Katsoitteko tänään Sven Tuuvan?Huomasitteko,että periaatteessa Suomen asema ei ole noista ajoista juurikaan muuttunut.Moni on arvostellut kärkkäästi kirjoituksiani.Mutta.Kertokaapa viisaat-ja myös perustelkaa väitteenne,mitä suomi on hyötynyt eu:sta näinä vuosina,jotka olemme unionissa olleet.Jään kuulolle.Havahdu Suomen kansa.
Suomi-ja Euroopan Unioni
Kartanonherra
10333
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Autovero on alentunut EU:n myötä. Olisihan se voinut alentua jopa EU:n ulkopuolella, mutta siihen ei meinannut edes EU:n sisällä löytyä poliittista tahtoa. Kuitenkin valtion tulot autoverosta kasvoivat, automyynnin virkistyessä.
Toinen asia, joka on nykyisin paremmin kuin ennen, on valuutta. Euro on vakaa valuutta, joka on muodostumassa kansainvälisillä valuuttamarkkinoilla erittäin merkittäväksi ja vahvaksi tekijäksi. Enää ei tarvitse pelätä, että valuuttamme keikkuisi markkinavoimien aallokossa kuin pahainen kaarnalaiva, kun jo volyymin suhteen liikutaan ihan eri maailmoissa.
Kolmas asia, joka on paremmin, on alkoholivero. Tämä iänkaikkinen holhouspolitiikka ja kansalaisten varjeleminen kaikelta pahalta tuntuu absurdilta jo siitäkin syystä, että suomalaiset ovat lähes maailman koulutetuin kansa. Täysi-ikäinen suomalainen puhuu kolmea kieltä, on todennäköisesti käynyt ainakin keskiasteen tutkinnon ja osaa säädellä omaa viinankulutustaan ilman välikäsiä.
Neljäs asia, joka ainakin minua henkilökohtaisesti ilahduttaa, on kilpailun vapautuminen Euroopan sisämarkkinoilla. Kuluttajat ovat jo huomanneet, että Lidlissä tietyt ruoka-aineet ovat halvempia kuin paikallisessa siwassa. Tämä tietysti heijastuu positiivisena tavallisten ihmisten elintasoon, mikä on ainakin näin porvarin mielestä ilahduttavaa.
Viidenneksi ja viimeiseksi asiaksi mainitsisin Suomen aseman Unionin ytimessä. Suomi on vaikutusvaltaisempi kuin koskaan ennen. Jokaisella suomalaisella aikuisella on mahdollisuus vaikuttaa asioihin, jotka koskevat koko Eurooppaa, äänestämällä eurovaaleissa. Näin varmistamme kansanvaltaisuuden, paitsi kansallisella, myös kansainvälisellä tasolla.
Näiden lisäksi ovat tietysti Suomen saamat valtaisat maataloustukiaiset, vapaa matkustaminen ilman passia ja turvallisuuspoliittiset takuut. Näiden ylistämiseen minulla vain ei ole aikaa.
Jotensakin pidin aiemmin sinua viisaana.Nyt muutin kantani.Suomihan on nettomaksajana.Maksaa enemmän kuin saa.Lidl hankkii ensin asiakaskunna-ja nostaa sitten hintojansa,kuten muutkin elintarvike-ja muutkin yritykset.Autovero-alennus,no jaa.Hinnat kyllä putosivat sen myötä kyllä käytetyistä autoista.Enimmän kuitenkin hyödyttää rikkaita.Rajat aukenivat-ja rikollisuus rynni suomeenkin.Saattaapi olla Mafian touhuja koko Euroopan Unioni.Havahdu Suomen kansa
Kysyit mielipidettä, sait sen. Älä kysy, jos et kestä vastausta. On täysin turha alkaa käymään henkilöön kiinni. Kumoa mieluummin edes yksi sanomisistani.
Mitä Lidliin tulee, minulla ei sellaista kristallipalloa ole, jolla näkisin yhtiön tulevaisuuteen. Voi tietysti olla, että heillä on jokin ilkeä suunnitelma Suomen valtavien elintarvikemarkkinoiden kaappaamiseksi, mutta pidän sitä melkoisen epätodennäköisenä. Ennemminkin luulisin käyvän niin, että Lidl löytää oman nurkkansa suomalaisessa asiointikulttuurissa, aivan hyvän kauppiastavan mukaan.
Rikollisuutta on Suomessa ollut maailman sivu, EU:lla tai ilman. On mielestäni kuitenkin järjetöntä väittää, että jättäytymällä eurooppalaisen yhteistyän ulkopuolelle, meillä olisi jollain tapaa paremmat mahdollisuudet tätä uhkaa torjua. Sitä paitsi Shengen-raja Venäjän kanssa on omiaan torjumaan sitä kautta tulevaa rikollisuutta, mikä on pelkästään positiivista. Mafian touhuiksi en silti lähtisi näin köykäisillä perusteilla EU:ta tyrmäämään.
henkilöäsi en tunne, mutta syvempi tarkastelu tekisi hyvää melko kevyille heitoillesi "perusteiksi" jäsenyytemme jatkamiselle Suomen "eduksi"!
Mainitsemasi alkoholi- ja autoverotus ovat normaaleja itsenäisen valtion päätöksiä,jotka tehdään kansan valitseman eduskunnan ja hallituksen toimesta,on järjetöntä maksaa tuollaisten pikkuasioiden vuoksi miljardi tolkulla kansalta kerättyä verorahaa yhteisölle,jonka rahankäyttö on todistetusti ( EU:n oma tilintarkastaja erosi, koska ei voinut ammattietiikkansa vuoksi allekirjoittaa tilinpäätöstä sen epäselvyyksien vuoksi)enemmän kuin epämääräistä!Olisimme voineet nuo päätökset ajaa lävitse itse ja ilmaiseksi,mikäli laaja kansan enemmistö olisi ne katsonut tärkeiksi!On kiva ettei tarvitse matkustellessa eurooppaan vaihtaa valuuttaa,se on totta!Mutta entäs jos ne matkustelevat (nykyään yhä harvemmat) olisivat saaneet valita, onko heistä tärkeämpää että julkisensektorin taso ja koko säilyy kansalaisten tarpeita vastaavana,vai se ettei heidän tarvitse vaihtaa valuuttaa matkustellessaan.Kun katsoo terveydenhuollon ,koulutus-sektorin,vanhustenhuollon,päihdehuollon jne. jne. "eurooppalaistumista",uskon vahvasti,että ei se valuutan vaihto niin työläältä enää tunnukkaan.Tiesithän että julkisensektorin leikkaukset määrättiin EU:n toimesta,että pääsisimme "EMU kuntoon"!Turvallisuustakuita ei anna EU,vaan NATO,jonka "turvallisuus" maksaisi paitsi jumalattomat määrät rahaa,myös yhteiskunta rauhan,itse en henkilökohtaisesti välittäisi odotella milloin NATO:n tai USA;n öykkäröintiä aletaan kostamaan Suomen toreilla ja turuilla,ei ole edes ajatuksena turvallinen "turvallisuus".Käytännössä valtaa käyttävät EU maat ovat naton kainalossa eikä yksikään ase edes värähdä ilman USA:n suostumusta ,ei Suomen eikä minkään muunkaan valtion puolesta!Kaikki "tuet", mukaanlukien mainitsemasi maataloustuki,ovat omia EU:lle maksamiamme varoja ,jotka kierrätetään meille takaisin kalliin itse kustantamamme byrokratian kautta,joten ilman EU:n jäsenmaksua olisimme voineet tahtoessamme vaikka tuplata ko. tuen,kuten itsenäisesti asioistaan päättävän maan on oikeus tehdä(jo tukibyrokratian kustannukset riittäisivät tukien nostamiseen).Järkeviä perusteita EU jäsenyydelle ei kansalaisten todellisen edun näkökulmasta ole olemassakaan,sen ovat havainneet yhä useammat.Suomi valtiona ei ole vaikuttanut viemällä EU:iin mitään olennaista,minkä vieminen olisi ollut mahdotonta normaalin poliittisen diblomatian kautta,mutta EU on pakottanut Suomalaiseen yhteiskuntakehitykseen sellaisia elementtejä,jotka ovat joko suoraan tai välillisesti saaneet aikaan tosi radikaaleja muutoksia!Joten se siitä vaikuttamisesta.Kansainvälistä ja kunniallista mainetta valtiona olemme rauhan aikana saaneet no. puolueettomuutemme antamasta luotettavuudesta kansainvälisissä konflikteissa ja niiden rauhanomaisissa ratkaisupyrkimyksissä ja se kunnia on ollut kyseenalaistamatonta,toisin kuin isojen poikien "lipposlainen" salamyhkäinen nuoleskelu !Riittikö, vai onko jotain vielä perustelematta!
Olen samaa mieltä.Andronicosille kirjoitan vielä,kun ehdin.Lisääppä siihen vielä se,että todennäköisesti -80 luvun lama oli tarkoituksellisesti aiheutettu.Luoda lama,jonka EU sitten pelastaisi.Työttömyys on noussut huimasti liittymisen myötä-ja lisääntyy vielä tästäkin.Kansanedustajatkin suunittelevat taas palkkojensa korotusta,olen kuullut.Kaupat heittävät ruokia roskiin,mieluummin,kuin myisivät köyhille edullisesti.Näin meillä,hyvinvointivaltiossa.Havahdu Suomen kansa.
Vielä kun perustelisit, miksi kirjoitit muuten niin mielenkiintoisen tekstin yhdeksi kappaleeksi, niin olisin suorastaan vaikuttunut. No, oikeakielisyys on vanhanaikaista, joten asiaan.
"alkoholi- ja autoverotus ovat normaaleja itsenäisen valtion päätöksiä,jotka tehdään kansan valitseman eduskunnan ja hallituksen toimesta,on järjetöntä maksaa tuollaisten pikkuasioiden vuoksi miljardi tolkulla kansalta kerättyä verorahaa yhteisölle,jonka rahankäyttö on... epämääräistä"
Ensinnäkään ei ollut mitään merkkejä, että Suomen hallitus tai eduskunta olisi ollut missään aikeissa alentaa autoveroa, ilman EU:n painostusta. Siksi on mielestäni järjetöntä väittää, että kyseessä on ollut jollain tapaa itsenäinen päätös. Ja mitä nettomaksajuuteen tulee, me maksoimme v. 2001 EU:lle 271 miljoonaa euroa, emme siis 'miljarditolkulla rahaa'.
"Kun katsoo terveydenhuollon ,koulutus-sektorin,vanhustenhuollon,päihdehuollon jne. jne. 'eurooppalaistumista'"
Tässä tulee taas esiin myytti suomalaisesta terveydenhuollosta ja sosiaalitoimesta. Ei Suomi ole näissä asioissa käyttänyt sen enempää rahaa, kuin EU-maat keskimäärin! Katsohan seuraavaa linkkiä, ja mieti sitä eurooppalaistumista.
http://www.tek.fi/uutiset/TEKkampanja3.pdf
"Turvallisuustakuita ei anna EU,vaan NATO,"
Väärin, uutispläjäys:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/arkisto.shtml?2003/12/198536
"Suomi valtiona ei ole vaikuttanut viemällä EU:iin mitään olennaista,minkä vieminen olisi ollut mahdotonta normaalin poliittisen diblomatian kautta,mutta EU on pakottanut Suomalaiseen yhteiskuntakehitykseen sellaisia elementtejä,jotka ovat joko suoraan tai välillisesti saaneet aikaan tosi radikaaleja muutoksia!"
Nimeä yksi 'tosi radikaali muutos', jonka EU on tuonut suomalaiseen yhteiskuntakehitykseen, joka olisi ollut mahdoton Suomen ollessa itsenäinen valtio. Huomaa myös kysymyksenasettelu, joka vastaa omaasi. Kysyit nimittäin, mitä sellaista Suomi on saanut aikaan, joka olisi ollut _mahdotonta_ normaalin diplomatian kautta.
Eihän mikään ole _mahdotonta_ saada aikaan normaalin diplomatian kautta, mutta esimerkiksi EU:n kemikaaliviraston sijoittaminen EU:n ulkopuolella olevaan Suomeen olisi ollut melkoinen diplomaattinen suoritus!
lukemaan vastaukseni ja keskittymään sisällön ymmärtämiseen,oikeinkirjoituksen sijasta.En viitsi toistaa samoja asioita moneen kertaan eri sanoilla!
Elintarvikkeiden hinta on pudonnut huomattavasti. Ruokaöljy, margariini, liha kaiskissa muodoissa, leipomotuotteet jne. ovat halventuneet.
Makkarat eivät täyttäneet EU-direktiiviä ensinkään, ne eivät kelvanneet makkaroiksi ollenkaan kun niistä puuttui LIHA. EU:ssa suomalaiset B-luokan makkarat LUOKITELTIIN LEIPOMOPTUOTTEIKSI.
Peltojen myrkyttäminen elohopealla oli pakko lopettaa (peittausaine). Ei tahallista maaperän myrkyttämistä EU:ssa hyväksytä. Ympäristönsuojelu
on oleellisesti parempaa kaikilla osa-alueilla; vesiensuojelu, ilmansuojelu, jätehuolto, meluntorjunta jne.
Maataluoteenkin on tullut rahtu järkeä, enää ei makseta viljelijälle pellon reunassa vahnästä 2,17 mk/kg ja myydä samaa vehnää laivattuna 0,17 mk/kg.
Talouteen on tullut rahaliiton, EMU, mukana sallaista vakautta, jota ei ole koskaan ennen ollut maassamme. Devalvaatio -inflaatio kierre on
takana.
Kas kun te historian peruutuspeilistä katsojat ette tätä huomaa. Ai niin, tehän ajatte eteenpäin peruutuspeilistä katsoen.
Suomi saa olla mukan huipputeknologiaprojekteissä, kuten avaruusohjelmissa, hiukkasfysiikka tutkimuksissa jne.
Tässä nyt aluksi, kysy lisää ellei tämä riitä.
pitääkö meillä nykyään olla joku holhooja tekemään niitä päätösiä mihin muut itsenäiset valtiot kykenevät ihan itse?MIssä se on se vakaus kansalaisten kannalta?Hevonperseessä!Kyllä sen valtonpolitiikan on oltava kansalaisten palveluksessa,eikä kuten nyt kun kansa on valtiontalouden kasvottomana,osattomana orjana.Apua mikä lääkitys meillä on päällä?????
asiasta tosin enemmän EU-palstalla.
EU:n ajama vakaus on iso este työllistämiselle, mistä laajempi väittely/keskustelu(eli asia selitetään, miksi näin on)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=21500000000063191
>>Suomi saa olla mukana huipputeknologiaprojekteissä, kuten avaruusohjelmissa, hiukkasfysiikka tutkimuksissa jne.>>
Näissä Suomi on ollut mukana jo kauan ennen EU:ta, selaile hakukoneilla ja ylläty, kuinka kauan.
Pahus, olin juuri tuolla EU-palstalla sivulla jossa naurettiin näille elintarvikkeiden hinnanalennuksille ja niiden väitteiden totuudenmukaisuudelle;) Tietysti, tuloerojen kasvaessa, rikkaille elintarvikkeet halpenevat, mutta vaikutus venyneen palkkahaitarin toisessa päässä on tietysti päinvastainen.
"Tässä nyt aluksi"