen ei riitä?"

kerran saanut maistaa elämän leipää, haluaa tarjota sitä muillekin.

Erilaisen auttamis- ym. muun työn ohella toteutetaan Jeesuksen lähetyskäskyä "Menkää kaikkeen maailmaan...".

Jakob kirjoitti:

ei rajoitu maantieteelisesti eikä ajallisesti
tai sen mukaan onko jollakulla jo jokin uskonto.

Tekstistäsi paistaa suuri humanisti. Hinduillla on miljoonia (epä-)jumalia. Niin oli antiikin kreikkalaisilla kymmeniä (tunnet yhden ehkä lenkkarimerkistä nykyisin) kun Paavali meni areiopagille v. 35-40. Humanistin/ateistilogiikalla Paavalinkaan ei olsi pitänyt mennä kun kreikkalaisilla oli jo Zeuksensa...

Lue lisää

ja mullekkin hieman tietoa Paavalista kirjotat täysin päättömiä. Mieleni tekisi sanoa tahallisia valheita.

>>>kun Paavali meni areiopagille v. 35-40.

Jakob kirjoitti:

puurot ja vellit.
Kolonialismislla ja lähetystyöllä ei ole mitään tekemistä keskenään Jeeksen lähetyskäskyn kautta.


Yleinen väite on, että Jumala on paha kun maailmassa on niin paljon pahuutta (tai että tuntemani kristityt ovat kaikki kaksinaamaisia hihhuleita ---> Jumalaa ei näin ollen ole)

Perustelusi ovat vähän kuin puhuisit lillukan varsista silloin kun keskustelun aiheena on
liikenneyhteydet. Siis kommenttisi ovat irti asiayhteydestä ja täysin epärelevantteja.

Totta on, että katoliset ovat tehneet miekkalähetystä, mutta se ei olekaan kristillistä toimintaa.

Lue lisää

enole milloinkaan sanonut.

>>>Yleinen väite on, että Jumala on paha kun maailmassa on niin paljon pahuutta (tai että tuntemani kristityt ovat kaikki kaksinaamaisia hihhuleita ---> Jumalaa ei näin ollen ole)

Perustelusi ovat vähän kuin puhuisit lillukan varsista silloin kun keskustelun aiheena on
liikenneyhteydet. Siis kommenttisi ovat irti asiayhteydestä ja täysin epärelevantteja.

Lasse kirjoitti:

Kovasti epäröiden heitin huomautuksen ketjun avaukseen, en halunnut sanoa mitään joka voitaisiin käsittää kritiikiksi arvokasta humanitääristä avustustyötä tekeviä ihmisiä kohtaan.

Avaus antoi kuitenkin niin rajoittuneen ja yksipuolisen kuvan yhdestä maailman valtauskonnoista, että huomautus oli mielestäni paikallaan. Vastaukset ovat äärimmäisen masentavia.

Uskonlahko jolla on jumalinen oikeus ja velvollisuus olla välittämättä muiden kansojen kulttuuriperinteistä ja historiasta. Ihminen jolle lähimmäisenrakkaus merkitsee vähemmän kuin jokin raamatunlause.

Fanaatikot ovat kautta aikojen saaneet aikaan lukemattomia verilöylyjä milloin kommunismin, milloin facismin, milloin kristin- tai jonkun muun uskon edustajina.

On masentavaa huomata että tällaisia henkilöitä tänäkin päivänä matkustelee ties millä vero- tai keräysvarolla ympäri maailmaa, suomalaisen ahdasmielisyyden kaupparatsuina.

Lue lisää

taas kerran tulee esille ateistin omaksuneen Jeesuksen lähimmäisenrakkaus opetuksen ns. uskoviksi itseään luulevia paremmin.

Minä edelleen odotan avaajan kertovan jotakin tuosta ikävästä tapahtumasta tuolla Intiassa. Nyt kaikki on avoinna. Tappoiko tuo austraalialainen mahdollisesti itsensä ja perheensä, vai mitä todellisuudessa oikein tapahtui. Tosiasiat taustoineen on edelleen kertomatta. Oliko kysymyksessä ollenkaan hindut. Oliko sytyttäjä ehkä sittenkin vaikkapa toinen lähetyssaarnaaja.

Jos tuollaisia väitteitä esittää täytyy taustat olla tiedossa, muutoin puheella on puheen arvo ja tuollaisen tarinan esittämistä en voi pitää sopivana.

Näkikö avaaja hindujen sytyttävän asuntovaunun, vai perustaako hän väitteensä kuuleemiinsa juoruihin. Jos joku on Intiassa käynyt ei se minulle eikä millekkään tuomioistuimelle riitä todisteeksi. Silminnäkijän kertomus on jo toistamaata, siitä tässä ei näytä olevan kysymys.

Minusta ei vieläkään ole sopivaa esittää avauksen kaltaisia rasistisia juoruja uskontopalstalla.

Turust kirjoitti:

taas kerran tulee esille ateistin omaksuneen Jeesuksen lähimmäisenrakkaus opetuksen ns. uskoviksi itseään luulevia paremmin.

Minä edelleen odotan avaajan kertovan jotakin tuosta ikävästä tapahtumasta tuolla Intiassa. Nyt kaikki on avoinna. Tappoiko tuo austraalialainen mahdollisesti itsensä ja perheensä, vai mitä todellisuudessa oikein tapahtui. Tosiasiat taustoineen on edelleen kertomatta. Oliko kysymyksessä ollenkaan hindut. Oliko sytyttäjä ehkä sittenkin vaikkapa toinen lähetyssaarnaaja.

Jos tuollaisia väitteitä esittää täytyy taustat olla tiedossa, muutoin puheella on puheen arvo ja tuollaisen tarinan esittämistä en voi pitää sopivana.

Näkikö avaaja hindujen sytyttävän asuntovaunun, vai perustaako hän väitteensä kuuleemiinsa juoruihin. Jos joku on Intiassa käynyt ei se minulle eikä millekkään tuomioistuimelle riitä todisteeksi. Silminnäkijän kertomus on jo toistamaata, siitä tässä ei näytä olevan kysymys.

Minusta ei vieläkään ole sopivaa esittää avauksen kaltaisia rasistisia juoruja uskontopalstalla.

Lue lisää

"Tappoiko tuo austraalialainen mahdollisesti itsensä ja perheensä, vai mitä todellisuudessa oikein tapahtui"

Seuraavassa on totuus tapahtumasta, jonka jo avauksessani kerroin. Ellet osaa lukea, niin syy ei ole minun:

"Intia/Aune Hyny
Kirjoittanut: Matkamies, 5.2.2004 klo 11.30
.
.

Vierailin v. 2000 Intiassa ja juuri toisessa näistä kristittyjen kannalta pahimmista lääneistä. Siellä lähellä, missä minä kävin, oli vuosi aiemmin äärihindut lukinneet australialaisen lähetyssaarnaajan kahden tahi kolmen(en muista varmaksi, oliko lapsia 2 vai 3) pienen lapsensa kanssa asuntovaunuun ja sytyttäneet vaunun tuleen. He vahtivat, että kukaan ei päässyt pelastamaan isää ja lapsia. Nämä paloivat kuoliaaksi vaunuun. Tapaus synnytti valtavan kansainvälisen haloon aikanaan."

"VHP ja kristityt
Kirjoittanut: tode, 6.2.2004 klo 09.42

on varmaankin hyvä selventää hieman intian tilannetta kristittyjen vainojen suhteen:
intiassa on todellakin ollut v:sta -98 erikoisen paljon veritekoja kohdistuen juuri kristittyihin, ja nimenomaan paikallisiin kristittyihin.terroritekoja on kirjattu em. vuodesta lähes 100 ja vasta edellä kerrottu ulkomaaalaisiin kohdistunut hyökkäys antoi aiheen asian käsittelyyn virallisellakin tasolla.
intian presidentti naryana on antanut huolestuneita lausuntoja (jotka eivät tietenkään ylitä meikäläisiä uutiskynnyksiä), joissa hän on kauhistellut ääri-islamilaisten ja -hindujen vihaa kristittyjä kohtaan. ja aihetta huoleen onkin, sillä väkivaltaa käyttävä maailman hindulaisten neuvosto VHP on suunnitellut kolmen lähivuoden aikana kouluttavansa 10000 hindupappia taisteluun kristittyjä vastaan.
eräässä julkilausumassaan presidentti N puhui "maailmassa tapahtuvista pimeyden töistä" ja piti tapahtumia epänormaaleina suvaitseville hinduille."

Matkamies kirjoitti:

"Tappoiko tuo austraalialainen mahdollisesti itsensä ja perheensä, vai mitä todellisuudessa oikein tapahtui"

Seuraavassa on totuus tapahtumasta, jonka jo avauksessani kerroin. Ellet osaa lukea, niin syy ei ole minun:

"Intia/Aune Hyny
Kirjoittanut: Matkamies, 5.2.2004 klo 11.30
.
.

Vierailin v. 2000 Intiassa ja juuri toisessa näistä kristittyjen kannalta pahimmista lääneistä. Siellä lähellä, missä minä kävin, oli vuosi aiemmin äärihindut lukinneet australialaisen lähetyssaarnaajan kahden tahi kolmen(en muista varmaksi, oliko lapsia 2 vai 3) pienen lapsensa kanssa asuntovaunuun ja sytyttäneet vaunun tuleen. He vahtivat, että kukaan ei päässyt pelastamaan isää ja lapsia. Nämä paloivat kuoliaaksi vaunuun. Tapaus synnytti valtavan kansainvälisen haloon aikanaan."

"VHP ja kristityt
Kirjoittanut: tode, 6.2.2004 klo 09.42

on varmaankin hyvä selventää hieman intian tilannetta kristittyjen vainojen suhteen:
intiassa on todellakin ollut v:sta -98 erikoisen paljon veritekoja kohdistuen juuri kristittyihin, ja nimenomaan paikallisiin kristittyihin.terroritekoja on kirjattu em. vuodesta lähes 100 ja vasta edellä kerrottu ulkomaaalaisiin kohdistunut hyökkäys antoi aiheen asian käsittelyyn virallisellakin tasolla.
intian presidentti naryana on antanut huolestuneita lausuntoja (jotka eivät tietenkään ylitä meikäläisiä uutiskynnyksiä), joissa hän on kauhistellut ääri-islamilaisten ja -hindujen vihaa kristittyjä kohtaan. ja aihetta huoleen onkin, sillä väkivaltaa käyttävä maailman hindulaisten neuvosto VHP on suunnitellut kolmen lähivuoden aikana kouluttavansa 10000 hindupappia taisteluun kristittyjä vastaan.
eräässä julkilausumassaan presidentti N puhui "maailmassa tapahtuvista pimeyden töistä" ja piti tapahtumia epänormaaleina suvaitseville hinduille."

Lue lisää

nimittelet minua pelleksi ja toistelet perustelematonta väitettäsi vastaa edes yhteen kysymykseen OLITKO SILMINNÄKIJÄ.

Turust kirjoitti:

taas kerran tulee esille ateistin omaksuneen Jeesuksen lähimmäisenrakkaus opetuksen ns. uskoviksi itseään luulevia paremmin.

Minä edelleen odotan avaajan kertovan jotakin tuosta ikävästä tapahtumasta tuolla Intiassa. Nyt kaikki on avoinna. Tappoiko tuo austraalialainen mahdollisesti itsensä ja perheensä, vai mitä todellisuudessa oikein tapahtui. Tosiasiat taustoineen on edelleen kertomatta. Oliko kysymyksessä ollenkaan hindut. Oliko sytyttäjä ehkä sittenkin vaikkapa toinen lähetyssaarnaaja.

Jos tuollaisia väitteitä esittää täytyy taustat olla tiedossa, muutoin puheella on puheen arvo ja tuollaisen tarinan esittämistä en voi pitää sopivana.

Näkikö avaaja hindujen sytyttävän asuntovaunun, vai perustaako hän väitteensä kuuleemiinsa juoruihin. Jos joku on Intiassa käynyt ei se minulle eikä millekkään tuomioistuimelle riitä todisteeksi. Silminnäkijän kertomus on jo toistamaata, siitä tässä ei näytä olevan kysymys.

Minusta ei vieläkään ole sopivaa esittää avauksen kaltaisia rasistisia juoruja uskontopalstalla.

Lue lisää

jos haluat tietää lisää kristittyjen vainoista ja erityisesti intian tilanteesta, marssi oman srk(evlut?) kirkon lähetyssihteerin pakeille ja pyydä tietoja asiasta. voit puhella silmätysten ja pyytää turussa olevien intian lähetystyön asiantuntijoiden yhteystietoja asiaa auttaaksesi.
luulisin, että turun kokoisessa kaupungissa on myös evlutilla työkuvioita intiassa.
eräs luterilainen, joka on tietääkseni perehtynyt asioihin, on pastori matti korpiaho hyvinkäältä...

tode kirjoitti:

jos haluat tietää lisää kristittyjen vainoista ja erityisesti intian tilanteesta, marssi oman srk(evlut?) kirkon lähetyssihteerin pakeille ja pyydä tietoja asiasta. voit puhella silmätysten ja pyytää turussa olevien intian lähetystyön asiantuntijoiden yhteystietoja asiaa auttaaksesi.
luulisin, että turun kokoisessa kaupungissa on myös evlutilla työkuvioita intiassa.
eräs luterilainen, joka on tietääkseni perehtynyt asioihin, on pastori matti korpiaho hyvinkäältä...

Lue lisää

Älä kiltti Tode takerru äärihindulaisen väkivallan luetteloimiseen ja tunnetuksi tekemiseen. Ei kukaan epäile sen olemassaoloa mutta ei sitä saada poistettua jakautumalla eri leireihin ja omia hyviä töitä ja vastapuolen virheitä osoittelemalla.

Jokaisesta maasta, myös Intiasta, löytyy maltillisia voimia. Olen varma, vaikka en ole paikanpäällä käynytkää, että Intialaisten suuri enemmistö ei halua väkivaltaa.

Eurooppalaisten tehtävänä on näiden maltillisten voimien tukeminen heidän omilla ehdoillaan, pieneksi takaisinmaksuksi kolonialismin aikaisista kalaveloista.

tode kirjoitti:

jos haluat tietää lisää kristittyjen vainoista ja erityisesti intian tilanteesta, marssi oman srk(evlut?) kirkon lähetyssihteerin pakeille ja pyydä tietoja asiasta. voit puhella silmätysten ja pyytää turussa olevien intian lähetystyön asiantuntijoiden yhteystietoja asiaa auttaaksesi.
luulisin, että turun kokoisessa kaupungissa on myös evlutilla työkuvioita intiassa.
eräs luterilainen, joka on tietääkseni perehtynyt asioihin, on pastori matti korpiaho hyvinkäältä...

Lue lisää

Minulla on varsin hyvä käsitys ev.lut. kirkon nykyisestä lähetystyöstä. He ovat koulutettuja paitsi Raamattuun myös lähetysalueensa historiaan. Joka tietysti on perusedellytys menestyvälle lähetystyölle. Ev.lut kirkon lähetystyön keskeinen osa on koulutus ja humanitaarinen apu. Tietojeni mukaan heitä ei ole työssään viimevuosina tapettu Intiassa sen enempää kun muuallakaan.

Avaja ja muutamat avajaa puoltaneet eivät käsitykseni mukaan ole ainakaan ev.lut. kirkon lähetystyöntekijöitä. Tuntemani lähetystyötä tekevät ovat laajan yleissivistyksen omaavia kirkon kohteeseensa erikseen kouluttamia jotka eivät missään tilanteessa syyllisty kohdemaansa asukkaiden mustamaalailuun. Arvostan heitä ja heidän pyyteetöntä työtään suuresti.

Tässä esiintyvät "lähetyssaarnaajat" tekevät haittaa koko lähetystyölle. Antamalla siitä kaikintavoin väärän kuvan. Tunnen muutoin henkilökohtaisesti Turussa lähetystyöstä vastaavan papin.

Pitäisikö toimittaa tämä keskustelu hänen nähtäväkseen. Olen varma ettei ev.lut. kirkko hyväksy murhaajaksi nimittelyä, eikä varsinkaan sen kohdentamista johonkin lähetystyön kohteena olevaan ryhmään. Lisäksi avauksessa syytös on esitetty ilman minkäänlaisia yksityiskohtaisia perusteluja.

Turust kirjoitti:

Minulla on varsin hyvä käsitys ev.lut. kirkon nykyisestä lähetystyöstä. He ovat koulutettuja paitsi Raamattuun myös lähetysalueensa historiaan. Joka tietysti on perusedellytys menestyvälle lähetystyölle. Ev.lut kirkon lähetystyön keskeinen osa on koulutus ja humanitaarinen apu. Tietojeni mukaan heitä ei ole työssään viimevuosina tapettu Intiassa sen enempää kun muuallakaan.

Avaja ja muutamat avajaa puoltaneet eivät käsitykseni mukaan ole ainakaan ev.lut. kirkon lähetystyöntekijöitä. Tuntemani lähetystyötä tekevät ovat laajan yleissivistyksen omaavia kirkon kohteeseensa erikseen kouluttamia jotka eivät missään tilanteessa syyllisty kohdemaansa asukkaiden mustamaalailuun. Arvostan heitä ja heidän pyyteetöntä työtään suuresti.

Tässä esiintyvät "lähetyssaarnaajat" tekevät haittaa koko lähetystyölle. Antamalla siitä kaikintavoin väärän kuvan. Tunnen muutoin henkilökohtaisesti Turussa lähetystyöstä vastaavan papin.

Pitäisikö toimittaa tämä keskustelu hänen nähtäväkseen. Olen varma ettei ev.lut. kirkko hyväksy murhaajaksi nimittelyä, eikä varsinkaan sen kohdentamista johonkin lähetystyön kohteena olevaan ryhmään. Lisäksi avauksessa syytös on esitetty ilman minkäänlaisia yksityiskohtaisia perusteluja.

Lue lisää

Eiköhän Veli Turust aleta vähän hellittämään tästä aiheesta, johan tässä on maailmaa parannettukin aivan verissäpäin.

Vaan minkäs alleviivausautomaatin sinä olet tuonne ensimmäiseen viestiisi asentanut ? Erinomaisen viisasta tekstiähän se oli, mutta eikö tuo tulisi ilmi jo parilla viivalla ? Kaikki eivät saa sitäkään.

Turust kirjoitti:

Minulla on varsin hyvä käsitys ev.lut. kirkon nykyisestä lähetystyöstä. He ovat koulutettuja paitsi Raamattuun myös lähetysalueensa historiaan. Joka tietysti on perusedellytys menestyvälle lähetystyölle. Ev.lut kirkon lähetystyön keskeinen osa on koulutus ja humanitaarinen apu. Tietojeni mukaan heitä ei ole työssään viimevuosina tapettu Intiassa sen enempää kun muuallakaan.

Avaja ja muutamat avajaa puoltaneet eivät käsitykseni mukaan ole ainakaan ev.lut. kirkon lähetystyöntekijöitä. Tuntemani lähetystyötä tekevät ovat laajan yleissivistyksen omaavia kirkon kohteeseensa erikseen kouluttamia jotka eivät missään tilanteessa syyllisty kohdemaansa asukkaiden mustamaalailuun. Arvostan heitä ja heidän pyyteetöntä työtään suuresti.

Tässä esiintyvät "lähetyssaarnaajat" tekevät haittaa koko lähetystyölle. Antamalla siitä kaikintavoin väärän kuvan. Tunnen muutoin henkilökohtaisesti Turussa lähetystyöstä vastaavan papin.

Pitäisikö toimittaa tämä keskustelu hänen nähtäväkseen. Olen varma ettei ev.lut. kirkko hyväksy murhaajaksi nimittelyä, eikä varsinkaan sen kohdentamista johonkin lähetystyön kohteena olevaan ryhmään. Lisäksi avauksessa syytös on esitetty ilman minkäänlaisia yksityiskohtaisia perusteluja.

Lue lisää

emmehän me ole puhuneet, minä ainakaan, niinkään lähetystyöntekijöiden nirhaamisesta, vaan juuri paikallisten kristittyjen ongelmista kääntymyksen jälkeen. koska kenties yhtäkään turkulaista lähettiä ei ole tapettu intiassakaan, et ole heistä kuullut, nääs.

jos ihan oikeasti tunnet turkulaisen lähetysvastaavan, niin pyydän taas: kipaisehan (!) sinne ja vie tämä toraisa ketju hänelle, totta tosiaan!

Lasse kirjoitti:

Älä kiltti Tode takerru äärihindulaisen väkivallan luetteloimiseen ja tunnetuksi tekemiseen. Ei kukaan epäile sen olemassaoloa mutta ei sitä saada poistettua jakautumalla eri leireihin ja omia hyviä töitä ja vastapuolen virheitä osoittelemalla.

Jokaisesta maasta, myös Intiasta, löytyy maltillisia voimia. Olen varma, vaikka en ole paikanpäällä käynytkää, että Intialaisten suuri enemmistö ei halua väkivaltaa.

Eurooppalaisten tehtävänä on näiden maltillisten voimien tukeminen heidän omilla ehdoillaan, pieneksi takaisinmaksuksi kolonialismin aikaisista kalaveloista.

Lue lisää

sinäkin olet selvästi asettunut jonkin haarekrisnalaisen puolelle, niin täytyyhän tässä jotenkin puolustaa asemiaan! :-)
minäkin olen sitä mieltä, että intialaisten suuri enemmistö on vain rauhallisia nimi-hinduja, mutta erittäin suuri ja tuhoisa vaikutus on intian väestömäärää silmälläpiten myös fundamentalistien määrällä. ja eiköhän sikäläisissä oloissa fundamentalistisuus ole aika kovaotteistakin ottaen huomioon, että jo hallituskin on joutunut siihen puuttumaan. ei siis ole kyse parin talon polttamisesta tai naisten säikyttelemisestä. eli kyllä se meikäläisten inkvisitiolle pärjää tullen mennen...!

noniin.. olisi vielä tuo kysymys "maltillisten voimien tukemisesta heidän omilla ehdoillaan"...
mutta antaa olla, ottaa todentotta jo voimille...

Lasse kirjoitti:

Eiköhän Veli Turust aleta vähän hellittämään tästä aiheesta, johan tässä on maailmaa parannettukin aivan verissäpäin.

Vaan minkäs alleviivausautomaatin sinä olet tuonne ensimmäiseen viestiisi asentanut ? Erinomaisen viisasta tekstiähän se oli, mutta eikö tuo tulisi ilmi jo parilla viivalla ? Kaikki eivät saa sitäkään.

Lue lisää

on ollut minulle poikkeuksellisen vakavava aihe. Avaajat eivät ole minkään varsinaisen kristillisen yhteisön edustajia, ehkä jehovia en tiedä. Minkäänlaista perustelua mielipiteilleen he eivät suostu antamaan. Menettely ei kuulu kristittyjen tapoihin.

Mitään yhtä törkeää en ole kertaakaan nähnyt näillä palstoilla.

Olipa kerrankin paikallaan kevennyksesi noista alleviivauksiasta. Kysymyksessä ovat minua korkeammat voimat. Keskustelu tässä ketjussa on paitsi turhaa myös täysin hedelmätöntä. Mihinkään kysymykseen ei saa minkäänlaista vastausta, ainoastaan solvauksia. Solvauksetkin ovat joskus minusta aivan mukavia. Nyt kyllä läikkyy yli minultakin.

Taitaa olla provokaatio koko avaus tuollaisia mielipiteitä ei kertakaikkiaan voi vuonna 2004 olla olemassa

no niin kirjoitti:

höpöttämästä paskaa ympäri maailmaa.
Sen verran kouluja käynyt olen minäkin, että
tiedän mitä kristinusko on. Periaatteessa
yhtä käytännössä toista, joten turpa kiinni kristitty go home.

Lue lisää

"Sen verran kouluja käynyt olen minäkin, että
tiedän mitä kristinusko on."

Teksti on tosiaankin apukoulutasoa. Koulu sekin.

Saako nauraa? kirjoitti:

"Sen verran kouluja käynyt olen minäkin, että
tiedän mitä kristinusko on."

Teksti on tosiaankin apukoulutasoa. Koulu sekin.

"Teksti on tosiaankin apukoulutasoa. Koulu sekin. "
Minä tarkoitin lähinnä rippikoulua, ja sitä
minkälaista Jeesusta siellä tarjotaan ja minkä
oivat kristityt vesittävät oman itsekkyytensä takia, ja mitä kristillisyys on siis käytännössä.
Tämä olisi pitänyt selittää, ettei joku parempi
ihminen so. kristitty saisi tilaisuutta osoittaa
halveksuntaansa tällä kertaa sille erityisryhmälle ihmisiä,
jotka kärsivät oppimisvaikeuksista.
Mutta tätähän se kristillisyys on käytännössä
siinä saavat aina vähemmistöt kyytiä, kun uskova
saa hepulikohtauksensa.

stara kirjoitti:

..sellaista tekoa voisi nimittää!?, jossa perhe suljetaan asuntovaunuun ja ulkopuolelta heidät sytytetään tuleen, jonka seurauksena he kuolevat.

"vahinko"??? "onneton sattuma"???
"inhimillinen erehdys"???

Oli hindujen taustat mitkä tahansa, niin oliko teko mielestäsi "jotain muuta" kuin MURHA???

Kenties "roskien siivousta"?

Lue lisää

äärihindut kutsuvat sitä todennäköisesti
uskonpuhdistukseksi.
Tai puolustusvoitoksi, niinkuin suomalaiset hävinnyttä sotaa.

et kauhistele isän ja hänen lastensa raakoja murhia?

Matkamies kirjoitti:

et kauhistele isän ja hänen lastensa raakoja murhia?

Minä kyllä kauhistelen, mitä uskon tähden
tehdään ja on tehty.
Etelä-amerikassa eräällä kristityllä
heimolla tapana murskata vastasyntyneiden kalloja
että pääsisivät varmasti taivaaseen.

niin kirjoitti:

Minä kyllä kauhistelen, mitä uskon tähden
tehdään ja on tehty.
Etelä-amerikassa eräällä kristityllä
heimolla tapana murskata vastasyntyneiden kalloja
että pääsisivät varmasti taivaaseen.

Lue lisää

"Etelä-amerikassa eräällä kristityllä
heimolla tapana murskata vastasyntyneiden kalloja
että pääsisivät varmasti taivaaseen."

tästä todisteiden kera hieman lisää.

Matkamies kirjoitti:

"Etelä-amerikassa eräällä kristityllä
heimolla tapana murskata vastasyntyneiden kalloja
että pääsisivät varmasti taivaaseen."

tästä todisteiden kera hieman lisää.

Lue lisää

todisteet heti, kun herra itse antaa todisteet
että Jeesus oli tosiaankin kiistaton historiallinen henkilö, eikä vain henkilö vaan Jumalan poika, ja mikä tärkeintä, että
Jeesus on todellakin antanut lähetyskäskyn eikä
joku muu Jeesuksen suulla.
Siihen asti saat tyytyä uskomaan mitä kirjoitin.

niin kirjoitti:

todisteet heti, kun herra itse antaa todisteet
että Jeesus oli tosiaankin kiistaton historiallinen henkilö, eikä vain henkilö vaan Jumalan poika, ja mikä tärkeintä, että
Jeesus on todellakin antanut lähetyskäskyn eikä
joku muu Jeesuksen suulla.
Siihen asti saat tyytyä uskomaan mitä kirjoitin.

Lue lisää

"Etelä-amerikassa eräällä kristityllä
heimolla tapana murskata vastasyntyneiden kalloja
että pääsisivät varmasti taivaaseen."

että tämä oli valhetta.

No ainahan voi yrittää.

Matkamies kirjoitti:

"Etelä-amerikassa eräällä kristityllä
heimolla tapana murskata vastasyntyneiden kalloja
että pääsisivät varmasti taivaaseen."

että tämä oli valhetta.

No ainahan voi yrittää.

Lue lisää

kutsuttiin espanjalaisiksi ja vastakastetut
olivat intiaanien jälkeläisiä.
Valehtelussa muuten en ala kilpailemaan
kristittyjen kanssa.

niin kirjoitti:

kutsuttiin espanjalaisiksi ja vastakastetut
olivat intiaanien jälkeläisiä.
Valehtelussa muuten en ala kilpailemaan
kristittyjen kanssa.

perusteluja väitteelle. :))

Lähetin juuri tänään meilin kaverilleni Boliviaan, jossa muutama vuosi sitten kävin itsekin. Tiedän siis jotakin myöskin sieltä suunnalta.

Vieläkö yrität perustella huuhaa-juttuasi?

Matkamies kirjoitti:

perusteluja väitteelle. :))

Lähetin juuri tänään meilin kaverilleni Boliviaan, jossa muutama vuosi sitten kävin itsekin. Tiedän siis jotakin myöskin sieltä suunnalta.

Vieläkö yrität perustella huuhaa-juttuasi?

Lue lisää

broidille Sao Paoloon, en tiedä Sao Paolosta
yhtään mitään muuten. Mutta lupaan sinulle, että
lähteet löytyy, jos osoittautuu, että pitäisi
edes vaivautua. Elikkäs huuhaat pois esin omasta
silmästä veli.

Matkamies kirjoitti:

perusteluja väitteelle. :))

Lähetin juuri tänään meilin kaverilleni Boliviaan, jossa muutama vuosi sitten kävin itsekin. Tiedän siis jotakin myöskin sieltä suunnalta.

Vieläkö yrität perustella huuhaa-juttuasi?

Lue lisää

löytyihän se pätkä,
http://www.vihrearouva.net/usko/panos2.html
Russellin lähdettä ei mainita.
Mutta sekin löytynee.
Entäs se Jeesus ?

Matkamies kirjoitti:

perusteluja väitteelle. :))

Lähetin juuri tänään meilin kaverilleni Boliviaan, jossa muutama vuosi sitten kävin itsekin. Tiedän siis jotakin myöskin sieltä suunnalta.

Vieläkö yrität perustella huuhaa-juttuasi?

Lue lisää

perustella Jeesus huuhaajuttujasi.
Hyvä niin, vaikeatahan se on kun ei ole
mitään millä perustella.

Onko mikään mitä kristityt ovat jossain maailmankolkassa tehneet saanut sinua ihmettelemään ihmisen pahuutta ?

Onko koskaan kukaan ihminen joka ei ole kristitty saanut sinua kunnioittamaan ihmisen luontaista hyvyyttä ?

Lasse kirjoitti:

Onko mikään mitä kristityt ovat jossain maailmankolkassa tehneet saanut sinua ihmettelemään ihmisen pahuutta ?

Onko koskaan kukaan ihminen joka ei ole kristitty saanut sinua kunnioittamaan ihmisen luontaista hyvyyttä ?

Lue lisää

koskettelee asioita aivan liian yleisellä ja laajalla tasolla. Haluan pysytellä keskustelussa siinä aihepiirissä, jota tämä avaus koskettelee.

Matkamies kirjoitti:

koskettelee asioita aivan liian yleisellä ja laajalla tasolla. Haluan pysytellä keskustelussa siinä aihepiirissä, jota tämä avaus koskettelee.

... vastaus se oli sekin !!

Tämä on vastaus viestiisi ylenpänä ketjussa, siellä tuli seinä vastaan.

>>Sen sijaan sinun ei kannata kiistää niitä asioita, joita olen kertonut tässä ketjussa äärihindujen toiminnasta. Siitä aiheesta minä tiedän enemmän kuin sinä.>>

Etkö sinä mitenkään jaksa ymmärtää että en ole millään tavalla kieltänyt tietojasi äärihindujen väkivaltaisuuksista.

Sensijaan on mielestäni väärin kertoa sensaatiojuttuja yhdestä näkökulmasta ja kieltäytyä huomioimasta tapahtumien historiallista taustaa ja muiden osapuolien tekemisiä ja tekemättä jättämisiä.

Juuri sinun velvollisuutesi on antaa tilantaasta oikeudenmukainen ja objektiivinen kuva, kun kerran asiantuntija Intian tilanteeseen muutaman viikon visiitin jälkeen olet.

Maailmassa on vihaa ja eripuraisuutta aivan liikaa, maltillisuus mielipiteissä on pieni askel oikeaan suuntaan.

Lasse kirjoitti:

Tämä on vastaus viestiisi ylenpänä ketjussa, siellä tuli seinä vastaan.

>>Sen sijaan sinun ei kannata kiistää niitä asioita, joita olen kertonut tässä ketjussa äärihindujen toiminnasta. Siitä aiheesta minä tiedän enemmän kuin sinä.>>

Etkö sinä mitenkään jaksa ymmärtää että en ole millään tavalla kieltänyt tietojasi äärihindujen väkivaltaisuuksista.

Sensijaan on mielestäni väärin kertoa sensaatiojuttuja yhdestä näkökulmasta ja kieltäytyä huomioimasta tapahtumien historiallista taustaa ja muiden osapuolien tekemisiä ja tekemättä jättämisiä.

Juuri sinun velvollisuutesi on antaa tilantaasta oikeudenmukainen ja objektiivinen kuva, kun kerran asiantuntija Intian tilanteeseen muutaman viikon visiitin jälkeen olet.

Maailmassa on vihaa ja eripuraisuutta aivan liikaa, maltillisuus mielipiteissä on pieni askel oikeaan suuntaan.

Lue lisää

"Juuri sinun velvollisuutesi on antaa tilantaasta oikeudenmukainen ja objektiivinen kuva, kun kerran asiantuntija Intian tilanteeseen muutaman viikon visiitin jälkeen olet."

ei ollut kirjoittaa avauksena virallista Intian valtion historiikkia.

Tarkoitukseni oli kirjoittaa tiettyjä kokemuksiani yhdestä Intian matkasta. Kipinän kirjoitukselleni sain siitä, kun ti 3.2.2004 Ajankohtaisessa kakkosessa TV2 kerrottiin suomalaisen Aune Hynyn suurenmoisesta elämäntyöstä Intian orpolapsien parissa.

Tämän tarkoitukseni myös toteutin.

Matkamies kirjoitti:

"Juuri sinun velvollisuutesi on antaa tilantaasta oikeudenmukainen ja objektiivinen kuva, kun kerran asiantuntija Intian tilanteeseen muutaman viikon visiitin jälkeen olet."

ei ollut kirjoittaa avauksena virallista Intian valtion historiikkia.

Tarkoitukseni oli kirjoittaa tiettyjä kokemuksiani yhdestä Intian matkasta. Kipinän kirjoitukselleni sain siitä, kun ti 3.2.2004 Ajankohtaisessa kakkosessa TV2 kerrottiin suomalaisen Aune Hynyn suurenmoisesta elämäntyöstä Intian orpolapsien parissa.

Tämän tarkoitukseni myös toteutin.

Lue lisää

avauksessasi oli äärihindujen suorittama austraalialais perheen murha. Siitäkään et suostu kertomaan yksityiskohtia. Olitko silminäkijä? Perustatko väitteesi juoruihin? Tekikö austraalilais "?lähetyssaarnaaja?" sittenkin itsemurhan, tappaen samalla perheensä? Vai sytyttikö sittenkin asuntovaunun joku muu vaikkapa kristitty toinen lähetyssaarnaaja.

Mitä austraalialaiset olivat tehneet jos tulivat "murhatuksi"? Hyväntekijät ei yleensä tule murhatuiksi. Ymmarrä nyt hyvä avaaja avauksesi tuntuvan varsin epäluotettavalta. Missääm tapauksessa tuollaista asiaa ei voida irrottaa taustoistaan. Minusta vaikuttaa ettet tunne juurikaan koko tapausta. Tarkoituksesi on rasistinen.

Haluat leimata hindut murhaajiksi. Sellaisen kuvan kirjoituksistasi saa ellet tiedä tai suostu kertomaan yksityiskohtia.

Nyt kirjoituksesi asetta paitsi sinut myös mahdollisesti hyvää työtä tekevän Aune Hynyn varsin omalaatuiseen, arveluttavaan valoon.

Rakkauteen perustuvaa lähetystyötä ei voi tehdä jos vihaa ja nimittelee kohteena olevia murhaajiksi.

Matkamies kirjoitti:

"Juuri sinun velvollisuutesi on antaa tilantaasta oikeudenmukainen ja objektiivinen kuva, kun kerran asiantuntija Intian tilanteeseen muutaman viikon visiitin jälkeen olet."

ei ollut kirjoittaa avauksena virallista Intian valtion historiikkia.

Tarkoitukseni oli kirjoittaa tiettyjä kokemuksiani yhdestä Intian matkasta. Kipinän kirjoitukselleni sain siitä, kun ti 3.2.2004 Ajankohtaisessa kakkosessa TV2 kerrottiin suomalaisen Aune Hynyn suurenmoisesta elämäntyöstä Intian orpolapsien parissa.

Tämän tarkoitukseni myös toteutin.

Lue lisää

>> Tarkoituksenani ei ollut kirjoittaa avauksena virallista Intian valtion historiikkia.>>
Tarkoituksenani ei ollut sinulta sellaista vaatia.

No tulipahan tuota näkemystä laajennettua vapaaehtoisin voimin, minäkin tiedän nyt hindulaisuudesta ja Intian tilanteesta enemmän kuin koskaan ennen. On Tode palstalla Aune Hynystä ennenkin maininnut, silloin ei asiasta tosin tällaista rähäkkää syntynyt.

Lasse kirjoitti:

>> Tarkoituksenani ei ollut kirjoittaa avauksena virallista Intian valtion historiikkia.>>
Tarkoituksenani ei ollut sinulta sellaista vaatia.

No tulipahan tuota näkemystä laajennettua vapaaehtoisin voimin, minäkin tiedän nyt hindulaisuudesta ja Intian tilanteesta enemmän kuin koskaan ennen. On Tode palstalla Aune Hynystä ennenkin maininnut, silloin ei asiasta tosin tällaista rähäkkää syntynyt.

Lue lisää

no minä satuin mainitsemaan jotain aune hynystä, kun suomen TVn paras, "ajankohtainen kakkonen", oli tehnyt hänestä hyvän dokumentin...!
on nimittäin aika harvinaista, että tiedotusvälineet nostavat positiivisessa mielessä esiin "lahkolaisten" jutut ja vieläpä lähetystyön.
siitäpä taas kerran pointsit hyvätasoiselle ajankohtais-ohjelmalle...

Turust kirjoitti:

avauksessasi oli äärihindujen suorittama austraalialais perheen murha. Siitäkään et suostu kertomaan yksityiskohtia. Olitko silminäkijä? Perustatko väitteesi juoruihin? Tekikö austraalilais "?lähetyssaarnaaja?" sittenkin itsemurhan, tappaen samalla perheensä? Vai sytyttikö sittenkin asuntovaunun joku muu vaikkapa kristitty toinen lähetyssaarnaaja.

Mitä austraalialaiset olivat tehneet jos tulivat "murhatuksi"? Hyväntekijät ei yleensä tule murhatuiksi. Ymmarrä nyt hyvä avaaja avauksesi tuntuvan varsin epäluotettavalta. Missääm tapauksessa tuollaista asiaa ei voida irrottaa taustoistaan. Minusta vaikuttaa ettet tunne juurikaan koko tapausta. Tarkoituksesi on rasistinen.

Haluat leimata hindut murhaajiksi. Sellaisen kuvan kirjoituksistasi saa ellet tiedä tai suostu kertomaan yksityiskohtia.

Nyt kirjoituksesi asetta paitsi sinut myös mahdollisesti hyvää työtä tekevän Aune Hynyn varsin omalaatuiseen, arveluttavaan valoon.

Rakkauteen perustuvaa lähetystyötä ei voi tehdä jos vihaa ja nimittelee kohteena olevia murhaajiksi.

Lue lisää

RIKOSLAKI

21 luku (21.4.1995/578)

Henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista

1 § (21.4.1995/578)

Tappo

Joka tappaa toisen, on tuomittava taposta vankeuteen määräajaksi, vähintään kahdeksaksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

2 § (21.4.1995/578)

Murha

Jos tappo tehdään

1) vakaasti harkiten,

2) erityisen raa'alla tai julmalla tavalla,

3) vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai

4) tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.

Yritys on rangaistava.

Matkamies kirjoitti:

RIKOSLAKI

21 luku (21.4.1995/578)

Henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista

1 § (21.4.1995/578)

Tappo

Joka tappaa toisen, on tuomittava taposta vankeuteen määräajaksi, vähintään kahdeksaksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

2 § (21.4.1995/578)

Murha

Jos tappo tehdään

1) vakaasti harkiten,

2) erityisen raa'alla tai julmalla tavalla,

3) vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai

4) tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.

Yritys on rangaistava.

Lue lisää

tuntemukseni? Sinuna olisin hieman varovaisempi.

Miksi et suostu kertomaan mitään tuosta "murhasta". Tutki vähän rikoslakia mitä siellä sanotaan väärästä lausumasta. Kysyn vielä kerran yksinkertaisen kysymyksen mistä tiedät tuollaisen murhan tapahtuneeksi ja mistä tiedät kuka sen teki? OLITKO SILMINNÄKIJÄ? vai kerrotko joidenkin juoruja?

Tutki myös itseäsi, kannattako ehkä sittenkään nimittää minua Pelleksi, saatko tuollaisesta arvovaltaa itsellesi. Mitä uskonsuuntaa muuten edustat. Kristittyjen tapoihin tuollainen ei kuulu.

Turust kirjoitti:

tuntemukseni? Sinuna olisin hieman varovaisempi.

Miksi et suostu kertomaan mitään tuosta "murhasta". Tutki vähän rikoslakia mitä siellä sanotaan väärästä lausumasta. Kysyn vielä kerran yksinkertaisen kysymyksen mistä tiedät tuollaisen murhan tapahtuneeksi ja mistä tiedät kuka sen teki? OLITKO SILMINNÄKIJÄ? vai kerrotko joidenkin juoruja?

Tutki myös itseäsi, kannattako ehkä sittenkään nimittää minua Pelleksi, saatko tuollaisesta arvovaltaa itsellesi. Mitä uskonsuuntaa muuten edustat. Kristittyjen tapoihin tuollainen ei kuulu.

Lue lisää

niin hölmöjä, että ei anna aihetta kommentoida enempää eikä vastata kysymyksiisi.

Nimimerkki "tode" tuntuu myöskin tietävän kyseisen raa'an äärihindujen suorittaman perhemurhan. Kysele häneltä, jos haluat.

Matkamies kirjoitti:

niin hölmöjä, että ei anna aihetta kommentoida enempää eikä vastata kysymyksiisi.

Nimimerkki "tode" tuntuu myöskin tietävän kyseisen raa'an äärihindujen suorittaman perhemurhan. Kysele häneltä, jos haluat.

Lue lisää

esittämääni kysymykseen siitä, että
onko lähetyskäsky muuta kuin kristittyjen
vilkasta mielikuvitusta.
Ellei, niin voisitteko painua vittuun
kiusaamasta muunuskoisia.

Matkamies kirjoitti:

niin hölmöjä, että ei anna aihetta kommentoida enempää eikä vastata kysymyksiisi.

Nimimerkki "tode" tuntuu myöskin tietävän kyseisen raa'an äärihindujen suorittaman perhemurhan. Kysele häneltä, jos haluat.

Lue lisää

tapaan ei taida kuulua vastatata kysymyksiin? Olen avannut täällä monta ketjua. Olen myös aina vastannut minulle osoitettuihin kysymyksiin, joskus hankaliinkin. Kysymyksiin vastaaminen on myös välttämätöntä keskustelulle.

Paljonkaan en kuvittele menettäväni vaikket kysymyksiini vastaakkaan. Kyllä se jo näkyy ettet tuosta väittämästäsi tapahtumasta mitään tiedä.

Turust kirjoitti:

avauksessasi oli äärihindujen suorittama austraalialais perheen murha. Siitäkään et suostu kertomaan yksityiskohtia. Olitko silminäkijä? Perustatko väitteesi juoruihin? Tekikö austraalilais "?lähetyssaarnaaja?" sittenkin itsemurhan, tappaen samalla perheensä? Vai sytyttikö sittenkin asuntovaunun joku muu vaikkapa kristitty toinen lähetyssaarnaaja.

Mitä austraalialaiset olivat tehneet jos tulivat "murhatuksi"? Hyväntekijät ei yleensä tule murhatuiksi. Ymmarrä nyt hyvä avaaja avauksesi tuntuvan varsin epäluotettavalta. Missääm tapauksessa tuollaista asiaa ei voida irrottaa taustoistaan. Minusta vaikuttaa ettet tunne juurikaan koko tapausta. Tarkoituksesi on rasistinen.

Haluat leimata hindut murhaajiksi. Sellaisen kuvan kirjoituksistasi saa ellet tiedä tai suostu kertomaan yksityiskohtia.

Nyt kirjoituksesi asetta paitsi sinut myös mahdollisesti hyvää työtä tekevän Aune Hynyn varsin omalaatuiseen, arveluttavaan valoon.

Rakkauteen perustuvaa lähetystyötä ei voi tehdä jos vihaa ja nimittelee kohteena olevia murhaajiksi.

Lue lisää

kaikki ruuvit tallella?

Ihmettely kirjoitti:

kaikki ruuvit tallella?

minulle esitettyhin kysymyksiin, vaikka ovat joskus hankaliakin. Jos haluat kysymykselläsi kyseenalaistaa älyni niin se on sinun asiasi. Eli olen jäävi vastaamaan kysymykseesi oman pääni ruuveista. Olen kyllä näihin asti vastannut omat huutoni.

Luin nuo puheenvuoroni kaikki läpi ja totesin etten ole saanut ainoatakaan vastausta. Erilaisia syytöksiä kyllä sitäkin enemmän.

En myöskään hyväksy, että mikä tahansa lahko on keräämässä pisteet Aune Hynyn elämäntyöstä jonka hän on tehnyt vähin äänin. Aune Hyny täyttää kuluvana vuonna 91 eikä kykene puolustautumaan lahkoja vastaan jotka näyttävät olevan kuin korpit haaskalla.

Varmasti voin sinulle sanoa ettei Aune Hyny ole nimittämässä hinduja yleisesti murhaajiksi. Hän on ollut Intiassa yli 50 vuotta.

Turust kirjoitti:

minulle esitettyhin kysymyksiin, vaikka ovat joskus hankaliakin. Jos haluat kysymykselläsi kyseenalaistaa älyni niin se on sinun asiasi. Eli olen jäävi vastaamaan kysymykseesi oman pääni ruuveista. Olen kyllä näihin asti vastannut omat huutoni.

Luin nuo puheenvuoroni kaikki läpi ja totesin etten ole saanut ainoatakaan vastausta. Erilaisia syytöksiä kyllä sitäkin enemmän.

En myöskään hyväksy, että mikä tahansa lahko on keräämässä pisteet Aune Hynyn elämäntyöstä jonka hän on tehnyt vähin äänin. Aune Hyny täyttää kuluvana vuonna 91 eikä kykene puolustautumaan lahkoja vastaan jotka näyttävät olevan kuin korpit haaskalla.

Varmasti voin sinulle sanoa ettei Aune Hyny ole nimittämässä hinduja yleisesti murhaajiksi. Hän on ollut Intiassa yli 50 vuotta.

Lue lisää

"En myöskään hyväksy, että mikä tahansa lahko on keräämässä pisteet Aune Hynyn elämäntyöstä jonka hän on tehnyt vähin äänin."

Kuka/mikä on keräämässä?

Ihmettely kirjoitti:

"En myöskään hyväksy, että mikä tahansa lahko on keräämässä pisteet Aune Hynyn elämäntyöstä jonka hän on tehnyt vähin äänin."

Kuka/mikä on keräämässä?

Jos olisit keskustellut yhtä kauan kuin minä nimimerkin Turust kanssa, niin olisit huomannut, että hän tietää paljon asioita, on huumorintajuinen, sanavalmis ja varsin tervejärkinen.

Diagnoosien teko ei missään nimessä kuulu tällaisille palstoille, ja se pitäisikin jättää lääkäreille, jotka saavat siitä palkan.

Turust kirjoitti:

tapaan ei taida kuulua vastatata kysymyksiin? Olen avannut täällä monta ketjua. Olen myös aina vastannut minulle osoitettuihin kysymyksiin, joskus hankaliinkin. Kysymyksiin vastaaminen on myös välttämätöntä keskustelulle.

Paljonkaan en kuvittele menettäväni vaikket kysymyksiini vastaakkaan. Kyllä se jo näkyy ettet tuosta väittämästäsi tapahtumasta mitään tiedä.

Lue lisää

anteeksi. Nyttemmin on selvinnyt ettei heillä ole tässä ketjussa esiityvään rasismiin osaa, sen enempää kuin arpaakaan. Olen pahoillani ja toivotan Jehovantodistajille siunausta kaikissa toimissaan.

Turust kirjoitti:

tapaan ei taida kuulua vastatata kysymyksiin? Olen avannut täällä monta ketjua. Olen myös aina vastannut minulle osoitettuihin kysymyksiin, joskus hankaliinkin. Kysymyksiin vastaaminen on myös välttämätöntä keskustelulle.

Paljonkaan en kuvittele menettäväni vaikket kysymyksiini vastaakkaan. Kyllä se jo näkyy ettet tuosta väittämästäsi tapahtumasta mitään tiedä.

Lue lisää

minulle ole vastannut! vaikka sanot-

>>Olen myös aina vastannut minulle osoitettuihin kysymyksiin,

stara kirjoitti:

minulle ole vastannut! vaikka sanot-

>>Olen myös aina vastannut minulle osoitettuihin kysymyksiin,

nyt en vaan ole huomannut kysymystäsi. Minä en henkilökohtaisesti hyväksy minkäänlaista väkivaltaa, en fyysistä, enkä henkistä. Vaikeaa ellei mahdotonta minun on hyväksyä myöskään toisiin uskontoihin kohdentuvia, mahdollisesti vääriä väitteitä.

Tämän vuoksi esitin muutaman kysymyksen taustoista ja avaajan todellisia tietoja tuosta tapahtumasta.

Siinä täpauksessa, että tuollainen teko tosiaan on tapahtunut siten kun avaaja väittää pidän tekoa hyvin ikävänä. Nyt en vaan ole yrityksistäni huolimatta saanut minkäänlaisia lisätietoja, ainoastaan alatyylisiä herjoja kuten itsekkin näet.

Tuon tyylisessä avauksessa jossa jotain uskon suuntaa edustavat nimitetään yleiseti murhaajiksi täytyy väitteille minun mielestäni löytyä perusteet.

Mikäli noita perusteita olisi vähänkään löytynyt minun olisi todennäköisesti ollut hyvinkin helppoa yhtyä avajan kasityksiin. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse. Sinun kysymyksesi oli ensimmäinen minulle asiallisesti esitetty kysymys tässä ketjussa. Kiitos siitä!

enää ei riitä, että maailmassa vainotaan
juutalaisia, nyt on taas alkaneet kristittyjen
vainotkin.
Toivottavasti setä N. saa pimeyden voimat kuriin,
että kristityt saavat rauhassa auttaa hinduja,
joilla on vielä paljon ongelmia.

ei ole syytä alkaa kilpailemaan siitä, kuka tekee eniten köyhien hyväksi, mutta muutama sananen kuitenkin...
hyvien usein tilanteessa, jossa köyhä hindu(kin) saa taloutensa kuntoon kääntyessään kristityksi ei johdu siitä, että "lähetysihmiset" jeesaavat taloudellisesti, vaan yksinkertaisesti ihmisten elämässä tapahtuneen muutoksen ansiosta.
kristittyjen tarjoamat koulutusmahdollisuudet ovat aukaisseet monelle perheelle tien työhön ja toimeentuloon. yksikin työllinen perheenjäsen voi muuttaa ratkaisevasti perheen taloudellista tilannetta.
mainittakoon vielä sekin, että kristillisten kehitysyhteistyö-hankkeiden puitteissa järjestettäviin koulutusprojekteihin ei sisälly yleensä "kristitty-ehtoa". monissa muslimimaissa kristittyjen koulut ovat erittäin suosittuja, mutta niissäkin juuri fundamentalistit tekevät hallaa hyvin alkaneelle yhteistyölle.

..lopultakin joku tässä keskustelussa, joka myös tietää jotain asioiden taustoista.

Varmuuden vuoksi huomautan että jos hindulaisuudessa jotain jumalia on niin en minä usko niihinkään :o).

..lopultakin joku tässä keskustelussa, joka myös tietää jotain asioiden taustoista.

Varmuuden vuoksi huomautan että jos hindulaisuudessa jotain jumalia on niin en minä usko niihinkään :o).

( Viesti saattaa tulla toisen kerran, jokin tökkii tekniikassa.)

tode kirjoitti:

ei ole syytä alkaa kilpailemaan siitä, kuka tekee eniten köyhien hyväksi, mutta muutama sananen kuitenkin...
hyvien usein tilanteessa, jossa köyhä hindu(kin) saa taloutensa kuntoon kääntyessään kristityksi ei johdu siitä, että "lähetysihmiset" jeesaavat taloudellisesti, vaan yksinkertaisesti ihmisten elämässä tapahtuneen muutoksen ansiosta.
kristittyjen tarjoamat koulutusmahdollisuudet ovat aukaisseet monelle perheelle tien työhön ja toimeentuloon. yksikin työllinen perheenjäsen voi muuttaa ratkaisevasti perheen taloudellista tilannetta.
mainittakoon vielä sekin, että kristillisten kehitysyhteistyö-hankkeiden puitteissa järjestettäviin koulutusprojekteihin ei sisälly yleensä "kristitty-ehtoa". monissa muslimimaissa kristittyjen koulut ovat erittäin suosittuja, mutta niissäkin juuri fundamentalistit tekevät hallaa hyvin alkaneelle yhteistyölle.

Lue lisää

miksi puhut paskaa, vai uskotko itsekin jo siihen.

nono kirjoitti:

miksi puhut paskaa, vai uskotko itsekin jo siihen.

kerropa, nono, millä eväillä väität minun puhuvan paskaa?

tode kirjoitti:

kerropa, nono, millä eväillä väität minun puhuvan paskaa?

enkä katsonut enää tarpeelliseksi
kirjoittaa sitä oikeaan ketjuun.

jokinen kirjoitti:

enkä katsonut enää tarpeelliseksi
kirjoittaa sitä oikeaan ketjuun.

minä jo pelkäsin, että joku uskaltaa epäillä minun tietämystäni tässä(kin) asiassa! :-)

tode kirjoitti:

ei ole syytä alkaa kilpailemaan siitä, kuka tekee eniten köyhien hyväksi, mutta muutama sananen kuitenkin...
hyvien usein tilanteessa, jossa köyhä hindu(kin) saa taloutensa kuntoon kääntyessään kristityksi ei johdu siitä, että "lähetysihmiset" jeesaavat taloudellisesti, vaan yksinkertaisesti ihmisten elämässä tapahtuneen muutoksen ansiosta.
kristittyjen tarjoamat koulutusmahdollisuudet ovat aukaisseet monelle perheelle tien työhön ja toimeentuloon. yksikin työllinen perheenjäsen voi muuttaa ratkaisevasti perheen taloudellista tilannetta.
mainittakoon vielä sekin, että kristillisten kehitysyhteistyö-hankkeiden puitteissa järjestettäviin koulutusprojekteihin ei sisälly yleensä "kristitty-ehtoa". monissa muslimimaissa kristittyjen koulut ovat erittäin suosittuja, mutta niissäkin juuri fundamentalistit tekevät hallaa hyvin alkaneelle yhteistyölle.

Lue lisää

että, varsinaisella lähetyssaarnaajan nimikkeellä ei moneenkaan maahan mennä enää raamatut kainalossa saarnaamaan.Alansa ammatti-ihmisiä sinne kaivataan ja heitä arvostetaankin. Puhukoon heidän käytöksensa ja tekonsa sitten puolestaan.
On kiitollista työtä auttaa esim. afrikkalaisia. Heidän käsityksensä perheestä on laaja. Kun autat yhtä, hän jakaa taas omastaan serkun kummin kaimallekin...
Intialaiset ovat kunnostautuneet etenkin atk-alalla. Eivät kumminkaan kauaa Suomessa viihdy ja hakeutuvat pois täältä.

Vielä sotken asioita.Minä en ymmärrä Irsaelin tilannetta. Vaikka Israel on Jumalan valittu kansa Raamatun mukaan, emme saisi suhtatua siihen kuin "roke ja poke"-leikkiin. Palestiinlaisetkin kärsivät. Usein kuulen rukoiltavan vain Israelin puolesta ja "poket" jäävät huomioimatta.

Rukoillaan Jumalan tahdon tapahtumista ja turhan
verenvuodatuksen lopettamista missä päin maailmaa tahansa. Amen.

Voutilainen intialaisen vaimonsa Sunithan kanssa hoitavat orpolapsikotia Vijayawada-nimisessä n. 2 milj. asukkaan kaupungissa Andhra Pradeshin läänissä.

Kummilapsiasioita hoitavat Suomessa Matin veli vaimoineen.

kysyttiin ohjelmassa "Mikä on kaikkein tärkeintä?". Aune Hyny vastasi: "Usko Jumalaan".

Amen!

"Ehkäpä sarvipää laittoi pari uskollista palvelijaansa liikkeelle. Tiedä häntä"
Saatanan äpärähän se sinun hurskasta työtäsi yrittää sabotoida.
Kyllä sinä olet sitten hyvä ihminen, mutta
tiedäthän sinä sen itsekin. Ajattelit
ratsastaa Aune Hynyllä ja kerätä pointseja
Aunenkin puolesta.

liikkuu tällä palstalla koko ajan. Tämän ketju ei valitettavasti ole poikkeus heidän melskaamisestaan.

Oliko se Jeesus historiallinen Jumalan poika
joka antoi lähetyskäskyn ja anna ne todisteet.
Eikö tämä ole asiallinen kysymys.

>>..pari nimeltä mainitsematonta nimimerkkiä alkoivat sabotoida avausta omilla valheillaan ja väärillä tiedoillaan.>>

Asialla ei ole mitään yleistä mielenkiintoa, kysyn pelkästään omaan laskuuni:

- Olenko minä toinen näistä velehtelevista sabotööreistä ?
- Voitko antaa pienen esimerkin valehtelusta ?

>>..pari nimeltä mainitsematonta nimimerkkiä alkoivat sabotoida avausta omilla valheillaan ja väärillä tiedoillaan.>>

Asialla ei ole yleistä mielenkiintoa, kysyn pelkästään omaan laskuuni:

- Olenko minä toinen näistä valhtelevista sabotööreistä ?
- Voitko antaa pienen esimerkin valheista ?


Tuplaviesti(?), valitan, tekniikka pettää

"Huomaa, että kritiikki ei kohdistunut Aune Hynyyn ja hänen suurenmoiseen työhönsä Intiassa, vaan siihen avoimen rasistiseen asenteeseen, jonka tulit avauksessasi leväyttäneeksi kaikkien näkyville."

että inhoan sydämeni pohjasta niitä raakalaismaisia äärihinduja, jotka murhasivat australialaisen lähetystyöntekijän ja hänen pienet lapsensa asuntovaunuun sytyttämällä asuntovaunun tuleen ja estämällä heidän pääsynsä vaunusta pois.
Sairaita murhaajia!!

Jos joku pitää asennettani avoimen rasistisena, niin siitä vaan. En kerta kaikkiaan voi olla kyseisiä murhamiehiä kohtaan muuta kuin "avoimen rasistinen".

miksi "hirmutekoja" ei saa kauhistella? varsinkin, jos hindulaiset niitä itsekin kauhistelevat (vaisnavakin taaempana)?

tälläkin palstalla on kauhisteltu jatkuvalla syötöllä kristittyjen muinaisia miekkalähetyksiä ja katolisten noita-rovioita. kun näitä viestejä tulee, kukaan ei inahdakaan rasismista.

ps. on mielenkiintoista, tuleeko viestini läpi "serverin ongelmien"! tuolla ylempänä eräs juttu roikkuu vieläkin teillä tietämättömillä. saapumisaika näkyy olevan listautunut, juttu vaan ei.

Matkamies kirjoitti:

"Huomaa, että kritiikki ei kohdistunut Aune Hynyyn ja hänen suurenmoiseen työhönsä Intiassa, vaan siihen avoimen rasistiseen asenteeseen, jonka tulit avauksessasi leväyttäneeksi kaikkien näkyville."

että inhoan sydämeni pohjasta niitä raakalaismaisia äärihinduja, jotka murhasivat australialaisen lähetystyöntekijän ja hänen pienet lapsensa asuntovaunuun sytyttämällä asuntovaunun tuleen ja estämällä heidän pääsynsä vaunusta pois.
Sairaita murhaajia!!

Jos joku pitää asennettani avoimen rasistisena, niin siitä vaan. En kerta kaikkiaan voi olla kyseisiä murhamiehiä kohtaan muuta kuin "avoimen rasistinen".

Lue lisää

opetus vihollisen rakastamisesta ja anteeksiannosta. Sinä se vaan vihaat ja ihan
sydämesi pohjasta. Jos on vaikeaa olla
Jeesuksen opetuslapsi, niin eikö olisi parempi
vain heittää pyyhe kehään. Niin älkää tehkö
niinkuin Jeesus teki vaan niin kuin hän käskee
teidän tehdä, vai miten se nyt meni, muisti
tuppaa pätkimään, mutta ei niin paljon kuin sinulla.

niinpä kirjoitti:

opetus vihollisen rakastamisesta ja anteeksiannosta. Sinä se vaan vihaat ja ihan
sydämesi pohjasta. Jos on vaikeaa olla
Jeesuksen opetuslapsi, niin eikö olisi parempi
vain heittää pyyhe kehään. Niin älkää tehkö
niinkuin Jeesus teki vaan niin kuin hän käskee
teidän tehdä, vai miten se nyt meni, muisti
tuppaa pätkimään, mutta ei niin paljon kuin sinulla.

Lue lisää

"Sinä se vaan vihaat ja ihan
sydämesi pohjasta."

kopion, jossa olen noin sanonut.

PS. Älä viitsi laittaa ajatuksia minun päähäni ja sanoja minun suuhuni. Hoidan mielelläni sen homman itse.

tode kirjoitti:

miksi "hirmutekoja" ei saa kauhistella? varsinkin, jos hindulaiset niitä itsekin kauhistelevat (vaisnavakin taaempana)?

tälläkin palstalla on kauhisteltu jatkuvalla syötöllä kristittyjen muinaisia miekkalähetyksiä ja katolisten noita-rovioita. kun näitä viestejä tulee, kukaan ei inahdakaan rasismista.

ps. on mielenkiintoista, tuleeko viestini läpi "serverin ongelmien"! tuolla ylempänä eräs juttu roikkuu vieläkin teillä tietämättömillä. saapumisaika näkyy olevan listautunut, juttu vaan ei.

Lue lisää

rukoilla matkamiehen puolesta, että hän
hylkäisi vihan ja ottaisi Jeesuksen takaisin
sydämeensä. Jeesus auttaa antamaan vihulaiselle
anteeksi, koska he eivät tiedä mitä tekevät.
Matkamies on pirun vallassa vihoineen ja kaunoineen.( ja varmaan liikenee pari sanaa
Paavo Lipposenkin puolesta.)

niinpä kirjoitti:

opetus vihollisen rakastamisesta ja anteeksiannosta. Sinä se vaan vihaat ja ihan
sydämesi pohjasta. Jos on vaikeaa olla
Jeesuksen opetuslapsi, niin eikö olisi parempi
vain heittää pyyhe kehään. Niin älkää tehkö
niinkuin Jeesus teki vaan niin kuin hän käskee
teidän tehdä, vai miten se nyt meni, muisti
tuppaa pätkimään, mutta ei niin paljon kuin sinulla.

Lue lisää

taisi olla häirikkö asialla matkamiehen nimellä?
ainakin kirjoitustyylistä päätellen...katsotaan, mitä tuleman pitää.

tode kirjoitti:

taisi olla häirikkö asialla matkamiehen nimellä?
ainakin kirjoitustyylistä päätellen...katsotaan, mitä tuleman pitää.

provo?

Matkamies kirjoitti:

"Sinä se vaan vihaat ja ihan
sydämesi pohjasta."

kopion, jossa olen noin sanonut.

PS. Älä viitsi laittaa ajatuksia minun päähäni ja sanoja minun suuhuni. Hoidan mielelläni sen homman itse.

Lue lisää

inhoamisestahan Jeesus ei sanonut mitään.
Siis sanat otan takaisin ja esirukouspyynnöt.Jatka veli inhoamista rauhassa.

niiiiin kirjoitti:

rukoilla matkamiehen puolesta, että hän
hylkäisi vihan ja ottaisi Jeesuksen takaisin
sydämeensä. Jeesus auttaa antamaan vihulaiselle
anteeksi, koska he eivät tiedä mitä tekevät.
Matkamies on pirun vallassa vihoineen ja kaunoineen.( ja varmaan liikenee pari sanaa
Paavo Lipposenkin puolesta.)

Lue lisää

vai pitäisi siunata paavoa? mahtaneeko yläkertakaan paavolle mitään? :-)

mutta JOS tuo oli matkamiehen kommentti, jota hieman epäilen, en yhdy hänen purkaukseensa.

"Huomaa, että kritiikki ei kohdistunut Aune Hynyyn ja hänen suurenmoiseen työhönsä Intiassa, vaan siihen avoimen rasistiseen asenteeseen, jonka tulit avauksessasi leväyttäneeksi kaikkien näkyville."

on "avointa rasismia":

"Vierailin v. 2000 Intiassa ja juuri toisessa näistä kristittyjen kannalta pahimmista lääneistä. Siellä lähellä, missä minä kävin, oli vuosi aiemmin äärihindut lukinneet australialaisen lähetyssaarnaajan kahden tahi kolmen(en muista varmaksi, oliko lapsia 2 vai 3) pienen lapsensa kanssa asuntovaunuun ja sytyttäneet vaunun tuleen. He vahtivat, että kukaan ei päässyt pelastamaan isää ja lapsia. Nämä paloivat kuoliaaksi vaunuun. Tapaus synnytti valtavan kansainvälisen haloon aikanaan."

Matkamies kirjoitti:

"Huomaa, että kritiikki ei kohdistunut Aune Hynyyn ja hänen suurenmoiseen työhönsä Intiassa, vaan siihen avoimen rasistiseen asenteeseen, jonka tulit avauksessasi leväyttäneeksi kaikkien näkyville."

on "avointa rasismia":

"Vierailin v. 2000 Intiassa ja juuri toisessa näistä kristittyjen kannalta pahimmista lääneistä. Siellä lähellä, missä minä kävin, oli vuosi aiemmin äärihindut lukinneet australialaisen lähetyssaarnaajan kahden tahi kolmen(en muista varmaksi, oliko lapsia 2 vai 3) pienen lapsensa kanssa asuntovaunuun ja sytyttäneet vaunun tuleen. He vahtivat, että kukaan ei päässyt pelastamaan isää ja lapsia. Nämä paloivat kuoliaaksi vaunuun. Tapaus synnytti valtavan kansainvälisen haloon aikanaan."

Lue lisää

sinä pääosin vaikutat puuttuu ihmisiltä
lukutaito. Viestisi oli varmasti pääosin faktaa,
niinhän tarkoitushakuiset kirjoitukset yleensä ovatkin, mutta se mitä kerrotaan ja missä
järjestyksessä, kertoo kyllä asenteistasi
enemmän kuin tarpeeksi.
Sitten lyöt niitä juttujasi tuohon näytille
että kertokaa mikä oli rasismia. Yksipuoli
totuudesta on aina riittänyt kristitylle,
ja perinne sen kuin jatkuu. En tiedä
ketä luulet vedättäväsi, mutta lopeta ainakin tyhmän leikkiminen.

tode kirjoitti:

miksi "hirmutekoja" ei saa kauhistella? varsinkin, jos hindulaiset niitä itsekin kauhistelevat (vaisnavakin taaempana)?

tälläkin palstalla on kauhisteltu jatkuvalla syötöllä kristittyjen muinaisia miekkalähetyksiä ja katolisten noita-rovioita. kun näitä viestejä tulee, kukaan ei inahdakaan rasismista.

ps. on mielenkiintoista, tuleeko viestini läpi "serverin ongelmien"! tuolla ylempänä eräs juttu roikkuu vieläkin teillä tietämättömillä. saapumisaika näkyy olevan listautunut, juttu vaan ei.

Lue lisää

Hirmutekoja on aika luonnollista kauhistella. Sitäkin tärkeämpää olisi yrittää selvittää minkälaisen pitkän ja monimutkaisen tapahtumaketjun tuloksena niitä syntyy. Koettaa asettua myös näiden "toisten" asemaan.

Yksilön asenteista ja vastuunotosta kuitenkin kaikki lopulta riippuu.
Siksi kai nämä jutut tuntuvatkin täysin toivottomilta tässä globalisoituvassa maailmassa.

Matkamies kirjoitti:

"Huomaa, että kritiikki ei kohdistunut Aune Hynyyn ja hänen suurenmoiseen työhönsä Intiassa, vaan siihen avoimen rasistiseen asenteeseen, jonka tulit avauksessasi leväyttäneeksi kaikkien näkyville."

on "avointa rasismia":

"Vierailin v. 2000 Intiassa ja juuri toisessa näistä kristittyjen kannalta pahimmista lääneistä. Siellä lähellä, missä minä kävin, oli vuosi aiemmin äärihindut lukinneet australialaisen lähetyssaarnaajan kahden tahi kolmen(en muista varmaksi, oliko lapsia 2 vai 3) pienen lapsensa kanssa asuntovaunuun ja sytyttäneet vaunun tuleen. He vahtivat, että kukaan ei päässyt pelastamaan isää ja lapsia. Nämä paloivat kuoliaaksi vaunuun. Tapaus synnytti valtavan kansainvälisen haloon aikanaan."

Lue lisää

Mietipä sitä!
Ja myös muita kirjoittamiasi viestejä.

Matkamies kirjoitti:

"Huomaa, että kritiikki ei kohdistunut Aune Hynyyn ja hänen suurenmoiseen työhönsä Intiassa, vaan siihen avoimen rasistiseen asenteeseen, jonka tulit avauksessasi leväyttäneeksi kaikkien näkyville."

on "avointa rasismia":

"Vierailin v. 2000 Intiassa ja juuri toisessa näistä kristittyjen kannalta pahimmista lääneistä. Siellä lähellä, missä minä kävin, oli vuosi aiemmin äärihindut lukinneet australialaisen lähetyssaarnaajan kahden tahi kolmen(en muista varmaksi, oliko lapsia 2 vai 3) pienen lapsensa kanssa asuntovaunuun ja sytyttäneet vaunun tuleen. He vahtivat, että kukaan ei päässyt pelastamaan isää ja lapsia. Nämä paloivat kuoliaaksi vaunuun. Tapaus synnytti valtavan kansainvälisen haloon aikanaan."

Lue lisää

Mietipä sitä!
Ja myös muita kirjoittamiasi viestejä.

Kontsuales kirjoitti:

Hirmutekoja on aika luonnollista kauhistella. Sitäkin tärkeämpää olisi yrittää selvittää minkälaisen pitkän ja monimutkaisen tapahtumaketjun tuloksena niitä syntyy. Koettaa asettua myös näiden "toisten" asemaan.

Yksilön asenteista ja vastuunotosta kuitenkin kaikki lopulta riippuu.
Siksi kai nämä jutut tuntuvatkin täysin toivottomilta tässä globalisoituvassa maailmassa.

Lue lisää

olen samaa mieltä kanssasi, kontsu!
vaan on täällä keskustelu jotenkin, kuinka nyt sanoisin, yhtä tahkoamista. tällaista se on tämä pakkosiirtolaisuus; kaikenlaista sähläriä liikkuu kintereillä! entisessä elämässämme saimme rauhassa vänkyttää toisillemme ja silti empatia säilyi. ainakin minun mielestäni..

niin kirjoitti:

sinä pääosin vaikutat puuttuu ihmisiltä
lukutaito. Viestisi oli varmasti pääosin faktaa,
niinhän tarkoitushakuiset kirjoitukset yleensä ovatkin, mutta se mitä kerrotaan ja missä
järjestyksessä, kertoo kyllä asenteistasi
enemmän kuin tarpeeksi.
Sitten lyöt niitä juttujasi tuohon näytille
että kertokaa mikä oli rasismia. Yksipuoli
totuudesta on aina riittänyt kristitylle,
ja perinne sen kuin jatkuu. En tiedä
ketä luulet vedättäväsi, mutta lopeta ainakin tyhmän leikkiminen.

Lue lisää

harvinaisen typerä ja totuutta vastaamaton kommentti.

Matkamies kirjoitti:

harvinaisen typerä ja totuutta vastaamaton kommentti.

aloitustasi, missä pikku hinduorpoja hoivaavat
puolutuskyvyttömät jeesuksen opetuslapset
tekevät työtään henkensä kaupalla, pahuuden
voimien kätyreineen riehuessa jalopeuran lailla
ympärillä. Jopa marttyyrikuolema löytyi
henkeäsalpaavan jännittävästä ja liikuttavasta
pyhimysten taistelusta demoneja vastaan.

tode kirjoitti:

olen samaa mieltä kanssasi, kontsu!
vaan on täällä keskustelu jotenkin, kuinka nyt sanoisin, yhtä tahkoamista. tällaista se on tämä pakkosiirtolaisuus; kaikenlaista sähläriä liikkuu kintereillä! entisessä elämässämme saimme rauhassa vänkyttää toisillemme ja silti empatia säilyi. ainakin minun mielestäni..

Lue lisää

Alan uskoa että tämä Matkamies ei aio minulle vastata vaikka aamulla uhosi asiallisiin kysymyksiin vastaavansa.
Pitäisikkö tuosta vetää johtipäätös että "Jälkipyykkiä" viesti ei ollut asiallinen vai johtopäätös että Matkamiehellä on ehkä jotain oppimista asiallisessa käytöksessä ?

Tuosta empatiasta. Ei ollut keskustelut sympatiaa tihkuvia NYT'ssäkään, esim. Johannan ja ateistien välillä. Ja entäpä Lämmittäjä, taisi olla kovasti sairas mies jo syksyllä ja sai vähintäin saman kohtelun muslimi-jutuissa kuin nyt tämä hindujen vihaaja. Onko kukaan kuullut mitään Turun murteen varsinaisesta virtuoosista ?

Lasse kirjoitti:

Alan uskoa että tämä Matkamies ei aio minulle vastata vaikka aamulla uhosi asiallisiin kysymyksiin vastaavansa.
Pitäisikkö tuosta vetää johtipäätös että "Jälkipyykkiä" viesti ei ollut asiallinen vai johtopäätös että Matkamiehellä on ehkä jotain oppimista asiallisessa käytöksessä ?

Tuosta empatiasta. Ei ollut keskustelut sympatiaa tihkuvia NYT'ssäkään, esim. Johannan ja ateistien välillä. Ja entäpä Lämmittäjä, taisi olla kovasti sairas mies jo syksyllä ja sai vähintäin saman kohtelun muslimi-jutuissa kuin nyt tämä hindujen vihaaja. Onko kukaan kuullut mitään Turun murteen varsinaisesta virtuoosista ?

Lue lisää

lämmittäjän kohtalo on vaivannut minuakin...
vaihdoin hänen kanssaan enimmäkseen mielipiteitä syö/juo-palstalla ja siellä ainakin tuli ilmi hänen "kokeissa rahtautumisensa". kävihän lämmittäjä joskus ihmettelemässä "meidän hiljaisuutta" ja mieleeni jäi erityisesti hänen kommettinsa siitä, "ettei hänellä ole päässään sellaista luuta, joka auttaisi uskonasioitten ymmärtämisessä"!
joskus muuten mietin, ettei vain lämmittäjän hahmo kuuluisi oikeasti runoilija heli laaksoselle, joka kirjoittaa runoja turun murteella!
tässä sinulle runo:

aptekin täti

aptekin täti ei huvit
tänä mikkä.
hän murise
sotainvalireil.
hän katto pahaste
kukkahuvisse muarejakki.
hän piirttä resepteihi
kirkkovenei.
vilahtais eres hiuka
akkunan taka
see ketunkasvone miäs.

jos haluaa lisää, niin etsii osoitteesta
www.sammakko.com/laaksonen

tode kirjoitti:

lämmittäjän kohtalo on vaivannut minuakin...
vaihdoin hänen kanssaan enimmäkseen mielipiteitä syö/juo-palstalla ja siellä ainakin tuli ilmi hänen "kokeissa rahtautumisensa". kävihän lämmittäjä joskus ihmettelemässä "meidän hiljaisuutta" ja mieleeni jäi erityisesti hänen kommettinsa siitä, "ettei hänellä ole päässään sellaista luuta, joka auttaisi uskonasioitten ymmärtämisessä"!
joskus muuten mietin, ettei vain lämmittäjän hahmo kuuluisi oikeasti runoilija heli laaksoselle, joka kirjoittaa runoja turun murteella!
tässä sinulle runo:

aptekin täti

aptekin täti ei huvit
tänä mikkä.
hän murise
sotainvalireil.
hän katto pahaste
kukkahuvisse muarejakki.
hän piirttä resepteihi
kirkkovenei.
vilahtais eres hiuka
akkunan taka
see ketunkasvone miäs.

jos haluaa lisää, niin etsii osoitteesta
www.sammakko.com/laaksonen

Lue lisää

Tulin juuri saunasta. Olipa taas nautinnolliset löylyt. Mutta aih ja voih, sikspäkki unohtui päivällä ostaa. Entäs nyt sitten?
Rakas muusani lohdutti ja kehotti, että ota kraanasta lähdevettä. Jeesus muutti veden viiniksi, kyllä se sinultakin käy. No, aivan selvää punkkuahan tämä huuberi... ;-).

tode kirjoitti:

lämmittäjän kohtalo on vaivannut minuakin...
vaihdoin hänen kanssaan enimmäkseen mielipiteitä syö/juo-palstalla ja siellä ainakin tuli ilmi hänen "kokeissa rahtautumisensa". kävihän lämmittäjä joskus ihmettelemässä "meidän hiljaisuutta" ja mieleeni jäi erityisesti hänen kommettinsa siitä, "ettei hänellä ole päässään sellaista luuta, joka auttaisi uskonasioitten ymmärtämisessä"!
joskus muuten mietin, ettei vain lämmittäjän hahmo kuuluisi oikeasti runoilija heli laaksoselle, joka kirjoittaa runoja turun murteella!
tässä sinulle runo:

aptekin täti

aptekin täti ei huvit
tänä mikkä.
hän murise
sotainvalireil.
hän katto pahaste
kukkahuvisse muarejakki.
hän piirttä resepteihi
kirkkovenei.
vilahtais eres hiuka
akkunan taka
see ketunkasvone miäs.

jos haluaa lisää, niin etsii osoitteesta
www.sammakko.com/laaksonen

Lue lisää

Koetan narrata kirjoittamani kevennyksen esiin.

Lasse kirjoitti:

Alan uskoa että tämä Matkamies ei aio minulle vastata vaikka aamulla uhosi asiallisiin kysymyksiin vastaavansa.
Pitäisikkö tuosta vetää johtipäätös että "Jälkipyykkiä" viesti ei ollut asiallinen vai johtopäätös että Matkamiehellä on ehkä jotain oppimista asiallisessa käytöksessä ?

Tuosta empatiasta. Ei ollut keskustelut sympatiaa tihkuvia NYT'ssäkään, esim. Johannan ja ateistien välillä. Ja entäpä Lämmittäjä, taisi olla kovasti sairas mies jo syksyllä ja sai vähintäin saman kohtelun muslimi-jutuissa kuin nyt tämä hindujen vihaaja. Onko kukaan kuullut mitään Turun murteen varsinaisesta virtuoosista ?

Lue lisää

tänään suorittamassa kirkollisia toimituksia. Sain aikanaan todelta reseptin. Oletko sinä Lasse kiinittänyt huomiota Ruotsissa helluntailaisten keskuudessa tapahtuneissa kuolemaan johtaneita ampumatapauksia. Joku oli ainakin erehtynyt jossakin vaiheessa sängystä.

Minusta on nyt paikallaan selvittää tämäkin asia kun tassä murhat ovat muutenkin esillä.

Kävin muuten kokeilemassa sytyttää oma vanha asuntovaunini tuleen, eipä syttynyt minun konsteillani, pahuksen vaunu on peltikuorinen.

Olisi mukava saada asiantuntijan neuvoja tähänkin probleemaan.

Keskusteluja ei muuten kannata häiriköiden takia keskeyttää. Sellaisesta häiriköt saattavat vaikka kuinka riemastua.

Tämä ketjun parhaat viestit on muuten tuolla alleviivaajalla.

Nimerkki: lisää pentsiiniä prasuun, viluhan tässä muutoin tulee. Vast. tl. kont.

tode kirjoitti:

lämmittäjän kohtalo on vaivannut minuakin...
vaihdoin hänen kanssaan enimmäkseen mielipiteitä syö/juo-palstalla ja siellä ainakin tuli ilmi hänen "kokeissa rahtautumisensa". kävihän lämmittäjä joskus ihmettelemässä "meidän hiljaisuutta" ja mieleeni jäi erityisesti hänen kommettinsa siitä, "ettei hänellä ole päässään sellaista luuta, joka auttaisi uskonasioitten ymmärtämisessä"!
joskus muuten mietin, ettei vain lämmittäjän hahmo kuuluisi oikeasti runoilija heli laaksoselle, joka kirjoittaa runoja turun murteella!
tässä sinulle runo:

aptekin täti

aptekin täti ei huvit
tänä mikkä.
hän murise
sotainvalireil.
hän katto pahaste
kukkahuvisse muarejakki.
hän piirttä resepteihi
kirkkovenei.
vilahtais eres hiuka
akkunan taka
see ketunkasvone miäs.

jos haluaa lisää, niin etsii osoitteesta
www.sammakko.com/laaksonen

Lue lisää

Kyl sää Tode ny vaarit iha liikka sun lähimäiselt.

Minulla on jo täysi työ ymmärtää edes jotakin näistä uskontomysteereistä, nyt sinä vielä lähettelet jotain mitä minä vahvasti epäilen kulttuuriksi.

Ei sinulla satu olemaan mitään kysymyksiä esim. tiehöylän teränsäätelyn toimintaperiaatteesta tai vastaavista ymmärrettävistä asioista ?

Lasse kirjoitti:

Kyl sää Tode ny vaarit iha liikka sun lähimäiselt.

Minulla on jo täysi työ ymmärtää edes jotakin näistä uskontomysteereistä, nyt sinä vielä lähettelet jotain mitä minä vahvasti epäilen kulttuuriksi.

Ei sinulla satu olemaan mitään kysymyksiä esim. tiehöylän teränsäätelyn toimintaperiaatteesta tai vastaavista ymmärrettävistä asioista ?

Lue lisää

täällä on ongelmia juuri siitä aiheesta (joka tosin tuskin on minun harteillani).
uutinen eilisen, tietämäsi sanomalehden, etusivulta (valokuvassa keltainen tiehöylä!): "JÄISET AJOURAT HARVINAISEN TIUKASSA"
juttu jatkuu.."urat ovat kapeat - autonrenkaan levyiset - ja teräväreunaiset ja jäiset. JOPA NIIN JÄISET, ETTEIVÄT HÖYLÄT PYSTY NIITÄ KOVASTA YRITYKSESTÄ HUOLIMATTA KUNNOLLA POISTAMAAN, VAAN ENINTÄÄN MONEEN KERTAAN AJAMALLA LOIVENTAMAAN REUNOJA"
jos sinulla on ideoita, ota pikimiten yhteyttä piirimme tiemestariin! olisimme koko maakuntana iloisia ja onnellisia avusta.

tode kirjoitti:

täällä on ongelmia juuri siitä aiheesta (joka tosin tuskin on minun harteillani).
uutinen eilisen, tietämäsi sanomalehden, etusivulta (valokuvassa keltainen tiehöylä!): "JÄISET AJOURAT HARVINAISEN TIUKASSA"
juttu jatkuu.."urat ovat kapeat - autonrenkaan levyiset - ja teräväreunaiset ja jäiset. JOPA NIIN JÄISET, ETTEIVÄT HÖYLÄT PYSTY NIITÄ KOVASTA YRITYKSESTÄ HUOLIMATTA KUNNOLLA POISTAMAAN, VAAN ENINTÄÄN MONEEN KERTAAN AJAMALLA LOIVENTAMAAN REUNOJA"
jos sinulla on ideoita, ota pikimiten yhteyttä piirimme tiemestariin! olisimme koko maakuntana iloisia ja onnellisia avusta.

Lue lisää

Vilkaisen silloin tällöi 'sen lehden' verkkoliitettä, en tosin lue säännöllisesti.
Nyt alan ilmeisesti jotenkin vaistota tärkeimmät uutiset 'paperilehdenkin' etusivulta.

Mistä tässä oikein on kysymys ? Tulee vallan lapsuusaikainen naapurin vanhaisäntä mieleen, se poppaukko josta olen joskus kertonut.

Käske tiemestarin kokeilla molubdeeniterästä terien kärkiosissa. Kestää paremmin kulutusta, voi pitää tevävämpänä kuin hiiliteräskärkiä. Ja painoa lisää höylään, mitä lihavampi kuski, sen parempi.

( Jos jonkun mielestä on eksytty pois alustetusta aiheesta niin olen samaa mieltä, pyydän anteeksi tiukkapipoisilta. )

Lasse kirjoitti:

Vilkaisen silloin tällöi 'sen lehden' verkkoliitettä, en tosin lue säännöllisesti.
Nyt alan ilmeisesti jotenkin vaistota tärkeimmät uutiset 'paperilehdenkin' etusivulta.

Mistä tässä oikein on kysymys ? Tulee vallan lapsuusaikainen naapurin vanhaisäntä mieleen, se poppaukko josta olen joskus kertonut.

Käske tiemestarin kokeilla molubdeeniterästä terien kärkiosissa. Kestää paremmin kulutusta, voi pitää tevävämpänä kuin hiiliteräskärkiä. Ja painoa lisää höylään, mitä lihavampi kuski, sen parempi.

( Jos jonkun mielestä on eksytty pois alustetusta aiheesta niin olen samaa mieltä, pyydän anteeksi tiukkapipoisilta. )

Lue lisää

ovat...en nyt muista, kuinka tuo jatkuu, mutta eikö siis tämäkin juttu kuulu asiaan?
joka tapauksessa ongelmamme täällä Herran selän takana on se, että viimeaikaiset vesisateet ovat kovettaneet teille syntyneet ajourat niin koviksi, etteivät tiehöylien hampaat kuulemma pysty niitä jyystämään pois.
meidän autoilijoiden syyksihän tämäkin on laitettu, kun näet kuulemma ajamme kaikki samaa uraa!
luuletko, että tiemestari ottaa minut tosissaan, jos soitan ja annan neuvon terän kärkiosaa koskevasta materiaalista tai kyselen jyrän kuljettajan painoa? :-)

tode kirjoitti:

ovat...en nyt muista, kuinka tuo jatkuu, mutta eikö siis tämäkin juttu kuulu asiaan?
joka tapauksessa ongelmamme täällä Herran selän takana on se, että viimeaikaiset vesisateet ovat kovettaneet teille syntyneet ajourat niin koviksi, etteivät tiehöylien hampaat kuulemma pysty niitä jyystämään pois.
meidän autoilijoiden syyksihän tämäkin on laitettu, kun näet kuulemma ajamme kaikki samaa uraa!
luuletko, että tiemestari ottaa minut tosissaan, jos soitan ja annan neuvon terän kärkiosaa koskevasta materiaalista tai kyselen jyrän kuljettajan painoa? :-)

Lue lisää

Sitäkö tavoittelit?
Kyllähän tiemestareilla selityksiä riittää. Pitää kuitenkin muistaa, että kun säästämistä on tähdennetty, moni on mieltänyt sen niin, että työkin pitää tehdä huonommin.

Toisaalta hyvähän on maalta antaa neuvoja haveriin.

tode kirjoitti:

ovat...en nyt muista, kuinka tuo jatkuu, mutta eikö siis tämäkin juttu kuulu asiaan?
joka tapauksessa ongelmamme täällä Herran selän takana on se, että viimeaikaiset vesisateet ovat kovettaneet teille syntyneet ajourat niin koviksi, etteivät tiehöylien hampaat kuulemma pysty niitä jyystämään pois.
meidän autoilijoiden syyksihän tämäkin on laitettu, kun näet kuulemma ajamme kaikki samaa uraa!
luuletko, että tiemestari ottaa minut tosissaan, jos soitan ja annan neuvon terän kärkiosaa koskevasta materiaalista tai kyselen jyrän kuljettajan painoa? :-)

Lue lisää

..tosissaan neuvojasi jos tiehöylää jyräksi kutsut !!
Muuten on ohjeen alkuosa täyttä tiedettä ruotsalaisen metalliteollisuuden parhaiden traditioiden mukaisesti.

Höylän painon lisäykseen kyllä saattaa löytyä tehokkaampiakin keinoja kuin kuljettajan terveyden vaarantaminen ylettömällä läskisoosin syömisellä.

Väittämäsi että olette 'Herran selän takana' tuntuu vahvasti liioitellulta, kun maailmanmenoa hiukan laajemmalti seuraa.

tode kirjoitti:

ovat...en nyt muista, kuinka tuo jatkuu, mutta eikö siis tämäkin juttu kuulu asiaan?
joka tapauksessa ongelmamme täällä Herran selän takana on se, että viimeaikaiset vesisateet ovat kovettaneet teille syntyneet ajourat niin koviksi, etteivät tiehöylien hampaat kuulemma pysty niitä jyystämään pois.
meidän autoilijoiden syyksihän tämäkin on laitettu, kun näet kuulemma ajamme kaikki samaa uraa!
luuletko, että tiemestari ottaa minut tosissaan, jos soitan ja annan neuvon terän kärkiosaa koskevasta materiaalista tai kyselen jyrän kuljettajan painoa? :-)

Lue lisää

Tässähän oppii pian kiroilemaan !!

tode kirjoitti:

täällä on ongelmia juuri siitä aiheesta (joka tosin tuskin on minun harteillani).
uutinen eilisen, tietämäsi sanomalehden, etusivulta (valokuvassa keltainen tiehöylä!): "JÄISET AJOURAT HARVINAISEN TIUKASSA"
juttu jatkuu.."urat ovat kapeat - autonrenkaan levyiset - ja teräväreunaiset ja jäiset. JOPA NIIN JÄISET, ETTEIVÄT HÖYLÄT PYSTY NIITÄ KOVASTA YRITYKSESTÄ HUOLIMATTA KUNNOLLA POISTAMAAN, VAAN ENINTÄÄN MONEEN KERTAAN AJAMALLA LOIVENTAMAAN REUNOJA"
jos sinulla on ideoita, ota pikimiten yhteyttä piirimme tiemestariin! olisimme koko maakuntana iloisia ja onnellisia avusta.

Lue lisää

hyvin asiassa pysyvä useamman puheenvoron pätkä koko ketjussa.

Onko vielä realistinen mailmakin olemassa? Jos on se ilahduttaa minua tavattomasti.

ei ole ollut siirtomaita. Pidetäänpä pienessä piirissä. Kysymys kuinka voivat Kanarian saarten alkuasukkaat?

joitain pentuja, joilla ei ole sen verta järkeä
että ymmärtäisi lähteä huitsin nevadaan, kun
alkaa paikat käydä kirjaimellisesti kuumina.
No Jumalan lapsia tietysti ja uskonhuurussa
ei järjen hiventä. Turha itkeä näillä palstoilla
jos turpaan tulee, sitä saa mitä tilaa.

onne valitsemalleen tielle kirjoitti:

joitain pentuja, joilla ei ole sen verta järkeä
että ymmärtäisi lähteä huitsin nevadaan, kun
alkaa paikat käydä kirjaimellisesti kuumina.
No Jumalan lapsia tietysti ja uskonhuurussa
ei järjen hiventä. Turha itkeä näillä palstoilla
jos turpaan tulee, sitä saa mitä tilaa.

Lue lisää

Hindut väittävät olevansa suvaitsevaisin uskonto,
jonka siipien alle mahtuu niin kristinusko kuin muutkin.Lähetystyöntekijät ovat saaneet luvan toimia maassa ,eikä kenelläkään ole oikeutta surmata toista uskonnollisin verukkein.

onne valitsemalleen tielle kirjoitti:

joitain pentuja, joilla ei ole sen verta järkeä
että ymmärtäisi lähteä huitsin nevadaan, kun
alkaa paikat käydä kirjaimellisesti kuumina.
No Jumalan lapsia tietysti ja uskonhuurussa
ei järjen hiventä. Turha itkeä näillä palstoilla
jos turpaan tulee, sitä saa mitä tilaa.

Lue lisää

miten lähetystyötä tehdään. Avauksessa mainittu Aune Hyny on tehnyt Intiassa työtään runsaat 50 vuotta. Perustanut lukuisia kouluja sekä lastenkoteja saamatta juurikaan ulkopuolista apua, esimerkiksi Suomesta ennenkuin vasta viimeaikoina. Joilla- kuilla on ilmeisiä haluja omia hänen arvokas työnsä omaan piikkinsä. Häntä tosiaankin voidaan verrata Äiti Theresaan, jonka tekemän työn arvon viimevaiheessa halusi katolinen kirkko.

Eipä ole Aune Hyny tullut murhatuksi. Tämän vuoksi olisin minä ja varmaan moni muukin halunnt kuulla lähemmin tuon Austraalialais perheen kohtalosta. Jostakin minulle käsittämättömästä syystä kysymyksiini ei vastattu, vaan alotettiin nimittelemään nimillä jotka yleensä eivät johda kovinkaan hedelmälliseen tulokseen.

Hietasen sanoin "mää ole kauhiast hämmästyny".

Ihmettelijä! kirjoitti:

Hindut väittävät olevansa suvaitsevaisin uskonto,
jonka siipien alle mahtuu niin kristinusko kuin muutkin.Lähetystyöntekijät ovat saaneet luvan toimia maassa ,eikä kenelläkään ole oikeutta surmata toista uskonnollisin verukkein.

Lue lisää

kellään ole oikeutta surmata toista ihmistä. Juuri siksi yritin kysellä taustoja. Jos luit viestiketjun näit minkälaisia vastauksia sain. Minun mielipiteeni on jos jotakin väittää, pitää se myös perustella.

Keskustelu ei muutoin toimi. Tästä nyt kyllä jää minulle ja varmaan muillekkin epäilys koko avauksen todenperäisyydestä. Siis ei yhtään vastausta koko ketjussa esitettyihin kysymyksiin. Mistä se voi kertoa?

Ihmettelijä! kirjoitti:

Hindut väittävät olevansa suvaitsevaisin uskonto,
jonka siipien alle mahtuu niin kristinusko kuin muutkin.Lähetystyöntekijät ovat saaneet luvan toimia maassa ,eikä kenelläkään ole oikeutta surmata toista uskonnollisin verukkein.

Lue lisää

on sellainen usko ja missio, että kristityt
saa lähteä joko hyvällä tai pahalla.
Kristitty tekee lähetystyötä, koska heillä
on sellainen usko, että pitää tuputttaa
kaikille kansoille. Samaten hinduilla voisi olla
semmoinen laki, että tuputus kielletty.
Saako toisen maan lakia rikkoa, koska on kristitty. Ja kannattaako mennä kokeilemaan
äärihindujen uskon vahvuutta.
Täysin päätöntä menoa, mutta sitä se sokea
usko teettää.

Turust kirjoitti:

kellään ole oikeutta surmata toista ihmistä. Juuri siksi yritin kysellä taustoja. Jos luit viestiketjun näit minkälaisia vastauksia sain. Minun mielipiteeni on jos jotakin väittää, pitää se myös perustella.

Keskustelu ei muutoin toimi. Tästä nyt kyllä jää minulle ja varmaan muillekkin epäilys koko avauksen todenperäisyydestä. Siis ei yhtään vastausta koko ketjussa esitettyihin kysymyksiin. Mistä se voi kertoa?

Lue lisää

löysin sinulle hieman luettavaa,kun et ole ilmeisesti saanut lähdetyksi sinne lähetys-toimistoon...! kuulostan nyt "hieman" fanaattiselta, mutta ei mahra mittään, kun on joutunut taas keraan ikäänkuin puolustus-asemiin.
joka tapauksessa haluan siunata intiaa(kin)ja toivottavsti vieläkin innokkaammin täst`edes!

PLIIS: otapa nyt esiin osoite www.teolinst.fi/luennot ja klikkaa sieltä STI:n eli teologisen instituutin luentoja vuodelta 2000 ja matti korpiahon luento "marttyyrien kirkko elää". ao. asioista löytyy netinkin kautta paljon muutakin materiaalia, mutta juuri tämä luento sivuaa kyseistä murha-polttoa.

Turust kirjoitti:

miten lähetystyötä tehdään. Avauksessa mainittu Aune Hyny on tehnyt Intiassa työtään runsaat 50 vuotta. Perustanut lukuisia kouluja sekä lastenkoteja saamatta juurikaan ulkopuolista apua, esimerkiksi Suomesta ennenkuin vasta viimeaikoina. Joilla- kuilla on ilmeisiä haluja omia hänen arvokas työnsä omaan piikkinsä. Häntä tosiaankin voidaan verrata Äiti Theresaan, jonka tekemän työn arvon viimevaiheessa halusi katolinen kirkko.

Eipä ole Aune Hyny tullut murhatuksi. Tämän vuoksi olisin minä ja varmaan moni muukin halunnt kuulla lähemmin tuon Austraalialais perheen kohtalosta. Jostakin minulle käsittämättömästä syystä kysymyksiini ei vastattu, vaan alotettiin nimittelemään nimillä jotka yleensä eivät johda kovinkaan hedelmälliseen tulokseen.

Hietasen sanoin "mää ole kauhiast hämmästyny".

Lue lisää

aune hyny on ollut vsta -51 oulun helluntaiseurakunnan lähetystyöntekijänä eli hänellä on edelleen takanaan oman seurakuntansa tuki.
sinä huolehdit aivan turhaan siitä, että "joillakin on haluja omia hänen arvokas työnsä omaan piikkinsä". aune on aina ollut, lievästi sanottuna, oman tiensä kulkija ja häntä ei niin vain laiteta piikkeihin, sen hän on tehnyt selväksi omissa piireissäänkin. ja sitä paitsi helluntaiherätyksen piireissä ei tunneta pyhimys-ajattelua ja niin ollen myös aune hyny, muiden vastaavien lähettien myötä, tekee työtään ilmanko, että siitä tarvitsee pitää senkummempaa meteliä.
aunen hynyn lastenkodit ja -koulut machilipatnamissa ovat saaneet paljonkin ulkopuolista apua, eiväthän ne olisi voineet toimia viittäkymmentä vuotta suhteellisen pienillä perintövaroilla.
moni suomalainen "lähetys-pistoksen" saanut on työskennellyt siellä useita vuosia (tunnenkin heistä muutaman henkilökohtaisesti). tämä ei sitten tarkoita sitä, että olen laittanut aune hynyn työn omaan piikkiini! haluan olla siunaamassa aivan jokaista suomalaista kristittyä lähetys-/kehitysyhteis-työntekijää riippumatta hänen seurakuntakuviostaan. kaikki tekevät yhtä arvokasta työtä pienen ihmisen hyväksi. meidän, uskovien, tulisi tukea heitä kaikin mahdollisin tavoin.

Turust kirjoitti:

kellään ole oikeutta surmata toista ihmistä. Juuri siksi yritin kysellä taustoja. Jos luit viestiketjun näit minkälaisia vastauksia sain. Minun mielipiteeni on jos jotakin väittää, pitää se myös perustella.

Keskustelu ei muutoin toimi. Tästä nyt kyllä jää minulle ja varmaan muillekkin epäilys koko avauksen todenperäisyydestä. Siis ei yhtään vastausta koko ketjussa esitettyihin kysymyksiin. Mistä se voi kertoa?

Lue lisää

KRISTITTYJEN VAINOT LISÄÄNTYNEET INTIASSA
Kirjoittanut Per-Olof Malk, Menkää siis-lehti.

Kristittyjen pieni vähemmistö (2,2 % väestöstä) Intiassa on joutunut ahtaalle. Maa on demokraattisesti hallittu ja kaikkia intialaisia koskee uskonnonvapaus. Mutta niin kuin rauhallisten muslimien joukossa on äärimuslimeja, niin suvaitsevaisten hindujen joukossa on äärihinduja. Heistä koostuvat ryhmät ovat kääntyneet kristittyjä vastaan.

Satunnaisia vainotekoja on sattunut Intiassa kauan. Mutta keväästä 1998 lähtien kristittyjä vastaan suunnatut terroriteot alkoivat lisääntyä ja viime vuoden aikana niitä oli yhteensä 90. Asiasta pyrittiin selviämään vaikenemalla. Mutta yleiseen tietoisuuteen kristittyjen vainot nousivat tämän vuoden tammikuussa, kun Manoharpurin kylässä Orissan osavaltiossa Intiassa poltettiin autoonsa kristitty australialainen lääkäri Graham Steines (58) ja hänen 7- ja 9-vuotiaat poikaansa. Palon jälkeen tuhkasta löytyivät vain isän ja hänen lastensa luut. Tri Staines oli ollut lepratyössä Intiassa 34 vuotta.

Paikallisen kylän asukkaat kertoivat myöhemmin noin 100 miehen joukon tulleen paikalle, valelleen Steinesin auton bensiinillä ja sytyttäneen sen tulee. Murhapolttajien riemua oli jatkunut auton ympärillä puolitoista tuntia. Joukosta oli kuulunut huutoja: "Kristityt on poltettu hindulaiseen tapaan!"

Murhatyö järkytti Intiaa niin, että Intian presidentti K. R. Narayanan antoi julkilausuman, jossa hän puhui "maailmassa tapahtuvista pimeyden töistä". Presidentti piti tapahtumaa epänormaalina suvaitsevaisille hinduille.

Pääkohteena intialaiskristityt

Vaikka tämä ensimmäinen laajaa huomiota osakseen saanut terroriteko kohdistui ulkomaisiin kristittyihin, äärihindujen toiminta on muutoin kohdistunut intialaisia kristittyjä vastaan. Erityisesti Jumalan valtakunnan työssä olevia intialaisia on alettu vainota.

Kristittyjen terrorisoiminen Intiassa alkoi 1990-luvun alussa satunnaisin vainotoimin. Sittemmin kristittyjen vastainen terrorismi on hiljaa lisääntynyt. Kristittyjä on pahoinpidelty, heitä on isketty veitsillä jalkoihin ja käsivarsiin, heitä on ruoskittu nahkahihnoilla, rautaketjuilla ja kepeillä, lukuisia nunnia on raiskattu, kristittyjen vaatteita on revitty rikki, monia on otettu vangiksi, joitakin on tapettu. Heitä on ryöstetty, heitä on uhkailtu kirjein, rukouskokouksia ja jumalanpalveluksia on häiritty. Raamattuja, kirkkoja ja kirkkojen ylläpitämiä kouluja ja sairaaloita on poltettu.

Väkivaltaa käyttävä Maailman hindulaisten neuvosto (VHP) on ilmoittanut suunnittelevansa 10000 hindupapin kouluttamista lähimmän kolmen vuoden aikana taisteluun kristittyjä vastaan. Neuvoston laskelmien mukaan 800 000 hindua kääntyy vuosittain "toiseen uskoon".

------------------

Lähde: Suomen teologinen instituutti/Luennot

Matti Korpiaho: Marttyyrien kirkko elää, 15.2.2000

Matkamies kirjoitti:

KRISTITTYJEN VAINOT LISÄÄNTYNEET INTIASSA
Kirjoittanut Per-Olof Malk, Menkää siis-lehti.

Kristittyjen pieni vähemmistö (2,2 % väestöstä) Intiassa on joutunut ahtaalle. Maa on demokraattisesti hallittu ja kaikkia intialaisia koskee uskonnonvapaus. Mutta niin kuin rauhallisten muslimien joukossa on äärimuslimeja, niin suvaitsevaisten hindujen joukossa on äärihinduja. Heistä koostuvat ryhmät ovat kääntyneet kristittyjä vastaan.

Satunnaisia vainotekoja on sattunut Intiassa kauan. Mutta keväästä 1998 lähtien kristittyjä vastaan suunnatut terroriteot alkoivat lisääntyä ja viime vuoden aikana niitä oli yhteensä 90. Asiasta pyrittiin selviämään vaikenemalla. Mutta yleiseen tietoisuuteen kristittyjen vainot nousivat tämän vuoden tammikuussa, kun Manoharpurin kylässä Orissan osavaltiossa Intiassa poltettiin autoonsa kristitty australialainen lääkäri Graham Steines (58) ja hänen 7- ja 9-vuotiaat poikaansa. Palon jälkeen tuhkasta löytyivät vain isän ja hänen lastensa luut. Tri Staines oli ollut lepratyössä Intiassa 34 vuotta.

Paikallisen kylän asukkaat kertoivat myöhemmin noin 100 miehen joukon tulleen paikalle, valelleen Steinesin auton bensiinillä ja sytyttäneen sen tulee. Murhapolttajien riemua oli jatkunut auton ympärillä puolitoista tuntia. Joukosta oli kuulunut huutoja: "Kristityt on poltettu hindulaiseen tapaan!"

Murhatyö järkytti Intiaa niin, että Intian presidentti K. R. Narayanan antoi julkilausuman, jossa hän puhui "maailmassa tapahtuvista pimeyden töistä". Presidentti piti tapahtumaa epänormaalina suvaitsevaisille hinduille.

Pääkohteena intialaiskristityt

Vaikka tämä ensimmäinen laajaa huomiota osakseen saanut terroriteko kohdistui ulkomaisiin kristittyihin, äärihindujen toiminta on muutoin kohdistunut intialaisia kristittyjä vastaan. Erityisesti Jumalan valtakunnan työssä olevia intialaisia on alettu vainota.

Kristittyjen terrorisoiminen Intiassa alkoi 1990-luvun alussa satunnaisin vainotoimin. Sittemmin kristittyjen vastainen terrorismi on hiljaa lisääntynyt. Kristittyjä on pahoinpidelty, heitä on isketty veitsillä jalkoihin ja käsivarsiin, heitä on ruoskittu nahkahihnoilla, rautaketjuilla ja kepeillä, lukuisia nunnia on raiskattu, kristittyjen vaatteita on revitty rikki, monia on otettu vangiksi, joitakin on tapettu. Heitä on ryöstetty, heitä on uhkailtu kirjein, rukouskokouksia ja jumalanpalveluksia on häiritty. Raamattuja, kirkkoja ja kirkkojen ylläpitämiä kouluja ja sairaaloita on poltettu.

Väkivaltaa käyttävä Maailman hindulaisten neuvosto (VHP) on ilmoittanut suunnittelevansa 10000 hindupapin kouluttamista lähimmän kolmen vuoden aikana taisteluun kristittyjä vastaan. Neuvoston laskelmien mukaan 800 000 hindua kääntyy vuosittain "toiseen uskoon".

------------------

Lähde: Suomen teologinen instituutti/Luennot

Matti Korpiaho: Marttyyrien kirkko elää, 15.2.2000

Lue lisää

"Matkamies
Kirjoittanut: Matkamies, 5.2.2004 klo 18.14
.
.
Kuten totesin avauksessa Intian n. 15 läänistä kahdessa äärihindujen toiminta kristittyjä kohtaan on huolestuttavaa. Toisessa näistä lääneistä eli Orissan läänissä vierailin itse. Siellä sijaitsi mm. 200 orpolapsen lastenkoti."

tode kirjoitti:

löysin sinulle hieman luettavaa,kun et ole ilmeisesti saanut lähdetyksi sinne lähetys-toimistoon...! kuulostan nyt "hieman" fanaattiselta, mutta ei mahra mittään, kun on joutunut taas keraan ikäänkuin puolustus-asemiin.
joka tapauksessa haluan siunata intiaa(kin)ja toivottavsti vieläkin innokkaammin täst`edes!

PLIIS: otapa nyt esiin osoite www.teolinst.fi/luennot ja klikkaa sieltä STI:n eli teologisen instituutin luentoja vuodelta 2000 ja matti korpiahon luento "marttyyrien kirkko elää". ao. asioista löytyy netinkin kautta paljon muutakin materiaalia, mutta juuri tämä luento sivuaa kyseistä murha-polttoa.

Lue lisää

.. tarkasti läpi varsin asiallisen tuntuisen luennon. Se on luonnollisesti kirjoitettu kristityn näkökulmasta kristittyjä varten. Vastaavat luennot muiden uskontokuntien edustajilta ottaisivat varmaan esille toisia tapahtumia ja vetäisivät niistä erilaisia johtopäätöksiä.

Eräs tärkeä tekijä nykytilanteen taustalla on meidän Eurooppalaisten agressiivisyytemme, se joka on tehnyt meistä maailman valtiaita.

Sen seurauksena valkoihoiset kristityt ovat ylivoimaisia sekä asevoimin että taloudellisin keinoin käytävissä suuremmissa ja pienemmissä konflikteissa. Lähes ainoa 'vihollistemme' käytettävissä oleva keino jota emme voi helposti torjua on terrorismi.

Lähetystyöllä ja taloudellisin keinoin on muodostettu pieni (n.2%?) kristitty vähemmistö Intiaan. Kun Intialaiset, kolonialismista irti päästyään, etsivät omaa identiteettiään ja kansallista ylpeyttään löytyy myös fanaatikkoja joiden mielestä hinduismista luopuneet maanmiehet ovat pettureita, Eurooppalaisen imperialismin kätyreitä.

Eurooppalaiset näitä fanaatikkoja eivät pysty rauhoittamaan, meidän on toimittava yhteistyössä maltillisten hindujen kanssa. Hyvä keino yhteistyön kehittämiselle olisi lähetystyöstä luopuminen ja voimavarojen suuntaaminen yksinomaan humanitääriseen avustustoimintaan.

Pahoin pelkään että myös maltilliset hindut kokevat 'lähetyssaarnaajat' negatiivisena ilmiönä, varsinkin jos heidän joukossaan on enemmänkin samanlaisia ihmisystäviä kuin kysymyksiin vastaamaton nimimerkki tässä alla.

Lasse kirjoitti:

.. tarkasti läpi varsin asiallisen tuntuisen luennon. Se on luonnollisesti kirjoitettu kristityn näkökulmasta kristittyjä varten. Vastaavat luennot muiden uskontokuntien edustajilta ottaisivat varmaan esille toisia tapahtumia ja vetäisivät niistä erilaisia johtopäätöksiä.

Eräs tärkeä tekijä nykytilanteen taustalla on meidän Eurooppalaisten agressiivisyytemme, se joka on tehnyt meistä maailman valtiaita.

Sen seurauksena valkoihoiset kristityt ovat ylivoimaisia sekä asevoimin että taloudellisin keinoin käytävissä suuremmissa ja pienemmissä konflikteissa. Lähes ainoa 'vihollistemme' käytettävissä oleva keino jota emme voi helposti torjua on terrorismi.

Lähetystyöllä ja taloudellisin keinoin on muodostettu pieni (n.2%?) kristitty vähemmistö Intiaan. Kun Intialaiset, kolonialismista irti päästyään, etsivät omaa identiteettiään ja kansallista ylpeyttään löytyy myös fanaatikkoja joiden mielestä hinduismista luopuneet maanmiehet ovat pettureita, Eurooppalaisen imperialismin kätyreitä.

Eurooppalaiset näitä fanaatikkoja eivät pysty rauhoittamaan, meidän on toimittava yhteistyössä maltillisten hindujen kanssa. Hyvä keino yhteistyön kehittämiselle olisi lähetystyöstä luopuminen ja voimavarojen suuntaaminen yksinomaan humanitääriseen avustustoimintaan.

Pahoin pelkään että myös maltilliset hindut kokevat 'lähetyssaarnaajat' negatiivisena ilmiönä, varsinkin jos heidän joukossaan on enemmänkin samanlaisia ihmisystäviä kuin kysymyksiin vastaamaton nimimerkki tässä alla.

Lue lisää

Eipä tuohon mitään lisäämistä.

Matkamies kirjoitti:

KRISTITTYJEN VAINOT LISÄÄNTYNEET INTIASSA
Kirjoittanut Per-Olof Malk, Menkää siis-lehti.

Kristittyjen pieni vähemmistö (2,2 % väestöstä) Intiassa on joutunut ahtaalle. Maa on demokraattisesti hallittu ja kaikkia intialaisia koskee uskonnonvapaus. Mutta niin kuin rauhallisten muslimien joukossa on äärimuslimeja, niin suvaitsevaisten hindujen joukossa on äärihinduja. Heistä koostuvat ryhmät ovat kääntyneet kristittyjä vastaan.

Satunnaisia vainotekoja on sattunut Intiassa kauan. Mutta keväästä 1998 lähtien kristittyjä vastaan suunnatut terroriteot alkoivat lisääntyä ja viime vuoden aikana niitä oli yhteensä 90. Asiasta pyrittiin selviämään vaikenemalla. Mutta yleiseen tietoisuuteen kristittyjen vainot nousivat tämän vuoden tammikuussa, kun Manoharpurin kylässä Orissan osavaltiossa Intiassa poltettiin autoonsa kristitty australialainen lääkäri Graham Steines (58) ja hänen 7- ja 9-vuotiaat poikaansa. Palon jälkeen tuhkasta löytyivät vain isän ja hänen lastensa luut. Tri Staines oli ollut lepratyössä Intiassa 34 vuotta.

Paikallisen kylän asukkaat kertoivat myöhemmin noin 100 miehen joukon tulleen paikalle, valelleen Steinesin auton bensiinillä ja sytyttäneen sen tulee. Murhapolttajien riemua oli jatkunut auton ympärillä puolitoista tuntia. Joukosta oli kuulunut huutoja: "Kristityt on poltettu hindulaiseen tapaan!"

Murhatyö järkytti Intiaa niin, että Intian presidentti K. R. Narayanan antoi julkilausuman, jossa hän puhui "maailmassa tapahtuvista pimeyden töistä". Presidentti piti tapahtumaa epänormaalina suvaitsevaisille hinduille.

Pääkohteena intialaiskristityt

Vaikka tämä ensimmäinen laajaa huomiota osakseen saanut terroriteko kohdistui ulkomaisiin kristittyihin, äärihindujen toiminta on muutoin kohdistunut intialaisia kristittyjä vastaan. Erityisesti Jumalan valtakunnan työssä olevia intialaisia on alettu vainota.

Kristittyjen terrorisoiminen Intiassa alkoi 1990-luvun alussa satunnaisin vainotoimin. Sittemmin kristittyjen vastainen terrorismi on hiljaa lisääntynyt. Kristittyjä on pahoinpidelty, heitä on isketty veitsillä jalkoihin ja käsivarsiin, heitä on ruoskittu nahkahihnoilla, rautaketjuilla ja kepeillä, lukuisia nunnia on raiskattu, kristittyjen vaatteita on revitty rikki, monia on otettu vangiksi, joitakin on tapettu. Heitä on ryöstetty, heitä on uhkailtu kirjein, rukouskokouksia ja jumalanpalveluksia on häiritty. Raamattuja, kirkkoja ja kirkkojen ylläpitämiä kouluja ja sairaaloita on poltettu.

Väkivaltaa käyttävä Maailman hindulaisten neuvosto (VHP) on ilmoittanut suunnittelevansa 10000 hindupapin kouluttamista lähimmän kolmen vuoden aikana taisteluun kristittyjä vastaan. Neuvoston laskelmien mukaan 800 000 hindua kääntyy vuosittain "toiseen uskoon".

------------------

Lähde: Suomen teologinen instituutti/Luennot

Matti Korpiaho: Marttyyrien kirkko elää, 15.2.2000

Lue lisää

nyt voisit jo antaa asian olla! tuon otsikon takia joutunet jo itsekin vainon kohteeksi, enkä sitä yhtään ihmettelisi.
matkailu avartaa ja sinullekin (kuten myös meille kaikille)toivon vielä monia, monia matkoja myös "sosiaalisten taitojen maahan"!

tode kirjoitti:

aune hyny on ollut vsta -51 oulun helluntaiseurakunnan lähetystyöntekijänä eli hänellä on edelleen takanaan oman seurakuntansa tuki.
sinä huolehdit aivan turhaan siitä, että "joillakin on haluja omia hänen arvokas työnsä omaan piikkinsä". aune on aina ollut, lievästi sanottuna, oman tiensä kulkija ja häntä ei niin vain laiteta piikkeihin, sen hän on tehnyt selväksi omissa piireissäänkin. ja sitä paitsi helluntaiherätyksen piireissä ei tunneta pyhimys-ajattelua ja niin ollen myös aune hyny, muiden vastaavien lähettien myötä, tekee työtään ilmanko, että siitä tarvitsee pitää senkummempaa meteliä.
aunen hynyn lastenkodit ja -koulut machilipatnamissa ovat saaneet paljonkin ulkopuolista apua, eiväthän ne olisi voineet toimia viittäkymmentä vuotta suhteellisen pienillä perintövaroilla.
moni suomalainen "lähetys-pistoksen" saanut on työskennellyt siellä useita vuosia (tunnenkin heistä muutaman henkilökohtaisesti). tämä ei sitten tarkoita sitä, että olen laittanut aune hynyn työn omaan piikkiini! haluan olla siunaamassa aivan jokaista suomalaista kristittyä lähetys-/kehitysyhteis-työntekijää riippumatta hänen seurakuntakuviostaan. kaikki tekevät yhtä arvokasta työtä pienen ihmisen hyväksi. meidän, uskovien, tulisi tukea heitä kaikin mahdollisin tavoin.

Lue lisää

seurakuntaan, voin vain vahvistaa toden kertoman. Noin asiat rullaavat. Aune Hynyn kaltaisia hiljaisia puurtajia on muitakin.
Kysymys on kutsumuksesta ja uskollisuudesta näylleen. He ovat kokeneet, että "Tie valitsi minut"....

tode kirjoitti:

nyt voisit jo antaa asian olla! tuon otsikon takia joutunet jo itsekin vainon kohteeksi, enkä sitä yhtään ihmettelisi.
matkailu avartaa ja sinullekin (kuten myös meille kaikille)toivon vielä monia, monia matkoja myös "sosiaalisten taitojen maahan"!

Lue lisää

otat perin tyynesti vastaan kaikki syytökset, epäilyt, irvistelyt yms. sen jälkeen, kun olet esittänyt palstalla jonkin tositapahtuman? Itse vielä vahvistit tapahtuman, mutta irvistely jatkui senkin jälkeen kunnes palstalle ilmestyi niin selvät todisteet, että Aurajoenkin piti vaieta.

Minä reagoin tuollaiseen tietyllä tavalla.

Edellä mainittuja irvistelijöitä ovat tässä ketjussa olleet mm. nimimerkit Turust ja Lasse.

Lasse kirjoitti:

.. tarkasti läpi varsin asiallisen tuntuisen luennon. Se on luonnollisesti kirjoitettu kristityn näkökulmasta kristittyjä varten. Vastaavat luennot muiden uskontokuntien edustajilta ottaisivat varmaan esille toisia tapahtumia ja vetäisivät niistä erilaisia johtopäätöksiä.

Eräs tärkeä tekijä nykytilanteen taustalla on meidän Eurooppalaisten agressiivisyytemme, se joka on tehnyt meistä maailman valtiaita.

Sen seurauksena valkoihoiset kristityt ovat ylivoimaisia sekä asevoimin että taloudellisin keinoin käytävissä suuremmissa ja pienemmissä konflikteissa. Lähes ainoa 'vihollistemme' käytettävissä oleva keino jota emme voi helposti torjua on terrorismi.

Lähetystyöllä ja taloudellisin keinoin on muodostettu pieni (n.2%?) kristitty vähemmistö Intiaan. Kun Intialaiset, kolonialismista irti päästyään, etsivät omaa identiteettiään ja kansallista ylpeyttään löytyy myös fanaatikkoja joiden mielestä hinduismista luopuneet maanmiehet ovat pettureita, Eurooppalaisen imperialismin kätyreitä.

Eurooppalaiset näitä fanaatikkoja eivät pysty rauhoittamaan, meidän on toimittava yhteistyössä maltillisten hindujen kanssa. Hyvä keino yhteistyön kehittämiselle olisi lähetystyöstä luopuminen ja voimavarojen suuntaaminen yksinomaan humanitääriseen avustustoimintaan.

Pahoin pelkään että myös maltilliset hindut kokevat 'lähetyssaarnaajat' negatiivisena ilmiönä, varsinkin jos heidän joukossaan on enemmänkin samanlaisia ihmisystäviä kuin kysymyksiin vastaamaton nimimerkki tässä alla.

Lue lisää

sosialistisen internationaalin pää-äänenkannattajastako arvelit löytäväsi juttua kristittyjen vainoista?

voimavaroja ollaan suuntaamassa jo nyt enemmän ja enemmän humanitääriseen työhön myös kristillisissä järjestöissä.
tällä hetkellä suomen valtio tukee kaikkia suuria kansalaisjärjestöjä ja kun se on asettanut tietyt raamit toiminnalle, on työn "laatu" entisestäänkin parantunut.
muutama kk sitten ulkoministeriö allekirjoitti uuden kumppanuus-sopimuksen tukemiensa 8 eri järjestön kanssa, joissa on tutun punaisen ristin lisäksi eri kirkkojen kehitysyhteistyö-järjestöjä.
jo nimikkeen "kehitysapu" muuttuminen "kehitysyhteistyöksi" kertoo paljon siitä positiivisesta kehityksestä, jonka mukanaan tumat uudistukset näkyvät "siellä kaukana" uudenlaisena asenteena kristillistäkin kehitysyhteistyötä kohtaan.
mutta haluan tähdentää, että vaikka perinteinen lähetystyö vähenisikin kris. kirkkojen piireissä, niin kaanaankielellä sanottuna se ei sammuta Jumalan tulta ihmisten sydämissä. (siinäpä taas aihetta jollekin tulen-nielijälle alkaa vänkyttämään kristittyjen sotaisasta sanomasta!)

jokatapauksessa suomalainen, myös kristillinen, kehitysyhteistyö on erittäin arvostettua maailmalla! ja sen arvostuksen ovat saaneet aikaiseksi fiksut ja hyvin koulutetut työntekijät, jotka ovat saaneet koulutusta todella monipuolisesti. uskoisin, että he joutuvat myös paljon paikkailemaan "agressivisten ja ylpeitten" eurooppalaisten ns. (huom! niinsanottujen) kristuttyjen tekosia!

Matkamies kirjoitti:

otat perin tyynesti vastaan kaikki syytökset, epäilyt, irvistelyt yms. sen jälkeen, kun olet esittänyt palstalla jonkin tositapahtuman? Itse vielä vahvistit tapahtuman, mutta irvistely jatkui senkin jälkeen kunnes palstalle ilmestyi niin selvät todisteet, että Aurajoenkin piti vaieta.

Minä reagoin tuollaiseen tietyllä tavalla.

Edellä mainittuja irvistelijöitä ovat tässä ketjussa olleet mm. nimimerkit Turust ja Lasse.

Lue lisää

mitä muutakaan voisin tehdä, kuin ottaa tyynesti vastaan syytöksiä? kyllähän täällä kiistelijöitä riittää ja sehän on periaatteessa tarkoituskin. me yritämme täällä keskustella hyvässä hengessä, kristityt, ateistit, pakanat ja muut sekaansotkijat, ja joskus irvailemme oikein tosissammekin. vaikka meillä on näkemyseroja ja syytämme toisiamme milloin mistäkin, haluamme silti samaan hoito-koppiin, that`s it!
ja sitä paitsi, opimme koko ajan lisää toisiltamme. minäkin olen oppinut paljon noilta mokomilta jumalattomilta veljiltä!

eli kannattaa aina miettiä, minkälainen reagointi kantaa loppujen lopuksi minkäkinlaista hedelmää, ponimaitko?

tode kirjoitti:

löysin sinulle hieman luettavaa,kun et ole ilmeisesti saanut lähdetyksi sinne lähetys-toimistoon...! kuulostan nyt "hieman" fanaattiselta, mutta ei mahra mittään, kun on joutunut taas keraan ikäänkuin puolustus-asemiin.
joka tapauksessa haluan siunata intiaa(kin)ja toivottavsti vieläkin innokkaammin täst`edes!

PLIIS: otapa nyt esiin osoite www.teolinst.fi/luennot ja klikkaa sieltä STI:n eli teologisen instituutin luentoja vuodelta 2000 ja matti korpiahon luento "marttyyrien kirkko elää". ao. asioista löytyy netinkin kautta paljon muutakin materiaalia, mutta juuri tämä luento sivuaa kyseistä murha-polttoa.

Lue lisää

ensimmäinen viite josta ulkopuolinen voi päätellä jotakin vakavaa tapahtuneen Intiassa. Kirjoitus on sen luonteinen ettei se voi olla täysin perätön. Sattuneesta syystä olen tällähetkellä mielestäni perustelluista syistä varsin allerginen helluntai liikkeelle.

Nuo luennot ovat tavallaan ilmeisen tosia mutta objektiivisia ne eivät ole. Kirkkohistoriasta löytyy toisenlaisiakin näkökantoja sekä johtopäätöksiä.

Mikäli helluntai liike tekee lähetystyötä samalla tavalla kun tässä ketjussa, ei sillä varmuudella ole menestymisen mahdollisuuksia, ei Suomessa ja vielä vähemmän toisissa kulttuureissa.

Minulla on aikaisempaa kokemusta, että pystymme sinun kanssasi hedelmälliseen keskusteluun vaikeissakin asioissa. Sinun ei ehkä sittenkään kannata kovin pontevasti ryhtyä tässä esiintyneen joukon altavastaajaksi. Kyllä tämän sotkun saavat vastatata sen aloittajat. Myönnän etten enää tässä asiassa kykene kovin laajaan avarakatseisuuteen.

tode kirjoitti:

sosialistisen internationaalin pää-äänenkannattajastako arvelit löytäväsi juttua kristittyjen vainoista?

voimavaroja ollaan suuntaamassa jo nyt enemmän ja enemmän humanitääriseen työhön myös kristillisissä järjestöissä.
tällä hetkellä suomen valtio tukee kaikkia suuria kansalaisjärjestöjä ja kun se on asettanut tietyt raamit toiminnalle, on työn "laatu" entisestäänkin parantunut.
muutama kk sitten ulkoministeriö allekirjoitti uuden kumppanuus-sopimuksen tukemiensa 8 eri järjestön kanssa, joissa on tutun punaisen ristin lisäksi eri kirkkojen kehitysyhteistyö-järjestöjä.
jo nimikkeen "kehitysapu" muuttuminen "kehitysyhteistyöksi" kertoo paljon siitä positiivisesta kehityksestä, jonka mukanaan tumat uudistukset näkyvät "siellä kaukana" uudenlaisena asenteena kristillistäkin kehitysyhteistyötä kohtaan.
mutta haluan tähdentää, että vaikka perinteinen lähetystyö vähenisikin kris. kirkkojen piireissä, niin kaanaankielellä sanottuna se ei sammuta Jumalan tulta ihmisten sydämissä. (siinäpä taas aihetta jollekin tulen-nielijälle alkaa vänkyttämään kristittyjen sotaisasta sanomasta!)

jokatapauksessa suomalainen, myös kristillinen, kehitysyhteistyö on erittäin arvostettua maailmalla! ja sen arvostuksen ovat saaneet aikaiseksi fiksut ja hyvin koulutetut työntekijät, jotka ovat saaneet koulutusta todella monipuolisesti. uskoisin, että he joutuvat myös paljon paikkailemaan "agressivisten ja ylpeitten" eurooppalaisten ns. (huom! niinsanottujen) kristuttyjen tekosia!

Lue lisää

huutelen tänne vieraisiin päytiin, mutta kun
on niin tavattoman tärkeää asiaa ja lähellä
sydäntä. Totuus nimittäin löytyy sosialistisen
internationaalin ja STI:n julkaisujen välimaastosta. Ketä se totuus sitten kiinnostaa
onkin sitten oma lukunsa, ilmeisesti ei ketään
muuta kuin sivusta seuraajaa, mikäli on vähääkään
kiinnostunut ko. asiasta.
No tästä nyt tulikin tällainen klishee, mutta
kenelläpä tällä palstalla on mitään uutta
kerrottavaa mistään asiasta.

tode kirjoitti:

sosialistisen internationaalin pää-äänenkannattajastako arvelit löytäväsi juttua kristittyjen vainoista?

voimavaroja ollaan suuntaamassa jo nyt enemmän ja enemmän humanitääriseen työhön myös kristillisissä järjestöissä.
tällä hetkellä suomen valtio tukee kaikkia suuria kansalaisjärjestöjä ja kun se on asettanut tietyt raamit toiminnalle, on työn "laatu" entisestäänkin parantunut.
muutama kk sitten ulkoministeriö allekirjoitti uuden kumppanuus-sopimuksen tukemiensa 8 eri järjestön kanssa, joissa on tutun punaisen ristin lisäksi eri kirkkojen kehitysyhteistyö-järjestöjä.
jo nimikkeen "kehitysapu" muuttuminen "kehitysyhteistyöksi" kertoo paljon siitä positiivisesta kehityksestä, jonka mukanaan tumat uudistukset näkyvät "siellä kaukana" uudenlaisena asenteena kristillistäkin kehitysyhteistyötä kohtaan.
mutta haluan tähdentää, että vaikka perinteinen lähetystyö vähenisikin kris. kirkkojen piireissä, niin kaanaankielellä sanottuna se ei sammuta Jumalan tulta ihmisten sydämissä. (siinäpä taas aihetta jollekin tulen-nielijälle alkaa vänkyttämään kristittyjen sotaisasta sanomasta!)

jokatapauksessa suomalainen, myös kristillinen, kehitysyhteistyö on erittäin arvostettua maailmalla! ja sen arvostuksen ovat saaneet aikaiseksi fiksut ja hyvin koulutetut työntekijät, jotka ovat saaneet koulutusta todella monipuolisesti. uskoisin, että he joutuvat myös paljon paikkailemaan "agressivisten ja ylpeitten" eurooppalaisten ns. (huom! niinsanottujen) kristuttyjen tekosia!

Lue lisää

lähetystöntekijät ovat ev.lut. kirkon lähettämiä heidä rymiensä vetäjänä on aina akateemisen loppututkinnon teologiassa suorittanut henkilö, samoin löytyy psykoloogeja, paikalliset olosuhteet ja kulttuuri on perusteelliseti opetettu kaikille erimaissa lähetystyötä tekeville.

Eivätkä he yleensä tule tapetuksi.

Minusta tulee tällä menolla varsinainen luupää luterilainen. Miten saisin tuon Kaikentietävän(?)kin vähän ryhdistäytymään. :-D

Pravda kirjoitti:

huutelen tänne vieraisiin päytiin, mutta kun
on niin tavattoman tärkeää asiaa ja lähellä
sydäntä. Totuus nimittäin löytyy sosialistisen
internationaalin ja STI:n julkaisujen välimaastosta. Ketä se totuus sitten kiinnostaa
onkin sitten oma lukunsa, ilmeisesti ei ketään
muuta kuin sivusta seuraajaa, mikäli on vähääkään
kiinnostunut ko. asiasta.
No tästä nyt tulikin tällainen klishee, mutta
kenelläpä tällä palstalla on mitään uutta
kerrottavaa mistään asiasta.

Lue lisää

maiden proletaarit liittyvät yhteen lähetyskäsky tulee täytetyksi, myös Intiassa.(-;

tode kirjoitti:

aune hyny on ollut vsta -51 oulun helluntaiseurakunnan lähetystyöntekijänä eli hänellä on edelleen takanaan oman seurakuntansa tuki.
sinä huolehdit aivan turhaan siitä, että "joillakin on haluja omia hänen arvokas työnsä omaan piikkinsä". aune on aina ollut, lievästi sanottuna, oman tiensä kulkija ja häntä ei niin vain laiteta piikkeihin, sen hän on tehnyt selväksi omissa piireissäänkin. ja sitä paitsi helluntaiherätyksen piireissä ei tunneta pyhimys-ajattelua ja niin ollen myös aune hyny, muiden vastaavien lähettien myötä, tekee työtään ilmanko, että siitä tarvitsee pitää senkummempaa meteliä.
aunen hynyn lastenkodit ja -koulut machilipatnamissa ovat saaneet paljonkin ulkopuolista apua, eiväthän ne olisi voineet toimia viittäkymmentä vuotta suhteellisen pienillä perintövaroilla.
moni suomalainen "lähetys-pistoksen" saanut on työskennellyt siellä useita vuosia (tunnenkin heistä muutaman henkilökohtaisesti). tämä ei sitten tarkoita sitä, että olen laittanut aune hynyn työn omaan piikkiini! haluan olla siunaamassa aivan jokaista suomalaista kristittyä lähetys-/kehitysyhteis-työntekijää riippumatta hänen seurakuntakuviostaan. kaikki tekevät yhtä arvokasta työtä pienen ihmisen hyväksi. meidän, uskovien, tulisi tukea heitä kaikin mahdollisin tavoin.

Lue lisää

Tietääkseni en ole milloinkaan asettunut pyyteetöntä laupeuden työtä vastaan.

Ne jotka sitä tekevät eivät kaipaa televisiokameroita ei ainakaan Aune Hyny. Eikä onneksi moni muukaan.

Matkamies kirjoitti:

KRISTITTYJEN VAINOT LISÄÄNTYNEET INTIASSA
Kirjoittanut Per-Olof Malk, Menkää siis-lehti.

Kristittyjen pieni vähemmistö (2,2 % väestöstä) Intiassa on joutunut ahtaalle. Maa on demokraattisesti hallittu ja kaikkia intialaisia koskee uskonnonvapaus. Mutta niin kuin rauhallisten muslimien joukossa on äärimuslimeja, niin suvaitsevaisten hindujen joukossa on äärihinduja. Heistä koostuvat ryhmät ovat kääntyneet kristittyjä vastaan.

Satunnaisia vainotekoja on sattunut Intiassa kauan. Mutta keväästä 1998 lähtien kristittyjä vastaan suunnatut terroriteot alkoivat lisääntyä ja viime vuoden aikana niitä oli yhteensä 90. Asiasta pyrittiin selviämään vaikenemalla. Mutta yleiseen tietoisuuteen kristittyjen vainot nousivat tämän vuoden tammikuussa, kun Manoharpurin kylässä Orissan osavaltiossa Intiassa poltettiin autoonsa kristitty australialainen lääkäri Graham Steines (58) ja hänen 7- ja 9-vuotiaat poikaansa. Palon jälkeen tuhkasta löytyivät vain isän ja hänen lastensa luut. Tri Staines oli ollut lepratyössä Intiassa 34 vuotta.

Paikallisen kylän asukkaat kertoivat myöhemmin noin 100 miehen joukon tulleen paikalle, valelleen Steinesin auton bensiinillä ja sytyttäneen sen tulee. Murhapolttajien riemua oli jatkunut auton ympärillä puolitoista tuntia. Joukosta oli kuulunut huutoja: "Kristityt on poltettu hindulaiseen tapaan!"

Murhatyö järkytti Intiaa niin, että Intian presidentti K. R. Narayanan antoi julkilausuman, jossa hän puhui "maailmassa tapahtuvista pimeyden töistä". Presidentti piti tapahtumaa epänormaalina suvaitsevaisille hinduille.

Pääkohteena intialaiskristityt

Vaikka tämä ensimmäinen laajaa huomiota osakseen saanut terroriteko kohdistui ulkomaisiin kristittyihin, äärihindujen toiminta on muutoin kohdistunut intialaisia kristittyjä vastaan. Erityisesti Jumalan valtakunnan työssä olevia intialaisia on alettu vainota.

Kristittyjen terrorisoiminen Intiassa alkoi 1990-luvun alussa satunnaisin vainotoimin. Sittemmin kristittyjen vastainen terrorismi on hiljaa lisääntynyt. Kristittyjä on pahoinpidelty, heitä on isketty veitsillä jalkoihin ja käsivarsiin, heitä on ruoskittu nahkahihnoilla, rautaketjuilla ja kepeillä, lukuisia nunnia on raiskattu, kristittyjen vaatteita on revitty rikki, monia on otettu vangiksi, joitakin on tapettu. Heitä on ryöstetty, heitä on uhkailtu kirjein, rukouskokouksia ja jumalanpalveluksia on häiritty. Raamattuja, kirkkoja ja kirkkojen ylläpitämiä kouluja ja sairaaloita on poltettu.

Väkivaltaa käyttävä Maailman hindulaisten neuvosto (VHP) on ilmoittanut suunnittelevansa 10000 hindupapin kouluttamista lähimmän kolmen vuoden aikana taisteluun kristittyjä vastaan. Neuvoston laskelmien mukaan 800 000 hindua kääntyy vuosittain "toiseen uskoon".

------------------

Lähde: Suomen teologinen instituutti/Luennot

Matti Korpiaho: Marttyyrien kirkko elää, 15.2.2000

Lue lisää

Miksi vasta nyt? Tode toi tämänkin lähteen. Avattaessa keskustelu pitäisi avaajan tuntea jotenkin väitteensä tausta, tai vaihtoehtoisesti esittämään alustus kysymyksen muodossa jolloin siihen voidaan yhdessä etsiä vastauksia. Toisten uskovien nimittäminen halventavilla nimityksillä ei useinmiten johda kovinkaan hyvään lopputulokseen.

Sattumalta minäkään en nyt ole aivan "eilisenteeren poika".

Kyllä tässä edelleen on taustatiedoissa puutteita.

Turust kirjoitti:

Miksi vasta nyt? Tode toi tämänkin lähteen. Avattaessa keskustelu pitäisi avaajan tuntea jotenkin väitteensä tausta, tai vaihtoehtoisesti esittämään alustus kysymyksen muodossa jolloin siihen voidaan yhdessä etsiä vastauksia. Toisten uskovien nimittäminen halventavilla nimityksillä ei useinmiten johda kovinkaan hyvään lopputulokseen.

Sattumalta minäkään en nyt ole aivan "eilisenteeren poika".

Kyllä tässä edelleen on taustatiedoissa puutteita.

Lue lisää

:-) no voe sinuhhii kanssas! mistee mie nyt sen korp`ahon tähän heivvoon?
anteeksi nyt vaan, mutta tässä asiassa minä epäilen sinun "eilisen teeren poikuuttasi"! jokainen, joka tuntee lähetystyötä, tietää myös niistä ongelmista, joita se pitää sisällään.

jos luet vain yhden referaatin aiheesta, tottakai jäät kaipaamaan taustatietoja, joita sinulla on täysi vapaus ja mahdollisuus saada. tämä kyseinen luennoitsija, on oman kirkkokuntasi lähetys-asiantuntija ja yksi niistä monista, jotka omaavat myös käytännön asiantuntemusta, eivätkä siis perusta tietojaan tutkijankammioihin metsästettyihin kertomuksiin.

minkälaisia taustatietoja kaipaat, ja kuka on ne arvollinen antamaan?

Turust kirjoitti:

lähetystöntekijät ovat ev.lut. kirkon lähettämiä heidä rymiensä vetäjänä on aina akateemisen loppututkinnon teologiassa suorittanut henkilö, samoin löytyy psykoloogeja, paikalliset olosuhteet ja kulttuuri on perusteelliseti opetettu kaikille erimaissa lähetystyötä tekeville.

Eivätkä he yleensä tule tapetuksi.

Minusta tulee tällä menolla varsinainen luupää luterilainen. Miten saisin tuon Kaikentietävän(?)kin vähän ryhdistäytymään. :-D

Lue lisää

kuulehan, ei se nyt aivan noin yksioikoista ole, veliseni! jos lähetillä on suuria ongelmia luonteensa kanssa, siinä paljoa auta akateemisesti koulutettu pastori-ryhmänvetäjä.
jos vaikka kulttuuria on taottu päähän, niin vasta käytännön työssä voidaan lopullinen soveltuvuus punnita.
loppujen lopuksi maailmalla on kuitenkin verrattain vähän luterilaisia lähetystyöntekijöitä. mutta siinä suuressa lähettiperheessä hekin tekevät oman osuutensa ja tuskinpa siinä kenelläkään on moitteelle sijaa?

Matkamies kirjoitti:

otat perin tyynesti vastaan kaikki syytökset, epäilyt, irvistelyt yms. sen jälkeen, kun olet esittänyt palstalla jonkin tositapahtuman? Itse vielä vahvistit tapahtuman, mutta irvistely jatkui senkin jälkeen kunnes palstalle ilmestyi niin selvät todisteet, että Aurajoenkin piti vaieta.

Minä reagoin tuollaiseen tietyllä tavalla.

Edellä mainittuja irvistelijöitä ovat tässä ketjussa olleet mm. nimimerkit Turust ja Lasse.

Lue lisää

Toivoisin että Tode vastaisi kysymykseeni esim. huomenna jos niin omituisesti kävisi että sinä et vastaa.

Mutta kuitenkin: Mitkä minun viestini ovat irvistelyä ? Jos ihminen ei saa virheitään selville, ei hän myöskään voi tapojaan parantaa.

Huomautukseni matkakokemuksista taivaassa ja helvetissä oli vastausta sinun vaatimukseesi matkakokemuksista Intiassa, oletan että useimmat käsittivät sen huumoriksi.

Matkamies kirjoitti:

otat perin tyynesti vastaan kaikki syytökset, epäilyt, irvistelyt yms. sen jälkeen, kun olet esittänyt palstalla jonkin tositapahtuman? Itse vielä vahvistit tapahtuman, mutta irvistely jatkui senkin jälkeen kunnes palstalle ilmestyi niin selvät todisteet, että Aurajoenkin piti vaieta.

Minä reagoin tuollaiseen tietyllä tavalla.

Edellä mainittuja irvistelijöitä ovat tässä ketjussa olleet mm. nimimerkit Turust ja Lasse.

Lue lisää

-----

Lasse kirjoitti:

Toivoisin että Tode vastaisi kysymykseeni esim. huomenna jos niin omituisesti kävisi että sinä et vastaa.

Mutta kuitenkin: Mitkä minun viestini ovat irvistelyä ? Jos ihminen ei saa virheitään selville, ei hän myöskään voi tapojaan parantaa.

Huomautukseni matkakokemuksista taivaassa ja helvetissä oli vastausta sinun vaatimukseesi matkakokemuksista Intiassa, oletan että useimmat käsittivät sen huumoriksi.

Lue lisää

"Ei kuitenkaan malttanut olla sekaantumatta asiaan, alustajan yksipuolinen viittaus 'äärihinduihin' ja hänen täydellinen välinpitämättömyytensä tapahtumien taustasta ja Intian historiasta sai minut reagoimaan. Niinkuin tavallista, olisi ollut helpompi ummistaa silmänsä."

"Avaus antoi kuitenkin niin rajoittuneen ja yksipuolisen kuvan yhdestä maailman valtauskonnoista, että huomautus oli mielestäni paikallaan."

"On masentavaa huomata että tällaisia henkilöitä tänäkin päivänä matkustelee ties millä vero- tai keräysvarolla ympäri maailmaa, suomalaisen ahdasmielisyyden kaupparatsuina."

"Sensijaan on mielestäni väärin kertoa sensaatiojuttuja yhdestä näkökulmasta ja kieltäytyä huomioimasta tapahtumien historiallista taustaa ja muiden osapuolien tekemisiä ja tekemättä jättämisiä."

tode kirjoitti:

kuulehan, ei se nyt aivan noin yksioikoista ole, veliseni! jos lähetillä on suuria ongelmia luonteensa kanssa, siinä paljoa auta akateemisesti koulutettu pastori-ryhmänvetäjä.
jos vaikka kulttuuria on taottu päähän, niin vasta käytännön työssä voidaan lopullinen soveltuvuus punnita.
loppujen lopuksi maailmalla on kuitenkin verrattain vähän luterilaisia lähetystyöntekijöitä. mutta siinä suuressa lähettiperheessä hekin tekevät oman osuutensa ja tuskinpa siinä kenelläkään on moitteelle sijaa?

Lue lisää

ahdasmieliseksi. Koulutuksella ja psykologisilla valintatavoilla on saavutettu erinomaisia tuloksia sairaanhoidossa ev.lut. diakoniatyössä ja monilla, monilla muilla aloilla. Meille pitäisi säätää laki jossa estetään kaikenlaisten hämäräveikkojen pääsy lähetystyöhön.

Lähetystyön alueella on nyt sellaisia piirteitä että tulee mieleen lähes maanpetos. Näin provosoituna kun tässä ketjussa olen, kiellän jyrkästi ainakin helluntailaisten poistumisen maamme rajojen ulkopuolelle. Joudunkohan taas Kakolaan tämän väitteen perustella?

Tavoistani poiketen en myöskään suostu paremmin perustelemaan kantaani. Näiltä osin viittaan ylempänä esitettyyn. :-)

Turust kirjoitti:

ahdasmieliseksi. Koulutuksella ja psykologisilla valintatavoilla on saavutettu erinomaisia tuloksia sairaanhoidossa ev.lut. diakoniatyössä ja monilla, monilla muilla aloilla. Meille pitäisi säätää laki jossa estetään kaikenlaisten hämäräveikkojen pääsy lähetystyöhön.

Lähetystyön alueella on nyt sellaisia piirteitä että tulee mieleen lähes maanpetos. Näin provosoituna kun tässä ketjussa olen, kiellän jyrkästi ainakin helluntailaisten poistumisen maamme rajojen ulkopuolelle. Joudunkohan taas Kakolaan tämän väitteen perustella?

Tavoistani poiketen en myöskään suostu paremmin perustelemaan kantaani. Näiltä osin viittaan ylempänä esitettyyn. :-)

Lue lisää

"Näin provosoituna kun tässä ketjussa olen, kiellän jyrkästi ainakin helluntailaisten poistumisen maamme rajojen ulkopuolelle."

Aune Hynyä ei ilmeisesti myöskään olisi mielestäsi pitänyt 50-luvulla päästää lähtemään Intiaan.
Eikö?

Porist kirjoitti:

"Näin provosoituna kun tässä ketjussa olen, kiellän jyrkästi ainakin helluntailaisten poistumisen maamme rajojen ulkopuolelle."

Aune Hynyä ei ilmeisesti myöskään olisi mielestäsi pitänyt 50-luvulla päästää lähtemään Intiaan.
Eikö?

Lue lisää

ei yleensä säädetä taanehtivia lakeja.

Sensijaan näkökantojen avartamiseksi meille olisivat tervetulleita hindujen hallitsemat lastenkodit ja muut hyväntekeväisyys järjestöt. Tarvetta näyttäisi olevan kovasti, on meillä siksi viisasta ja avarakatseista porukkaa.

Hindut näkevät kulttuurissamme ja erityisesti uskonnossamme suunattomia puutteita. Täytyyhän heillä olla samat oikeudet tehdä lähetystyötään Suomessa kun helluntailaisillakin Intiassa. Vai etkö kannatakkaan tasa-arvoa?

Porist kirjoitti:

"Näin provosoituna kun tässä ketjussa olen, kiellän jyrkästi ainakin helluntailaisten poistumisen maamme rajojen ulkopuolelle."

Aune Hynyä ei ilmeisesti myöskään olisi mielestäsi pitänyt 50-luvulla päästää lähtemään Intiaan.
Eikö?

Lue lisää

oletko vain minua viisaampi vai oletko ehkä Porin viisain.

Saatko tosiaan hyvää mieltä tällaisesta keskustelusta? Luuletko lisääväsi helluntailaisiin kohdentuvaa myötätuntoa?

Turust kirjoitti:

ei yleensä säädetä taanehtivia lakeja.

Sensijaan näkökantojen avartamiseksi meille olisivat tervetulleita hindujen hallitsemat lastenkodit ja muut hyväntekeväisyys järjestöt. Tarvetta näyttäisi olevan kovasti, on meillä siksi viisasta ja avarakatseista porukkaa.

Hindut näkevät kulttuurissamme ja erityisesti uskonnossamme suunattomia puutteita. Täytyyhän heillä olla samat oikeudet tehdä lähetystyötään Suomessa kun helluntailaisillakin Intiassa. Vai etkö kannatakkaan tasa-arvoa?

Lue lisää

saavat hävetä silmät päästään kirjoittelustasi tällä palstalla.

Porist kirjoitti:

saavat hävetä silmät päästään kirjoittelustasi tällä palstalla.

vastustamaan lähetystyötä. Minä taas kannatan sitä lämpimästi. Miten henkilö voi päivittäin muuttaa mielipidettään?

Turust kirjoitti:

ahdasmieliseksi. Koulutuksella ja psykologisilla valintatavoilla on saavutettu erinomaisia tuloksia sairaanhoidossa ev.lut. diakoniatyössä ja monilla, monilla muilla aloilla. Meille pitäisi säätää laki jossa estetään kaikenlaisten hämäräveikkojen pääsy lähetystyöhön.

Lähetystyön alueella on nyt sellaisia piirteitä että tulee mieleen lähes maanpetos. Näin provosoituna kun tässä ketjussa olen, kiellän jyrkästi ainakin helluntailaisten poistumisen maamme rajojen ulkopuolelle. Joudunkohan taas Kakolaan tämän väitteen perustella?

Tavoistani poiketen en myöskään suostu paremmin perustelemaan kantaani. Näiltä osin viittaan ylempänä esitettyyn. :-)

Lue lisää

jopas todella aloit ahdasmieliseksi, mutta mitäs tehdään loppujen helluntailaisten kanssa? siis niiden 300 miljoonan, jotka eivät elele täällä suomessa, vaan ovat hajoittuneet ympäri maailman?
ja he kun ovat suomen rajojen ulkopuolella, niin kuinka siis lahtia laajennetaan? mikä on se instanssi, joka hoitaa homman kotiin? ja vielä se, että missä oli koti?

tode kirjoitti:

jopas todella aloit ahdasmieliseksi, mutta mitäs tehdään loppujen helluntailaisten kanssa? siis niiden 300 miljoonan, jotka eivät elele täällä suomessa, vaan ovat hajoittuneet ympäri maailman?
ja he kun ovat suomen rajojen ulkopuolella, niin kuinka siis lahtia laajennetaan? mikä on se instanssi, joka hoitaa homman kotiin? ja vielä se, että missä oli koti?

Lue lisää

kyllä ahistaa, aivan tulee Rippiskouluajat mieleen. Jo löytämäni avarakatseisuus on nyt kyllä hakusessa. Kyllä taitaa yksi uskonsuunta joutua mustaan kansiooni. En tosiaankaan ole tiennyt tällaista olevan enää olemassa.

Olen kuvitellut sielussani olevan uskonnoille jo ääretön tila, valitettavasti ei ole. Ei sekään minua helpota että tässä on nähnyt vielä minuakin sokeampia.

Toivon etten sinua tode pahasti loukkaisi. Tämä on nyt minun taisteluni

Lasse kirjoitti:

Toivoisin että Tode vastaisi kysymykseeni esim. huomenna jos niin omituisesti kävisi että sinä et vastaa.

Mutta kuitenkin: Mitkä minun viestini ovat irvistelyä ? Jos ihminen ei saa virheitään selville, ei hän myöskään voi tapojaan parantaa.

Huomautukseni matkakokemuksista taivaassa ja helvetissä oli vastausta sinun vaatimukseesi matkakokemuksista Intiassa, oletan että useimmat käsittivät sen huumoriksi.

Lue lisää

krhmmm...`nostaa silmille valahtanutta tuomarinperuukkiaan`...niin..olen tutustunut tarkoin aineistoon ja sen antaman näytön nojalla sinut, veli lasse, katson sinut ateistina syyntakeettomaksi. en nyt ole aivan varma, mitä syyntakeeton tarkoittaa, mutta nimenomaan ateistina tehtynä teko on jokatapauksessa ilmeisen takeeton.
yritä parantaa tapasi.

vastapuolelle haluan sanoa seuraavaa: olen tutustunut myös tarkoin teidän tekosiinne ja tuomitsen täten teidät paskanmätöstä viideksi viikoksi samaan koppiin sekä syytetyn että turust`laisen kanssa.

Matkamies kirjoitti:

"Ei kuitenkaan malttanut olla sekaantumatta asiaan, alustajan yksipuolinen viittaus 'äärihinduihin' ja hänen täydellinen välinpitämättömyytensä tapahtumien taustasta ja Intian historiasta sai minut reagoimaan. Niinkuin tavallista, olisi ollut helpompi ummistaa silmänsä."

"Avaus antoi kuitenkin niin rajoittuneen ja yksipuolisen kuvan yhdestä maailman valtauskonnoista, että huomautus oli mielestäni paikallaan."

"On masentavaa huomata että tällaisia henkilöitä tänäkin päivänä matkustelee ties millä vero- tai keräysvarolla ympäri maailmaa, suomalaisen ahdasmielisyyden kaupparatsuina."

"Sensijaan on mielestäni väärin kertoa sensaatiojuttuja yhdestä näkökulmasta ja kieltäytyä huomioimasta tapahtumien historiallista taustaa ja muiden osapuolien tekemisiä ja tekemättä jättämisiä."

Lue lisää

Varsin edustava valikoima viesteistäni ketjussa.

Kunniaksesi on sanottava että et yritäkkään osoittaa asiavirheitä viesteistäni. Ne ovat mielipiteitä joihin olen päätynyt sinun kirjoituksiesi sisällön ja sävyn perusteella.

Olen kiitollinen että olet antanut minulle mahdollisuuden omalta osaltani vastustaa edustamaasi ajattelutapaa ja ahdasmielisyyttä.
Kiitos sinulle.

tode kirjoitti:

krhmmm...`nostaa silmille valahtanutta tuomarinperuukkiaan`...niin..olen tutustunut tarkoin aineistoon ja sen antaman näytön nojalla sinut, veli lasse, katson sinut ateistina syyntakeettomaksi. en nyt ole aivan varma, mitä syyntakeeton tarkoittaa, mutta nimenomaan ateistina tehtynä teko on jokatapauksessa ilmeisen takeeton.
yritä parantaa tapasi.

vastapuolelle haluan sanoa seuraavaa: olen tutustunut myös tarkoin teidän tekosiinne ja tuomitsen täten teidät paskanmätöstä viideksi viikoksi samaan koppiin sekä syytetyn että turust`laisen kanssa.

Lue lisää

Vaikka onkin tuttu tuomari, käytän silti tuomitulle kuuluvaa valitusoikeutta.

Syyntakeettomuuden hyväksyn mutta vain huom! VAIN uskontoa koskevissa kysymyksissä. Kiistän jyrkästi niin syyn- kuin kaiken muunkin takeettomuuden moraalisissa ja eettisissä kysymyksissä.

Vastapuolen sulkemista samaan koppiin kanssani pidän virkavirheenä oikeuden taholta, kidutus rangaistuskeinona on poistettu kauan sitten länsimaisesta oikeuskäytännöstä.

Pidän sopivana että valitukseni jätetään ylemmän oikeusasteen käsiteltäväksi Intiassa, vaikka en ole maassa käynytkään uskon vahvasti paikalliseen asiantuntemukseen ja oikeudenmukaisuuteen maan olosuhteita sivuavassa kysymyksessä.

Lasse kirjoitti:

Vaikka onkin tuttu tuomari, käytän silti tuomitulle kuuluvaa valitusoikeutta.

Syyntakeettomuuden hyväksyn mutta vain huom! VAIN uskontoa koskevissa kysymyksissä. Kiistän jyrkästi niin syyn- kuin kaiken muunkin takeettomuuden moraalisissa ja eettisissä kysymyksissä.

Vastapuolen sulkemista samaan koppiin kanssani pidän virkavirheenä oikeuden taholta, kidutus rangaistuskeinona on poistettu kauan sitten länsimaisesta oikeuskäytännöstä.

Pidän sopivana että valitukseni jätetään ylemmän oikeusasteen käsiteltäväksi Intiassa, vaikka en ole maassa käynytkään uskon vahvasti paikalliseen asiantuntemukseen ja oikeudenmukaisuuteen maan olosuhteita sivuavassa kysymyksessä.

Lue lisää

olen tutustunut tarkoin tekemääsi valitukseen ja määrään sinut virkavirheestä syyttämisestä yhdyskuntapalveluun, joka pituus on viisi viikkoa.
olen jo sopinut palvelupaikasta ja se on eräs lastenkoti intiassa. tästä tuomiosta ei sitten voi valittaa.
intiassa YP suorittaessasi voit sitten, mikäli enää katsot aiheelliseksi, valittaa intian ylimpään oikeusasteeseen ja siellä eettis-moraalisia kysymyksiä käsittelevään oikeusistuimeen.
oikeusistunto on päättynyt, hyvää yötä, hmm..tuota.. myötä!

Turust kirjoitti:

ahdasmieliseksi. Koulutuksella ja psykologisilla valintatavoilla on saavutettu erinomaisia tuloksia sairaanhoidossa ev.lut. diakoniatyössä ja monilla, monilla muilla aloilla. Meille pitäisi säätää laki jossa estetään kaikenlaisten hämäräveikkojen pääsy lähetystyöhön.

Lähetystyön alueella on nyt sellaisia piirteitä että tulee mieleen lähes maanpetos. Näin provosoituna kun tässä ketjussa olen, kiellän jyrkästi ainakin helluntailaisten poistumisen maamme rajojen ulkopuolelle. Joudunkohan taas Kakolaan tämän väitteen perustella?

Tavoistani poiketen en myöskään suostu paremmin perustelemaan kantaani. Näiltä osin viittaan ylempänä esitettyyn. :-)

Lue lisää

Jumalaan sekä sen myötä laupeuden ajatukset ja työt lähtevät ihmissydämestä. Ne eivät lähde mistään kirkkokunnasta/herätysliikkeestä. Saati sitten Turusta.

... kirjoitti:

-----

Helluntailaisten teltassa kielillä puhuva suomalainen kampaaja ja haitilaisessa voodoo-rituaalissa kanalta pään poikki puraiseva perheenäiti nauttivat samasta ihmismielen kyvystä irtautua ajoittain "minän tyranniasta", vaikka kulttuuriset erot herättävät erilaisia tulkintoja ilmiöiden syistä. Fysiologisena ilmiönä muuntunutta tietoisuudentilaa kutsutaan transsiksi, kun taas haltioituminen eli possessio on uskomus siitä, että transsiin vaipunut henkilö on saanut hengen (tai Pyhän hengen) sisäänsä ja on sen ohjailtavissa. Uskomus voi olla tosi tai epätosi, mutta ei ole mitään tieteellistä metodia osoittaa kumpaakaan väittämää todeksi (Barker 1995, 22).

Turust kirjoitti:

Helluntailaisten teltassa kielillä puhuva suomalainen kampaaja ja haitilaisessa voodoo-rituaalissa kanalta pään poikki puraiseva perheenäiti nauttivat samasta ihmismielen kyvystä irtautua ajoittain "minän tyranniasta", vaikka kulttuuriset erot herättävät erilaisia tulkintoja ilmiöiden syistä. Fysiologisena ilmiönä muuntunutta tietoisuudentilaa kutsutaan transsiksi, kun taas haltioituminen eli possessio on uskomus siitä, että transsiin vaipunut henkilö on saanut hengen (tai Pyhän hengen) sisäänsä ja on sen ohjailtavissa. Uskomus voi olla tosi tai epätosi, mutta ei ole mitään tieteellistä metodia osoittaa kumpaakaan väittämää todeksi (Barker 1995, 22).

Lue lisää

mitä mieltä barker on kielilläpuhuvasta luterilaisesta sekä kielilläpuhuvasta katolilaisesta? näitä molempia on myös olemassa ihan oikeasti.
kuka tämä barker muuten on?

Voisikohan näkökulmamme olla aavistuksen verran yksipuolinen. Käsitykseni mukaan ev.lut. kirkon lähetystyöntekijät paneutuvat laajemmin eri näkökulmiin. Muutoin noilla eri uskoisilla alueilla ei ole menestymisen mahdollisuutta. Luonnon valinta alkaa aina toimimaan joka lopulta niin karmealta kun se tuntuukin johtaa oikeaan lopputulokseen.

Turust kirjoitti:

Voisikohan näkökulmamme olla aavistuksen verran yksipuolinen. Käsitykseni mukaan ev.lut. kirkon lähetystyöntekijät paneutuvat laajemmin eri näkökulmiin. Muutoin noilla eri uskoisilla alueilla ei ole menestymisen mahdollisuutta. Luonnon valinta alkaa aina toimimaan joka lopulta niin karmealta kun se tuntuukin johtaa oikeaan lopputulokseen.

Lue lisää

Ehkä olisi hyvä kokea joskus semmoinenkin asia, että joku rikas hindu perustaa suomen metsikköön
orpokoteja, ja antaa asukeille toimeentulon
ja koulutuksen. Näistä orpokodeista kasvaa
tietenkin tunnustavia hinduja. Sen lisäksi
alettaisiin perustaa hindusymbolien alle
jos jonkinlaista avustustointa ja sairaalaa.
Miltä mahtaisi lapin metsikköjen äärilestadiolaisilta tai hellareista tuntua
tämmöinen toiminta.
Suomen valtio kun näytti jo ylpeytensä kieltäytymällä EU:n avustuspaketeista.
Suomalainen on ylpeä suomalaisuudestaan
ja luterilaisuudestaan, mutta ei ymmärrä sitä
että samaa koskemattomuutta kaipaisi köyhä mutta
ylpeä hindukin. On helppo nähdä mihin johtaa
tuommoinen katkeroituminen ääriaineksessa.

Pravda kirjoitti:

Ehkä olisi hyvä kokea joskus semmoinenkin asia, että joku rikas hindu perustaa suomen metsikköön
orpokoteja, ja antaa asukeille toimeentulon
ja koulutuksen. Näistä orpokodeista kasvaa
tietenkin tunnustavia hinduja. Sen lisäksi
alettaisiin perustaa hindusymbolien alle
jos jonkinlaista avustustointa ja sairaalaa.
Miltä mahtaisi lapin metsikköjen äärilestadiolaisilta tai hellareista tuntua
tämmöinen toiminta.
Suomen valtio kun näytti jo ylpeytensä kieltäytymällä EU:n avustuspaketeista.
Suomalainen on ylpeä suomalaisuudestaan
ja luterilaisuudestaan, mutta ei ymmärrä sitä
että samaa koskemattomuutta kaipaisi köyhä mutta
ylpeä hindukin. On helppo nähdä mihin johtaa
tuommoinen katkeroituminen ääriaineksessa.

Lue lisää

mikäli joku vaikkapa hindu kiinnittäisi huomiota pappiskoulutukseemme ja paheksuisi sitä jos uusia pappeja koulutetaan vaikkapa tuhat lisää helluntai kirkkoon.

Tästä juuri oli kysymys kun alunperin vastasin avaukseen. Täytyy kyetä tarkastelemaan asioita eri näkökulmista. Tällaisessa asiassa ei ole yhtä totuutta esitti sen kuka tahansa.

Pitäisikohän meidän pyytää hinduilta tuollaista hyvätekeväisyyttä. Tarpeita meillä kyllä kovastikin olisi. Tätä esitän aivan vakavasti hindut kyllä näkevät suuria ongelmia yhteiskunnassamme. Hyvätekeväisyyden lisäksi avartaisi luutuneita näkökantojamme.

Turust kirjoitti:

mikäli joku vaikkapa hindu kiinnittäisi huomiota pappiskoulutukseemme ja paheksuisi sitä jos uusia pappeja koulutetaan vaikkapa tuhat lisää helluntai kirkkoon.

Tästä juuri oli kysymys kun alunperin vastasin avaukseen. Täytyy kyetä tarkastelemaan asioita eri näkökulmista. Tällaisessa asiassa ei ole yhtä totuutta esitti sen kuka tahansa.

Pitäisikohän meidän pyytää hinduilta tuollaista hyvätekeväisyyttä. Tarpeita meillä kyllä kovastikin olisi. Tätä esitän aivan vakavasti hindut kyllä näkevät suuria ongelmia yhteiskunnassamme. Hyvätekeväisyyden lisäksi avartaisi luutuneita näkökantojamme.

Lue lisää

Eikö tunnukin jokseenkin korskealta asenteelta, ettei meillä olisi esim. Intian hinduilta mitään opittavaa. Opittavaa voisi olla paljonkin, kun vain olisi nöyrää mieltä ottaa oppia vastaan.

On niin perin inhimillistä sortua paremmin tietämiseen. Sellainen ylimielisyyden synti meitä suomalaisiakin on kaikenaikaa vaanimassa.

Hyvä veli, Turust, hiukan huolissani olen ihmetellyt, että mikä sinuun taistelun tiimellyksessä niin pahasti osui, ettei kipu rupea hellittämään. Luulen, että haavoituit sinulle tuntemattomaan, mutta arkaan paikkaan. Paranisikohan se parhaiten, jos hetkeksi istuisit tarkastelemaan haavaa. Mielen haavat paranevat, kun ne tulevat tutuiksi.

Kaikella myötätunnolla!

nimim. mies Meksikosta

Kontsuales kirjoitti:

Eikö tunnukin jokseenkin korskealta asenteelta, ettei meillä olisi esim. Intian hinduilta mitään opittavaa. Opittavaa voisi olla paljonkin, kun vain olisi nöyrää mieltä ottaa oppia vastaan.

On niin perin inhimillistä sortua paremmin tietämiseen. Sellainen ylimielisyyden synti meitä suomalaisiakin on kaikenaikaa vaanimassa.

Hyvä veli, Turust, hiukan huolissani olen ihmetellyt, että mikä sinuun taistelun tiimellyksessä niin pahasti osui, ettei kipu rupea hellittämään. Luulen, että haavoituit sinulle tuntemattomaan, mutta arkaan paikkaan. Paranisikohan se parhaiten, jos hetkeksi istuisit tarkastelemaan haavaa. Mielen haavat paranevat, kun ne tulevat tutuiksi.

Kaikella myötätunnolla!

nimim. mies Meksikosta

Lue lisää

Olen kovasti samaa mieltä Meksikon miehen kanssa, sombreron alta pilkistävät laupiaan samarialaisen kasvot.

Latinoateistinen puolihämäläinen ihmisystävä, ei voi olla helppoa hänelläkään, ei voi !!

Kontsuales kirjoitti:

Eikö tunnukin jokseenkin korskealta asenteelta, ettei meillä olisi esim. Intian hinduilta mitään opittavaa. Opittavaa voisi olla paljonkin, kun vain olisi nöyrää mieltä ottaa oppia vastaan.

On niin perin inhimillistä sortua paremmin tietämiseen. Sellainen ylimielisyyden synti meitä suomalaisiakin on kaikenaikaa vaanimassa.

Hyvä veli, Turust, hiukan huolissani olen ihmetellyt, että mikä sinuun taistelun tiimellyksessä niin pahasti osui, ettei kipu rupea hellittämään. Luulen, että haavoituit sinulle tuntemattomaan, mutta arkaan paikkaan. Paranisikohan se parhaiten, jos hetkeksi istuisit tarkastelemaan haavaa. Mielen haavat paranevat, kun ne tulevat tutuiksi.

Kaikella myötätunnolla!

nimim. mies Meksikosta

Lue lisää

meillä on paljonkin opittavaa toinen toisiltamme ja myös intialaisilta, mutta mikä hindulaisessa krishna-opissa olisi sellaista, joka olisi esimerkiksi minulle käyttökelpoista?
en kysy tätä niinkään ylimielisessä mielentilassa, koska tuntuu siltä, ettei kysymys ole nyt paremmasta tietämyksestä, vaan tietämyksen mukanaantuomasta säälin tunteesta, jopa kivusta.

Kontsuales kirjoitti:

Eikö tunnukin jokseenkin korskealta asenteelta, ettei meillä olisi esim. Intian hinduilta mitään opittavaa. Opittavaa voisi olla paljonkin, kun vain olisi nöyrää mieltä ottaa oppia vastaan.

On niin perin inhimillistä sortua paremmin tietämiseen. Sellainen ylimielisyyden synti meitä suomalaisiakin on kaikenaikaa vaanimassa.

Hyvä veli, Turust, hiukan huolissani olen ihmetellyt, että mikä sinuun taistelun tiimellyksessä niin pahasti osui, ettei kipu rupea hellittämään. Luulen, että haavoituit sinulle tuntemattomaan, mutta arkaan paikkaan. Paranisikohan se parhaiten, jos hetkeksi istuisit tarkastelemaan haavaa. Mielen haavat paranevat, kun ne tulevat tutuiksi.

Kaikella myötätunnolla!

nimim. mies Meksikosta

Lue lisää

que "Turust" escribe en esta cadena solamente excremento. El hombre tiene que ser "bastante" tonto! No conoscole, pero los cuentos en esta cadena no son cuerdos - son estúpidos!

Chico kirjoitti:

que "Turust" escribe en esta cadena solamente excremento. El hombre tiene que ser "bastante" tonto! No conoscole, pero los cuentos en esta cadena no son cuerdos - son estúpidos!

Lue lisää

Cracias igualmente! Felicidades Chico!

Chico kirjoitti:

que "Turust" escribe en esta cadena solamente excremento. El hombre tiene que ser "bastante" tonto! No conoscole, pero los cuentos en esta cadena no son cuerdos - son estúpidos!

Lue lisää

   
Cracias igualmente! Felicidades Chico!

Kontsuales kirjoitti:

Eikö tunnukin jokseenkin korskealta asenteelta, ettei meillä olisi esim. Intian hinduilta mitään opittavaa. Opittavaa voisi olla paljonkin, kun vain olisi nöyrää mieltä ottaa oppia vastaan.

On niin perin inhimillistä sortua paremmin tietämiseen. Sellainen ylimielisyyden synti meitä suomalaisiakin on kaikenaikaa vaanimassa.

Hyvä veli, Turust, hiukan huolissani olen ihmetellyt, että mikä sinuun taistelun tiimellyksessä niin pahasti osui, ettei kipu rupea hellittämään. Luulen, että haavoituit sinulle tuntemattomaan, mutta arkaan paikkaan. Paranisikohan se parhaiten, jos hetkeksi istuisit tarkastelemaan haavaa. Mielen haavat paranevat, kun ne tulevat tutuiksi.

Kaikella myötätunnolla!

nimim. mies Meksikosta

Lue lisää

käy minuun aina kipeästi. Vielä kipeämmin käy kun huomaan sitä itsessänikin. Aikanaan puolustelin Mikkoa kun häntä jatkuvasti nimiteltiin hulluksi. Tuolloin kysymyksessä olivat ateistiksi tunnustautuvat nyt kysymyksessä on uskovat. Olen tosiaankin vähintäinkin tyrmistynyt. Lunta tulee tupaan monilla kielillä.

Aikanaan Johanna nimitteli murhaajiksi tiettyä muutoinkin onnetonta ihmisryhmää. Tuolloin sai pidettyä itseni irti ahdamielisyyden toteamisesta. Nyt en saanut. Tapani on välttää riiteleviä ihmisiä normaali elämässä.

Oikeustajuuni ei nyt sovi, että uskovaksi tunnustava ihminen voi ja saa käyttäytyä kuinka törkeästi tahansa.

Lasse kirjoitti:

Olen kovasti samaa mieltä Meksikon miehen kanssa, sombreron alta pilkistävät laupiaan samarialaisen kasvot.

Latinoateistinen puolihämäläinen ihmisystävä, ei voi olla helppoa hänelläkään, ei voi !!

Lue lisää

Menishän tuo tässä, mutta kun tuo hämäläisyys...

Näihin vaivoihin sekä tuon kuvailemasi vaikutelman saavuttamiseen olen kuitenkin joutunut nauttimaan runsaita määriä Samarinia.

Kiitän ystävällisyydestä, muttä älä hyvä mies enempää rupea kehumaan, muuten joudun vastaamaan samalla mitalla ja arvannet, että siinä sitten hymyt hyytyvät ;-D.

tode kirjoitti:

meillä on paljonkin opittavaa toinen toisiltamme ja myös intialaisilta, mutta mikä hindulaisessa krishna-opissa olisi sellaista, joka olisi esimerkiksi minulle käyttökelpoista?
en kysy tätä niinkään ylimielisessä mielentilassa, koska tuntuu siltä, ettei kysymys ole nyt paremmasta tietämyksestä, vaan tietämyksen mukanaantuomasta säälin tunteesta, jopa kivusta.

Lue lisää

tässä nyt voi enkä osaa sinua ruveta neuvomaan. Olen kyllä tietoinen monista hindulaisuuteen liittyvistä yhteiskunnallisista epäkohdista.

Jos opeista ja tulkinnoista puhutaan, on mielestäni esim. Mahatma Gandhin uushindulainen tulkinta aivan mukiinmenevä.

Jokaisessa kulttuurissa on kuitenkin aina jotakin hyvää ja opiksiotettavaa. Jos kohta huonoa ja kavahdettavaakin, myös meikäläisessä. Mielestäni ihmisiä, vaikka olisivatkin köyhiä kurjimuksia ja aivan oudosta kulttuurista tulisi lähestyä myötätunnolla heidän lähtökohdistaan.
Rakkaus (mikä ällöttävän makea sana) on ainut mikä tepsii.
Sääli. Hmm, miksiköhän käytit sääli sanaa, etkä esim. myötätuntoa?

Henkilökohtaisesti hindulaisuudessa minua kiinnostaa mietiskely (Jooga). Pysähtyminen, olla tekemättä mitään, maistuu joskus liikaakin (muusan huomautus).

fariseuksen viesti. Ketju todistaa sen.

Kissa pöydälle kirjoitti:

fariseuksen viesti. Ketju todistaa sen.

Vakava muistutus, varoitukseksi
Kirjoittanut: Esko H., 9.2.2004 klo 01.51   

Mistä tämä kaikki: kansan tasavaltalaisten sokeus ja ymmärtämätömyys johtuu, miksi vain valitetaan, nuristaan, haukutaan, mokataan, riirellään, syytellään muita, eli toisiaan. Ymmärtääkö enää kukaan mikä tätä kansan tasavaltaa riivaa. Tasavalta jossa jokainen äänestyskelpoinen on jo kansanedustaja ja palvelija, sen perusteella mitä perustuslaki sanoo: Tasavallassa korkeinta valtaa ja vastuutta kantaa kansa. Omaa silloin tasavaltana (kansanvaltana) kuninkaallisen vallan, ja hallitsija aseman.
Joka on suurimmassa vastuussa siitä mitä tämän tasavallan ja yhteiskunnan keskuudessa tehdään ja harrastetaan, ja millä tavalla, ja moraalilla. Joka on tullut maksamaan yhteiskunnalle (tasavallalle) sellaisia summia, että harva pytyy edes kuvittelemaan. Olisiko kaukaa haettu jos arvioisi että noin 70% ehkä vielä enemmänkin, ihmisten työn tuottavuudesta on mennyt hukkaan sen takia.

Missä vain liikuu ja kulkee aina kuulee vain valitusta ja syyttelyä kansan edustuspalvelijoita kohtaan, jotka ovat alkaneet hallitsemaan ja johtamaan kansaa (kuningasta), sen tähden että, Kansa (kuningas), on niin välinpitämätön, ettei välitä hoitaa velvollisuuksiaan (omaa perhettään kohtaan) suurimman osan perheen jäsenistä kärsiessä, ilman omaa syytään. Syynä valistuksen ja opetuksen puute, laiminlyönti niiden puolelta joilla on tieto ja ymmärrys. Jotka ovat silloin suurimmassa vastuussa valistamisesta / ratkaisuista ja päätöksistä, mitä kansan keskuudessa tehdään ja on tehty. Tähän päivään asti, suurimmalta osaltaan koko kansan tasavallan vahingoksi.
Esim. kaupallinen ja tuotannollinen keskinäinen kilpailu, seuraamuksineen, EU asia ja muut vääryydet ja petokset, väärinkäytökset, moraalittomuuden vapautus kaikkine eri muotoineen ja kieroutumineen, avioliittojen rikkoutumisineen ja muine perhe riitoineen, (aiheuttaen). Joihin jopa julkisilla tiedoitus välineillä ohjataan ja yllytetään, TV, radio, lehdet. Lisänä elokuvat, video filmit, kirjat, puhelin, ja internet, jolla vietellään ja hokutellaan heikkoja lankeamaan tyhmyyksiin, yhteiskunnan sitten joutuessa korvaamaan niistä aiheutuvat erilaiset hoitokustannukset ja käräjöinnit.

Sanoman päätarkoitus: Herätkää saatanan eksyttämät ja pettämät lampaat, joita teurastus paikoille ollaan viemässä. Pysättäkää niitä, jotka surmapaikoille hoipuvat, sanoo Jumalan sana, Raamattu.

kuningasten Kuninkaan, Jeesuksen Kristuksen nimessä, valistaen ja muistuttaen, totuudesta joka Hänessä on. Rakkaudesta kaikkiin ihmisiin, erikoisesti kaikesta vääryyrestä ja pahasta kärsiviin ja niistä johtuen ahdigossa oleviin. Esko H. Kristuksessa Jeesuksessa.

Tutkikaa ja kotelkaa, jos ei ole Jumalan sanan vastaisuutta. Silloin viekää ja levittäkää tätä hätäsanomaa kaikkialle, missä ihmisiä, tasavaltalaisia (yhteiskuntalaisia) vain on. voitte kopioida ja levittää, laittaa lehtiinne, miten vain Hyväksi koette. Haasteena: Paremman yhteiskunnan ja yhteiselon puolesta, joka voi syntyä ainoastaan Jumalan sanan pohjalta, ja mukaisesti.

tuossa sinulla on pohtimista. Olisikohan meillä keinoja kieltää Intian hindujen omassa maassaan tekemä pappien koulutus?