Nykyautossani luvattoman paljon vikaa, haussa ei-toyota eli persoonallinen, hyväajettavuuksinen ja suht tehokas ja sielun omaava auto. Jo kauan on kiinnostanut Alfa, tuo kaunis 156. Nyt kun tuli sen facelift, sieluni on jäänyt tohon kiinni. Tarkoitus olis vaihdatella upouuteen Alfaan (tyhmääkö?), mielellään tuo 156:nen 2,0 jts-koneella.
Onko alfistit hyvät millaisia kokemuksenne? Kestääkö 156 arkikäyttöä vuosien ajan? Entä huoltokulut? Jälleenmyyntiarvo? Kiitos tiedoistanne!
Onko alfistit hyvät millaisia kokemuksenne? Kestääkö 156 arkikäyttöä vuosien ajan? Entä huoltokulut? Jälleenmyyntiarvo? Kiitos tiedoistanne!
Vastaukset 122
Vanhimmat
http://www.alfabbs.tk/
Tuota palstaa kun luki, niin unohtu haaveet 156:n hankinnasta ja palaan takas VAG konsernin tuotteisiin, joissa ainoat viat ovat ahtopaineen säätöventtiili ja ilmamassamittari.. huollotkin ovat puolet Alfan huollon hinnasta.. enää en ihmettele että käytetyt Alfat ovat niin pirun halpoja.
"huollotkin ovat puolet Alfan huollon hinnasta"
ainakin hihnan vaihdot yhtä kalliita esin audin v6sessa, käytetyt Alfat on siksi halvempia kuin vagin tuotteet kun ne on jo uudempina paljon halvempia, kokonaiskustannukset aina halvempia.Itse olen selvinnyt muutaman tukivarren vaihdolla.
Käyppä lukemassa minkä tahansa merkin palstaa ihan samanlaisia juttuja on kaikissa
Kaikkea se Antti keksii :-D
Luit varmasti Cuore Sportivon 156:n ongelmat? Aika paska vehje, vai mitä? Huomasitko, että mies on silti tyytyväinen autoonsa, eikä noteerannut mitenkään, vaikka eräs nimimerkki tarjoutui auton ostamaankin. Mahtaako VAG:n tylsien kansanvaunujen kanssa onnistua tuollainen rakkaussuhde? Epäilen.
mikäs siinä jos haluaa olla enemmän korjaamolla kun ajella!Silloin alfa on VARMA valinta!kokemuksia löytyy!!!
Saksalaiset ovat tylsiä, sekä vikaisia. Japanilaisella ei kukaan ajamisesta tykkäävä viitsi sompailla.
Sinulta tuskin löytyy kokemuksia vielä edes apupyörättömästä fillarista.
jokaisella on oma mielipiteensä ja ostopäätöksensä!Minulla se on laatu ja kestävyys!Eli kaikkea sitä mitä alfa ei todellakaan ole!
Minulla on myös kriteereinä laatu ja kestävyys! Niiden lisäksi vielä muutama muukin seikka, joista sinä et tuskin mitään ymmärrä!!!
ymmärän ainakin jotain.. se tunne ja rakkaus italialaisiin kohtaan. ja TM kirjoitti jotenkin näin alfa 156 2.0ts:stä
-japanilaiset tuskin ikinä pystyy rakentaa 2.0 vapaasti hengittävää moottoria josta löytyy tasaista vääntö alakierroksilla kuin alfa romeo-
kyllä alfa kelpaisi mutta 3.0 164:sia on vähän myytävänä (syystä( ja 156:seen ei rahat riitä, joten pitää tyytyä lancia themaa 2.0 t 8v.
edustava ja hillitty, mutta samalla tehokas
kiitos scuore!
sinun viestejä on aina oli lukea ja hienoa että jollain on selkärankaa pitää niciä läpi linjan
T:saint tobias
Muistelen, että pari vuotta sitten Alfa ei päässyt TM:n kestotestiä loppuun, kun nokkahihnasta lähti huoltoaseman pihassa käynnistettäessä hampaita.Kansiremonttihan siitä tuli, pari venttiiliä uusittiin.
Lisäksi auto söi öljyä melko lailla.
että jarilla ei ole mitään käsitystä muista kuin VAG konsernin autoista, auto alalla työskentelevänä voin kyllä rehellisesti sanoa että ei ne sen kummempia autoja ole kuin mitkää muutkaan, ei kannata mainostaa laadukkaana ja kestävänä koska sitä ne eivät ole, toki ei mikään muukaan auto, kannattaa aina muistaa että jos joku autofirma kehittäisi auton johon ei ikinä tulisi mitään vikaa niin kaikkihan semmosen ostaisi...
sen verran kyllä kumminkin kommentoin että tuossahan oli just vähä aika sit ADAC:in tekemä testi joka ei oikein olut VW kannalta kovinkaan imarteleva, tais golf/bora tulla kesto/vika testissä viimmeiseksi, että se siitä laadusta
mä kehunu jotai volkkareita?EN,mutta jos pitäis valita alfa tai vw nii ehdottomasti jälkinmäinen!Ja kyllä mä tiedän että kaikissa autoissa on vikoja,kyse on siitä että jossain niitä on enemmän jossain vähemmän!
Kuinka monesta Alfasta sinulla on kokemusta? Ja mitkä Alfat ne oli?
esim audi6sessa on enemmän vikoja kuin 156sessa Alfassa
moros, mulla on -98 a4, sekä -89 164. kumpaisenkin olen uutena ostanut. alfa toiminut moitteettomasti jo 15 vuotta. audi ollut enemmän merkkihuollon hallissa kuin ajossa.
ystävälläni on ollut nyt 2 vuotta 99- 156 2.5 v6!Vikoja on ollut mm, vasentukivarsi uusittu, abs jarrujen joku yksikkö hajosi,kylmänä käy vaan 5 pytyllä,ovien pielissä on jo nyt havaittavissa ruostetta,kuljettajan oven lukkopesä on uusittu,vasemman takaoven kahva hajalla,ilmastointi ei pelaa ja nyt viimeisin vika tuli vähän aikaa sitten kun virtalukko hajosi ja vilkut,ajovalot ja puhallin ei jostain syystä toimi!Plus sitten muut perus huollot mitkä ovat ollet ihan järkyttävän kallit!Esim jakohihnat vaihto oli muistaakseni jotain 600 euron kieppeillä!Tässä yksi syy miksi en itse ostaisi autoa nimeltä alfa romeo!
Jos tuo on totta, niin mitä sitten? Yhden auton perusteella vedät johtopäätöksen, että Alfa on enemmän korjaamolla kuin ajossa? Ja vielä: "kokemuksia löytyy!!!" :)
Kyllä se niin on, että Alfa voittaa laadussa VAGin vehkeet.
usko tai älä mutta toi on täyttä totta!Ei mulla oo mitää henkilökohtasta alfoja vastaan mutta minä en luokittelis niitä mihinkään "laatuautoihin"!Ja noin uusi auto ja tollaset viat plus se että ylläpitö on noin kallista ei kyllä saa mua lämpenee!No sen mä voin myöntää että kyllä alfa ehkä ladan laadussa voittaa,rimaa hipoen kylläkin!
Sinulla on kokemusta yhdestä ystäväsi 156:sta. Yhden auton perusteella ei voi minkään näköisiä päätelmiä auton laadusta tehdä. Ei edes kymmenen. Italoautopalstalla jo totesin, että oma Alfa pelannut paremmin, kuin parin tuttavani VW:t (Polo, Passat), jotka ovat molemmat omaa Alfaani uudempia.
On totta, että huoltohinnat voivat olla köyhien mielestä kalliita, varsinkin Deltassa.
Kuusisataa euroa hihnanvaihdosta on kohtuullinen hinta V6:lle, ota selvää kuinka paljon sama operaatio maksaa VAG:n kuutoskoneisille.
Ja vielä, pari vuosikymmentä vanhat Ladat pesevät laadussa uudet eurooppalaiset ja japanilaiset, jenkeistä puhumattakaan.
Ei kannattaisi elää niissä helvetin mielikuvissa. Ja olisi myös parempi pitää se turpa kiinni, jos asioista ei mitään tiedä.
kaverilla hyvinpä, tiedätkö mitä maksaa audin v6 hihnan vaihto? tai tiedätkö muitten autojen viosta mitään.Ihan naurettavia juttuja. Esim audeissa menee tukivarsia tihämpään kuin alfassa lisäksi ne ovat vielä paljon kalliimpia korjata ja ostohinta on kymmeniä tuhansia kalliimpi ja laatu samaa ellei huonompaa tasoa. Kerrotko millä autolla itse ajelet?
sitä tarvitse nyt suuttua tämä on mun mielipide!Eikös meillä jokaisella sellainen saa olla?Ja miksi ihmeessä sä jauhat koko ajan jostai volkkareista?Usko nyt ne kiinnostaa mua melkee yhtä paljon ku alfa!
autoni on bmw 325i e36 -93!Ajettu n.210tkm!Koitas nyt äkkiä keksiä jotai haukuttavaa autostani!
VW kuulu VAG konserniin, ihan niinku olisin joskus kuullu tai lukenu jostain:) eipä jarin auto tieto kyllä päätä paljo huimaa
VAG konserniin kuuluu VW,Seat,Skoda ja Audi
siitähän tämä keskustelun haara lähti alunperin käyntiin, ja tossa tivasit jotain moitetta BMW:stä jolla itte ajat, no se on kyl ylihinnoteltu koska ei yhtään sen paree ku mikään muukaan auto ja mun mielestä huono ajaa, mutta sehän on tietty mun omamielipide, ei se tee autosta vielä mahtavaa ja hienoa että koneessa on voimaa niinku pienes kyläs mutta siihen sen auton paremmuus sit jääki, oon kerran laittanu bemarin kutos konetta ku oli leikannu kiinni, asiakkaalla vähä monttu revähti auki ku näki laskun, yks kappale mäntiäki makso muistaakseni yli 1000 mummonmarkaa ja kuutos koneeseen tietty x6 työt ja muut osat, tuli vähä vanhalle bemarille hintaa siinä, ja laitettiin vielä harakirinä niin paljo ku osia sai...
Minulla on ollut 2 kappaletta e36 320i bemareita... Ensimmäisen möin, kun oli n.200tkm mittarissa (suomi auto -91).Korjaamiani vikoja; alapallonivelet, jäähdyttäjä, perän ja vaihdelaatikon öljyvuodot, kallistuksenvakaajan koiranluut, etupyörän laakeri, takapyörän laakeri, ruostevauriot ovissa ja peräluukussa (muuten ehjä), takaripustuksen puslia, renkkaava keskuslukitus, takajouset poikki, rämisevät ovipahvit, startti (on muuten v-mäinen vaihtaa).
Jos haluaa tehdä yleistyksen, että kaikki bemarit on paskoja, niin sehän on tämän vuodatuksen jälkeen helppoa.
Toinen yksilö oli pari vuotta uudempi ja jotenkin parempi, ajoin sillä tosin vain reilut puoli vuotta, sinä aikana uusittiin toinen alapallonivel ja pitkittäisen takatukivarren etupään puslat. Ja eikös e46 bemareissa vaihdeta alapalloja 40 tkm välein? Kivojahan ne on ajaa nämä bemarit, ei siinä mitään, enkä minä mitään traumoja niistä saanut.
Jos halvalla pitää ajaa, niin silloin on ajettava jollain 85-90-mallisella volkkarilla, ei maksa paljon, ja jos tarttee korjata, niin osat on halpoja, pääomakuluja ei juuri tule.
Se on ihme juttu, että ollaan valmiita maksamaan autosta esim 20 000e ja sitten itketään huoltokuluja. Sille, että auton arvo alenee huimaa vauhtia kaikenmerkkisissä autoissa ei juuri huomiota anneta, kunhan vaan ei tarvitse korjata. Aivan sama millä ajat, aina maksaa.
Ajakoon kukin millä haluaa. Ihmisillä on niin kovin erilaiset perusteet auton valintaan, minä nyt vaan tykkään ajaa Alfalla... ja kun se on vielä hyvännäköinenkin... eikä ole naapurilla samanlaista.
T. nimim "Vaihdetaan jakoremmi ja jatketaan matkaa"
bemari äijätkin itkee täällä ei helvetti koittakaas nyt neidit vaan vaihdella niitä puslia ja korjata niitä ruostevaurioita.Samaan syssyyn voisit tarkistaa nokatkin taitaa olla jo loppu.
Bemari on sentää LAATUAUTO!Takaveto kruunaa kaiken,alfa tietääkseni joutui tästäkin luopumaan kustannus syistä?Eli se niistä perinteistä!Ja jos olet lukenut esim,tuulilasia niin e36 peittosi aikoinaan mersut sun muut ruoste kestävyydessä!Koneessa ei ole ollut mitään vikaa!Puslat olen kerran vaihtanut jos et sattunut tietämään ne ovat ns."kulutusosia" joita täytyy vaihtaa jopa rolls roycissa niin myös sinun alfa juuliassasi!
en ole ammatiltani mikää mekaanikko eikä mua kiinnosta mitkää audit,volkkarit sun muut koska olen BMW mies henkeen ja vereen!Niin mulle jäi epäselväksi että missä kohdassa mä mollasin bemareita?
Sitten päästiinkin tähän, että mitä kaikkea bemarimiehet laskevatkaan kulutusosaksi ja kuinka usein niitä kulutusosia pitää vaihtaa (alapallot / 40tkm?)... Koneessa ei minullakaan ollut mitään vikaa, paitsi termostaatti.
Omakohtaisten bmw-kokemusten jälkeen sanoisin, että bmw tuntuu laadukkaalta, kaikki nippelit ja nappelit toimii miehekkään jämäkästi, kuten myös ovet ym. Koripellit istuvat paikoillaan, mutta kyllä laatu yllättävän paljon vaatii ylläpitoa. Mikä ihmeen laatuauto, hintako sen laaduntunteen tekee vai mikä?
Ja bemarimiesten itkuista sen verran, että itsehän sinä täällä itket. Itse en ole sen enempää alfa, kuin bemarimieskään, ajan sillä, millä milloinkin haluan.
Yli 10-vuotias BMW laatuauto?
BTW, Mitäs jos menisit takaisin Bemupalstalle? Ei mekään tulla sinne haukkumaan niitä koppeja, ja ylistämään Alfaa.
".. olen BMW mies henkeen ja vereen!"
Mitä sinä sitten täällä itket?
Älä turhaan pilaa asiallisesten BMW- harrastajien mainetta näillä "No sen mä voin myöntää että kyllä alfa ehkä ladan laadussa voittaa,rimaa hipoen kylläkin!"- kommenteillasi.
no kenen mielestä on ja kenen ei, minun mielestäni bemari ei ole laatuauto, maksaa helvetisti ja silti on vikoja
kyllä autoa ilman mitään vikoja ei ole vielä keksitty!
Bemari laatuauto ? Päällisin puolin ehkä, mutta esim. tuttu vaihtanu 60 tkm:ään jo kahdesti alapallot. Olen kuulluut vähän muiltakin samaa. Vitsimiehiä, jos nykyään bemaria laatuautoksi kehtaa ylistää.
Laatuautoja eivät ole:
- Italialaiset, sillä ne ovat täynnä pikkuvikoja.
- Ranskalaiset, sillä ne eivät kestä.
- Ruotsalaiset, koska Volvo ei ole enää laadukas ja Saab ei ole ollutkaan ja sitä paitsi kaikki ruotsalaiset ovat homoja eivätkä ne osaa sotia.
- Opel, Ford, VW, koska kaikki lippalakkipäiset Honda-pojat tietävät, että ne ovat halpasaksalaisia ja siten täysiä romuja että Volkkari-kuskit ovat natseja.
- Japanilaiset, koska ne ruostuvat
- Erityisesti Toyota, koska se valmistetaan Turkissa
- Erityisesti Nissan, koska tehdään englannissa
- Erityisesti Honda, koska se vasta ruostuukin
- Kaikki Korealaiset, koska ne tehdään Koreassa.
- Kaikki englantilaiset, koska Morris Marina oli huono.
- No sehän tiedetään, että amerikkalaist ovat aivan erityisen paskoja.
- Audi on vain ylihintainen Volkkari.
- Bemareissa on kohtuuttomasti vikoja, vaikka se on kallis
- Kaikki taksi-miehet haukkuvat nyky-Mersuja, koska ne ovat aivan susia.
- Seat on vitsi
- Skoda on itäauto
- Lada on Lada
Ja jäljelle jäi...
Joten eikö tämän kinastelun voi jo lopettaa? Loppua se ei koskaan saa...
kuule vaan vastaillu täällä teiän kysymyksiin ja väittämiin!Eli älä itse itke!
Sinulla ei ole tarvetta vastata meidän kysymyksiin ja väittämiin. Eiköhän Alfisti tunne ajamansa auton paremmin, kuin BMW-mies.
Porsche..?
Arvasin itseasiassa, mitä autoa tullaan tämän jälkeen ehdottamaan, mutta Porshe sopii sikälikin kuvaan, että todellisten laatuautojen omistajien ei ole tarvis käydä muilla palstoilla hehkuttamassa oman autonsa erinomaisuutta ja muiden merkkien surkeutta.
> mielellään tuo 156:nen 2,0 jts-koneella.
Kokeile myös 2.5-litrainen.
> Onko alfistit hyvät millaisia kokemuksenne?
Itsellä ollut muutama vuosi. Tänä päivänä yhtä hyvä tai huono kuin mikä muu tahansa vastaavan hintainen rassi.
> Kestääkö 156 arkikäyttöä vuosien ajan?
Kestää.
> Entä huoltokulut?
Kallista on.
> Jälleenmyyntiarvo?
Ei ole mikään mersu.
156 kestää mielestäni hyvin arkikäyttöä. Toinen menossa, edellisellä vajaa 100tkm. Etutukivarsien vaihtoa, etupyörän laakeri, kallis jakopään remmin vaihto (merkkihuollossa).
Auto on mahtava ajettava, tyylikäs, teknisesti omaan käyttööni juuri passeli. Jos tekee mieli coupea, mutta perhekin on, niin en tunne paremmin sopivaa korimallia. Tilat ok, varusteet uudessa erinomaiset.
Laatu voi vaihdella, mutta uudessa se ole niin merkittävää. Huolimattomasti koottu, mutta sinnikäs vie huoltoon niin kauan, että kunnossa.
100tkm aiheutti omaani lähinnä pakkaskitinöitä ja palaneita koetaulun valoja. Ai, niin ja nokka-akselin ajoituksen muunnin alkoi pitää ääntä 100tkm kohdilla. Tyyppivika joka pitäisi olla uusista kunnossa.
Miksi ostaa tänne pohjolan perukoille Alfa, jota ei ole tänne tarkoitettu. Alfan tekniikassa on paljon sellaisia ratkaisuja, joka ei näihin oloihin sovellu ja sellaisia ominaisuuksia, joita suomen talvessa tarvittaisiin ei ole huomioitu. Huomaa kun esim.joudut -25 C:ssa ajamaan pitkiä matkoja mm.lämmöntuotto ei riittänyt, moottoritilassa olevat muoviosat (putket)jäätyilevät, pissapoika jäätyy ym. Ilmanottoputket (turbo) on sillai sijoitettu että kovassa lumipyryssä tukkeutuu ym. joka vie kokonaan tehot.
Tietenkin jos auton ostaa 'statusvälineeksi' ja koristeeksi ja pääasiassa kesällä ajettavaksi, niin silloin ihan ok ratkaisu mutta että Alfa talviautoksi, kiitos EI. Jälleenmyyntiarvokaan ei päätä huimaa.
Nyt oli puhe Alfa 156:sta.
ei kannata ostaa :)
...joku ruotsalainen "teknikens värld" valinnut 156:n vuoden talviautoks.. viisaammat korjatkoon... Mutta ei tommosta kannata ostaa. Saapahan itse ajella vähän harvinaisemmalla pirssillä =)
Mutta olen kanssasi samaa mieltä, ei kannata ostaa. ;)
Milläs ihmeen 156:lla olet ajanut? Turboja löytyy ainoastaan 156 dieseleistä, eikä niitä ole maahan tuotu virallisia kanavia pitkin kuin pari hassua kappaletta. Lämmöntuotto on niukkaa kaikissa nykydieseleistä, ei se tilanne korjaannu merkkiä vaihtamalla vaan Webastolla. Bensakoneisissa lämpö taitaa riittää ihan mukavasti, ainakin Teknikens Världin mielestä.
Jotenkin taas tulee kummasti mieleen, ettei tälläkään narisijalla mitään Alfaa ole ollut. Tuskin muuten unohtuisi mainita se pikku pointti, että auto oli yksi niistä Suomen harvoista dieseleistä.
Alfa Romeo 156:stä ei ole muita turbomalleja kuin dieselit, ja niitä ei Suomessa ole monta.
Itselläni on 6:n talven kokemukset kahdesta eri Alfa Romeosta (2.0 TS 16V ja 2.5 V6): hyvin käynnistyy, hyvin lämpenee ja erittäin hyvin kulkee. Ajettavuudeltaan hyvä auto on edukseen erityisesti talvella.
Kannattaako ostaa? Auto on aina huono sijoitus, mutta jos kuitenkin cuore sportivo kiinostaa, kokeile ihmeessa V6-konetta. Alfa Romeon V6 on eri maailmasta 4-sylinterisiin verrattuna.
-25c moni muukin auto hyytyy. Pissapojan jäätyminen ei ole autosta riippuvainen->käyttäjä virhe.
Kannattaa pyytää isiltä uusi pikku-auto mieluummin ku kirjoitella joutavia.
Valitettavasti ei joulun paikkeilla ollut kuin -18°C niin ei saanut testattua kunnolla mutta tuossa pakkasessa riitti lämpöä matka-ajossa normaalisti. Kaupunkiajossa moottorilämpötila hieman laski normaalista mutta edelleen riitti lämpöä hyvin (jäähdyttimen peittämistä olisi tietenkin voinut kokeilla). Turbo ei (eikä ilmanottoaukko) mennyt tukkoon missään vaiheessa vaikka lunta tuli välillä reippaamminkin, olin varmaankin onnekas. :)
Ainoa riesa oli pissapojan jäätyminen, voi olla käyttäjävirhekin mutta väittäisin kyllä sen olevan hieman keskimääräistä herkemmin jäätyvää mallia.
aivan...
Kerropas mikäs auto sulla on?
Ei se käyttäjän virhe voi olla kun pesunesteessä ei yhtään vettä, pelkää pakkasnestettä. Pissapojan letkut vaan Alfassa on sellaisessa paikassa että normaaliajossa jäätyy, tässä oikea syy.
Kannattaa ajaa autolla muulloinkin kuin kesällä, niin tietää Alfan todelliset ominaisuudet.
Pissapojan letkut on Alfassa on sellaisessa paikassa että normaaliajossa pääsevät jäätymään. Samaten muutkin moottoritilassa olevat muoviosat eivät kestä pitkäaikaista kylmän ilman tuloa, joka on varsin yleistä jos ajat esim.500 km,
-20 C:ssä. Ei ne saapasmaan pojat ole ajatelleet myytävän niitä tänne pohjolan perukoille, joten tietyt asiat jätetty huomioimatta.
Nimimerkillä huohotinputki halkesi.
...se paikka voi vaikuttaa nesteen jäätymiseen? Tuskin joku paikka autossa voi olla kylmempi kuin ulkoilma? (Ilmastointi ei nyt oteta huomioon)..
PS. ympäri vuoden ajellaan...
aika huono
ei ole missään makarooniautossa 15 vuoden aikan pissapojat jäätyneet sen enempää kuin muissakaan autoissa, käytättekö pelkkää vettä?
1.9 JTD 2000
Kyllä se 'joku paikka' voi olla kylmempi varsinkin auton moottoritilassa kuin ulkoilma kun esim.100 km/h:n (-20 C) tuntivauhdissa puhaltaa moottoritilaan n.-100 asteista ilmaa. Näissä lämmöissä vaaditaan muoviletkuilta kestävyyttä ja oikeaa sijoitusta.
kannattas varmaan käydä koulut uudelleen, 200dan vauhdissa varmaan puhaltaa sinun mielestäsi -200 asteista ilmaa ?
Vai -100 asteista ilmaa. Ei kai niin kylmässä kannata ajella kuin avaruusraketilla. Missäs päin Suomea noin kylmää muuten on?
Pitääkö tässä alkaa rautalangasta puupäille vääntämään. En nyt tarkoittanut että ulkona on
-100 C:tä, vaan että n.100 km/h:n tuntivauhdissa
-20 C:n pakkasessa moottoritilassa olevat muovi ym.osat joutuvat ottamaan vastaan n.-100 C:n ilman. Tällaista kylmyyttä ei Alfan osat ole tehty kestämään.
Eihän se mikään mielipidekysymys ole, vaan fakta.
....jos käännetään toisin päin niin tämä jätkä keittää vedenkin huoneenlämmössä jos vaan puhaltaa tarpeeks... tai jäädyttää imemällä =) hooh... hauskempaa harvoin kuulee..
...vaan vaikka rautalangasta mutta lämpötila ei kyllä laske vaikka miten ilmavirtaa lisäät... Autoonhan ei päde sama kuin ihmiseen (ihon läpi haihtuu vettä, tuuli tehostaa...) auto kun ei hikoile. Teeppä tieteellinen koe:
-Laita ämpärillinen suolavettä konepeltiin kiinni.
-Odottele yhden tai kahden asteen pakkasia, veden ei pitäisi olla vielä jäässä jos suolaa tarpeeksi, muista olla tarkka mittauksessa.
-starttaa auto ja aja tunti vaikka tasan 100 km/h.
-Pysähdy turvalliseen paikkaan ja kurkista varovasti onko vesi jäässä mutta varo, jäätyneellä vedellä on uskomaton voima....
-raportoi meille sitten tulokset.
Veteen voit myös pistää lämpömittarin ja katsoa nouseekö "pakkanen" ämpärissä lämpötilan funktiona.
Jos saat homman toimimaan niin kerro ihmeessä...
Nämä 'vesikokeet' on koettu jo Alfan jäätyneen pissapojan muodossa. Tässä on kuitenkin vähän eri asioista kyse kun tuollaista 'spedeilyistä'.
'...vaan vaikka rautalangasta mutta lämpötila ei kyllä laske vaikka miten ilmavirtaa lisäät...'
Varmasti moottoritilassa on 100 km/h:n / 20 C:n pakkasessa eri lämpötila kuin silloin kun auto on parkissa. Onhan eri asia jos on -20 C pakkasta ja tulee 0 m/s tai jos tulee 30 m/s, eikö olekin ?
Juokseva kylmä vesi jäähdyttää tehokkaammin kuin staattinen kylmä vesi. Sama pätee ilmaan. Ero ei ole dramaattinen, mutta se on. Se johtuu siitä, että seisova ilma tai vesi lämpenee jäähdytettävän kohteen ympäriltä. Ajoviima siis jähdyttää muoviosia seisovaa ilmaa paremmin, aivan kuten ajoviima jäähdyttää jäähdytintäkin - ilmajäähdytteisestä moottorista puhumattakaan.
Kuitenkaan tämä -20-asteinen ilma ei kuivaan muoviosaan osuessaan muutu viiman takia alle -20-asteiseksi. Iholla se tuntuu siltä, jopa vaikuttaa samoin, mutta eloton esine ei moista tunne eikä vaikutusta huomaa. Ajoviima vain jäähdyttää muoviosan nopeammin ja varmemmin -20-asteiseksi kuin seisova ilma.
Pissapojan jäätymistä tehostaa haihtuminen. Haihtuminen nimittäin jäähdyttää. Tämän huomaa, kun nousee kesällä järvestä. Tuulenvire lisää haihtumista ja lämminkin tuuli saa vilunväreet aikaan. Ennen jääkaappeja rekkamiehet jäähdyttivät juomatölkkejä auton ulkopuolelle (peilin varteen esim.) kiinnitetyillä tölkkitelineillä, joihin laitettiin märkään sukkaan kääräisty tölkki. Haihtuminen jäähdytti tölkin tehokkaasti.
Ja mitä Alfan muoviosiin tulee, ne kestävät kyllä pakkasta erinomaisesti. Ei globaalisti toimiva monialakonserni ryhdy yhteen arvostetuimmista brändeistään metsästelemään sellaisia muovilaatuja, jotka eivät kestäisi niissä olosuhteissa, joihin niitä yritetään myydä.
...puhuu järjen ääni.. kiitoksia =)
Oli miten oli, mutta muoviosat moottoritilassa eivät kestäneet kovalla pakkasella ajoa
(-20 C/4 tuntia). Huohotinputki halkesi ja tälle ei mitään muuta syytä ollut kuin kylmyyden aiheuttama rasitus.
Miksi ihmeessä se on sitten muissa Alfoissa kestänyt? Helvetti mitä pässejä täällä käy vuodattelemassa.
P.S Hauskoja nuo sinun pakkasteoriasi. ;)
Varmaankin se huohotinputki on sinun autostasi haljennut. Ei kai kukaan normaalilla järjellä varustettu ihminen jaksaisi inttää jostain fiktiivisestä viasta.
Toinen kysymys on sitten se, mitä johtopäätöksiä kyseisestä viasta voi tehdä. Vaikka tilastotiede ei ollutkaan lempiaineeni, jäi senkin pänttäämisestä mieleen sen verran, että yksi ei ole kaikki. Otoksen pitää olla edustava.
Suomessa on tuhansia Alfa Romeo 156 -autoja. Jokaisessa autossa on satoja muoviosia. Yksi muoviosa halkesi kerran pakkasessa. Koska mitään muuta syytä ei tiedetty, vedettiin tästä johtopäätös, että syy olisi ollut pakkasessa. Voi olla, voi olla olematta.
Mahdollisuus on sanotaan vaikka 50/100 (muita mahdollisuuksia ovat mm. tärinä, kosketus taimuu mekaaninen vaurio, alunperinkin rikkinäinen putki, putken liian tiukka kiristys tai muu väärä asennus).
Autossasi on vaikkapa 100 muoviosaa. Huohotinputki on siten yksi sadasta (1:100).
Suomessa on vaikkapa 1000 156:sta. Sinun autosi on siten yksi tuhannesta (1:1000).
Kaikkiaan Suomessa on vaikkapa 9 000 muun mallista Alfaa. 156-malli on siten tuhat kymmenestä tuhannesta (1:10).
Nollahypoteesi, Alfojen muoviosat hajoavat pakkasessa, pitää paikkansa todennäköisyydellä 50:100:100:1000:10. Aika pieniin menee.
Monessakohan Alfassa se on tosiasiassa kestänyt. Naapurillakin on Alfa, jota ei talvisaikaan paljon pihalla näy, muka vaimo reissussa ym.selityksiä kun kysyy autosta. Tosiasiassa korjaamolla korjattavana, kun ei kestä pakkasta.
Sellaisia ne ovat, Filippiineiltä tuodut vaimot. Muka reissussa... Kyllä kunnon suomalainen persjalkainen akka kestäisi vaikka viikon hangessa, näin on!
Kyllähän tuon veden huoneenlämmössä keittää, jos vain paine on tarpeeksi pieni, eli imemällä. Lämpötila ei tosin nouse mihinkään eikä perunat kypsy mutta vesi kiehuu. Paineen kasvaessa vesi ei kiehu vielä 100 asteessa...fysiikkaa
Jep,
Kyllä se näin vaan on että fysiikan lakien mukaan
vesi lämmetessessään normaali ilman paineessa alkaa kiehua noin 100 c asteessa, mutta
esimerkiksi jos mennään ylös päin vaikkapa vuoristoon, niin ilman paine on pienempi ja
vesi kiehuu alhaisemmassa lämpötilassa..
ei kypsy perunat ihan heti kun keittää niitä 80 asteisessa kiehuvassa vedessä..
voitte kokeilla, tee se itse koe muistuu mieleen fyssän labroista..
laittakaa 80 c asteista vettä, vaikka lääkeruiskuun, tämän jälkeen alatte vetämään mantää taaksepäin jolloinka tilavuus kasvaa ja vastaavasti paine pienenee.. ja vola.. vesi kiehuu.
...tuokin. Imua tosin pitää löytyä =)
saavutetaan 11 km:n korkeudessa (-35 astetta celciusta) jo hyvin pienissä nopeuksissa. Jolloin esim. yliäänikoneet tippuvat kivenä alas.
Tai ehkä juuri tämän tieteellisen seikan vuoksi monien autojen huippunopeus on säädetty max. 250 km/h. Jolla ollaan -20 c pakkasessa hyvin lähellä absoluuttista nollapistettä. Riskirajalla, riskirajalla.
Edes jotain tyyliä ja perinteitä täytyy yrittää säilyttää täällä kotomaankin asfalttiteillä eli autoni merkki on Alfa Romeo. Suosittelen!
...siihen kestoon vielä. Koko auton elämän aikana 5,5vuotta, 184tkm. Autoon on vaihdettu normaalien "huolto-osien" lisäksi:
-Akku
-Ilmamäärämittari kerran
-Termostaatti
-"freonia" lisätty ilmastointiin
-Airbagin vikavalo nollattu (vikaa ei löytynyt...)
-Pakoputkisto kokonaisuudessaan viime kesänä.
-Pohjamuovi vaihdettu kerran ja taas pitäisi vaihtaa (saattaa olla myös kuljettajan vika =))
Paljon parjatut ylätukivarret alkuperäiset ja alatukivarret samaten... Ylätukivarret narisevat joskus pakkasella, mutta harvemmin. Ja uskokoon ken tahtoo, ainoa sähkövika on ollut se että pakkivalot eivät toimi eikä ole polttimoista kiinni. Vikasia vehkeitä kyllä... ;)
Seatilla mittarissa 150 000 ja takana neljä vuotta ja ainoastaan ilmamassamittari vaihdettu pari kertaa. Onneksi en laittanut sitä Alfaa vaikka mielessä kävi :)
...makuasia sano koira kun muniaan nuoli. Seatista ja Alfasta en kyllä edes puhuisi samana päivänä, seatit ja skodathan tehdään niistä palikoista joista volskit tehtiin viime vuosikymmen alussa.... aivan eri planeetalta. Ja jos todella mennään autojen "luotettavuuteen" niin suosittelen vanhaa Carina II:sta. Niitä kun ei ajamalla loppuun saa... eri asia kuka niillä haluaa ajaa jos kilometrejä tulee ihan tosissaan.
Millaisen lippiksen ostit? Vai pidätkö kireää pipoa kesälläkin? Onko verkkomaski? Entäs 20" vanteet? Millaiset poppivehkeet?
...sitä Alfaa?
kääntäen...
Vaihdoin viimeksi autoa Seat Cordobasta(vm-95 170tkm --> Alfa 156:seen.
Seatin vikalista läpivuosien oli aivan hirvittävä ja pois vaihtaessanikin annoin autoliikkeelle korjattavaksi: lukkopesät pitää korjata niiden kiinnitin tapit ovat haperoa jo alkujaan, mittari valot eivät palaneet kuulemma aika yleinen vika ikäisissään seateissa, jarrujärjestelmä täytyy uusia (tätä korjattiin merkkihuollossa ja yksityisellä useampaan otteeseen aina oli kuulemma kunnossa mutta kun ei)
että näin seatin omistajille. kyllä vikaa löytyy volkkari-konsernin autoistakin(kahden seatin kokemus)en silti sanoisi seattia huonoksi.
kaikissa autoissa on vikoja toiset vaan pääsee helpommalla kuin toiset ja ne joita elämä potkiipäähän niin tulevat sitten kiusaamaan muita auton omistajia (luen itseni tähän joukkoon) ja ne joilla käy aina hyväpulla osaavat kyllä kertoa siitä suurin sanoin(harrastan joskus tätäkin).
eri automerkeistä on helppo tehdä yleistyksiä huhujen, testien, yhden kokemuksen ja yleisten käsitysten mukaan.
T:Vokkie(alfisti...ettei tule väärinkäsityksiä :-)
Tässä omani 156 koruton raportti, mitä kaikkea on tämän 220 tkm:n matkalla tapahtunut.
- Jakohihnavika
- Sylinterikannen tiiviste palanut.
- Laturin hihna vaihdettu
- Kytkinvika.
- Sähkövikoja, jotka liittyivät sytytyselektroniikkaan ja polttoaineensuihkutukseen.
- Polttoainepumppuvika
- Ajonestolaitteen vika
- Etujarrulevyt kuluivat nopeasti. Takajarrulevyt ruostuneet
- Seisontajarru tehoton, juuttui
- Takapään reaktiotankojen kumihelat olivat väljät.
- Etujousien alatukilevyt ruostuneet
- Kojelaudassa sähkövikoja. Varoitusvalot reistailivat
- Vetonivelien suojuskumit halkeilivat pakkasessa
- Ohjausvaihteen hammastangon suojuskumit olivat rikki.
- Sähköikkunat ja keskuslukitus reistailevat.
- Vilkkuvalojen relevikoja.
- Etupään alapallonivelet olivat kuluneet.
- Jäähdytysnestevuotoja.
- Ajovalojen heijastimiin kerääntyi kosteutta, heijastimet syöpyvät.
- Pakoputkisto ruostunut.
- Liian suuret HC/CO päästöt.
...normaaleja vikoja nuin paljon ajetussa autossa merkistä riippumatta (huom. Autossa... riisikupit asia erikseen, ei muuta kun herneet nenään....)poislukien tietty jakohihnavian ja polttoainejärjestelmän viat sekä muut sähköviat... Kytkin varauksella, saattaisi mennä aiemminkin...
ei helvetti selvää potaskaa
Ei helvetti, jaksaa sitten kopioida Hesarin vikatilastoa. Olisit nyt muuttanut "vikojasi" uskottavampaan muotoon.
"Kytkinvika.", "Vilkkuvalojen relevikoja.", "Jakohihnavika".. ym.
LOL!
Kopsattu jostain katsastusvikalistasta. He, ei mahdu yhteen autoon kaikki millään. Ei edes muun merkkisiin saati sitten Alfaan, hehe.
Kopsattu omasta 'ajopäiväkirjasta'. Katsastusmieheltä saattaa kyllä vastaava ko.autosta löytyäkin, mutta ei tässä tapauksessa tarvinnut katsastusmiestä häiritä. Mahtui kyllä yhteen autoon, mutta ei se kyllä noiden remppojen jälkeen enää ollut 'yksi auto' kun melkein kaikki vaihdettiin. Olihan siinä se hyvä puoli että sai vuosia vanhoihin osiin 'päivitykset' kun vikaantuivat. Autonkin olisi voinut varmaan myydä paria vuotta uudempana kun melkein kaikki alkuperäisosat vaihdettiin mittaritaulua myöten. Mutta rekisteriote on mikä on ja niiden käyttöönottopäivämäärät määrittävät auton iän, harmi.
...kaikki intterin netissä kirjoitettuhan on totta =)
Kerros noista vioista tarkemmin. Nämä sinun "Kytkinvika" juttusi eivät oikein uppoa. Eli mitä vikaa kytkimessä jne?
Joka valmistajalta tulee satunaisia maanantaikappaleita..
Siis, että kaikki saman autoyksilön kimpussa puuhastelleet olisivat juuri kyseisenä päivänä krapulassa, pahalla päällä, laiskoja ja huolimattomia... robotti asentaisi juuri silloin osat väärään asentoon ja alihankkijaltakin olisi tullut tuona aamuna pelkkää skeidaa? E.p.p.
Tuo vikaluettelo on kopioitu siitä Hesarin katsastuksessa havaittujen puutteiden listasta tai jostain vastaavasta. Tuskinpa yhdessä tai kahdessakaan autossa on kaikkia noita vikoja ollut. Nimim. 60 000 km vuodessa - ja tyytyväisenä.
En omista ko. autoa mutta olen koeajanut. Aivan loistava ohjaustuntuma ja vaihteisto myös parasta A-ryhmää. Erittäin hauska ajaa! Mutta kun huomioidaan kalliit vakuutukset / huollot /varaosat sekä arvon nopea tippuminen, päästään seuraaviin vastauksiin:
Firman leasing-autoksi? V: Ehdottomasti kyllä!
Omaksi? V: Ei helvetissä!
EI KESTÄ!! (provo)
kestää, mutta älä kysy mielipiteitä alfisteilta. Nää fanaatikot on aika munatonta sakkia. Väittelevät tosiasioita vastaan. Katsele puolueettomia testituloksia ym. ASIALLISTA informaatiota.
Kerro, mitä tosiasioita vastaan me ollaan väitelty?
Olet oikeassa alfistien suhteen. Esim. palstan sheriffikin on aivan totaalisen munaton tyyppi, hänen miehensä voi todistaa.
Ja tietenkään Alfoista ei kannata kysyä niiden omistajilta mitään. Ne ovat kaikkein tietämättömimpiä, joilla on ollut useita. Sen sijaan oheisissa linkeissä ovat ne palstat, joilta tosiat löytyvät:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=4500000000000051
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=569
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=584
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=1500000000000085
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=122
...tosissaan.
Idiootti, opettele ajattelemaan asioita ennekuin tulet tänne räkyttämään.
Olen seurannut tätä Alfa-palstaa ja pitänyt sitä laadukkaana ja asiasisältöisenä. Nyt täällä mellastetaan kuin aikoinaan Volvo-palstalla, naurettavaa.
Älkää hyvät Alfa-ihmiset provosoituko vaan säilyttäkää tyyli, kuten olette tehneet valitessanne autoanne!
Vaikka täällä hieman perseileekin.
"Olen seurannut tätä Alfa-palstaa ja pitänyt sitä laadukkaana ja asiasisältöisenä."
Handen, J..:n, Big Jimin ja AR156:n jutut ovat ainoa syy, jonka vuoksi täällä jaksaa käydä :)
Laadukas Alfa-palsta on täällä:
http://www.alfabbs.tk
Nyt tätä keskustelua lukevat kaiken maailman loo... En siis ihmettele tasoa. Onhan tämä välillä hauskaa tuulettaa alaosastoakin.
ja alfistit ovat tässäkin keskustelussa pysyneet yhtä fiksuina kuin ennenkin.
Mukavia ajokilometrejä, ajoittepa millä hyvänsä :)
vaan siltä että tänne ei saa laittaa mitään kritiikkiä eikä sanoa faktoja!Heti ollaan haukkumassa ja lyömässä kusettajan leimaa otsaan!
Faktoja saa laittaa. Ei niiden päälle käydä. Eri asia on mielikuvat, jotka esitetään faktoina. Tässä threadissa ei ole näiltä "asiantuntojoilta" ainoatakaan faktaa tullut.
Tulee vaan mieleen sanonta 'hauku vaan mun muijaa, mutta älä autoa'. Näyttää alfistit ottavan liian tosissaan oman autonsa. Kumma kyllä että enemmän jaksetaan viettää aikaa täällä autoaan puolustamassa kuin auton ratissa. Ai niin, mutta nythän on talvi ja makaroonit jäässä.
Tuo 220 tkm:n raporttikin on täyttä TOTTA.
Odottelen vieläkin yksityskohtaisempia selityksiä vioista. Tuskin niitä koskaan tulee, sillä sellaisia voi olla vaikea keksiä, koska viatkin piti kopioida lehdestä.
Vilkaisepas tätä:
http://www2.helsinginsanomat.fi/extrat/autojaliikenne/vikasarja/viat.jsp?id=1458
Kas, Hesarissa Alfa 164:n tyyppivioiksi on listattu juuri samat viat ja vieläpä samassa järjestyksessä. Kävipäs hassu sattuma.
Ai myökö tosikkoja ? Elä kutale tuommosta...
Meidän maailmassamme ovat arvot kohdallaan.
Kunnioitamme perimmäisiä, jaloja tunteita.
Kauneutta, rakkautta, kiintymystä.
Ai, vaimon meinaat viedä?
Grrrrr. No, olkoon sitten, menkää.
Mutta älkää naarmuttako matkallanne upeaa, tulenpunaista Alfaani !
Vaikutatte todellakin fiksuilta haukkuessanne ihmisiä idiooteiksi! Näinkö käyttäytyvät tyylitajuiset aikuiset ja ennenkaikkea sivistyneet ihanan Alfan omistajat ??????
Hesarin toimittaja on harvinaisen oikeassa. Juuri nuo samat viat esiintyivät autossani.
...oliko sittenkään? Hesarissahan puhuttiin 164:stä, 156:sta ei ilmeisesti ole vielä kertynyt tarpeeksi aineistoa kun sitä ei mainittu ollenkaan.
Itse olen ajellut 164:silla vuodesta -97 tähän päivään ja ajamisen ja huollon/korjaamisen lisäksi käpistellyt myös aika monen tutun 164:sia. Omalle kohdalle ovat sattuneet seuraavat listan viat:
-kytkin loppu
-takajarrulevyt ruosteessa
-käsijarru juuttuu
-varoitusvalot reistailevat
-hammastangon suojuskumit rikki
-sähköikkunat ja keskuslukitus reistailevat
-alapallot kuluneet
-pakoputkisto ruostunut
Onhan tuossa vikaa, mutta kannattaa myös muistaa, että roplattavina olleet autot ovat olleet keskimäärin neljännesmiljoonan ajettuja ja pitkälti toistakymmentä vuotta vanhoja.
Listalta varsinaisiksi tyyppivioiksi voisi lähinnä laskea juuttuvan käsijarrun (samat Girlingin susisatulat kuin esim. samanikäisissä Audeissa), yli-innokkaat merkkivalot ja sähkölasien ja keskuslukituksen kiukuttelun. Merkkivalojen viat ovat johtuneet poikkeuksetta huonoista antureista, lasien ja lukkojen viat käyttökytkimien vioista. Helppoja ja halpoja korjattavia siis. Lisäksi TS-version alapallojen kestoikä on melko lyhyt, mutta pallerot ovat helppoja vaihtaa ja maksavatkin hurjat 12 euroa/kpl. V6:n pallot tuntuvat kestävän paremmin, viiden vuoden aikana en ole joutunut vaihtamaan yhtään.
Nyt saa ihan vapaasti olla sitä mieltä että auto on huono. Ihmettelen vaan, kenen intressejä palvelee postata tänne jotain modifioituja Hesarin vikalistoja. Onko se nyt niin kamalaa puhua asioista asioina?
Ainut auto, josta hävinnyt sähköt taulusta kesken ajon. Kiva ajella Helsingissa ruuhkassa... Mutta auton "luonteeseen" kuuluen korjauksena käytin voimakasta nyrkiniskua... ja kas kummaa taas sähköt palautuivat.
Auto on "komea" ja loistava ajettava, mutta kohdalleni osuneissa yksilöissä saakelisti hankalia (kalliita) sähkövikoja.
ainut automerkki josta sähköt hävisit kesken ajon volvo s90 royal ja 850 volvo, tänään näkyi jotain todella outoa, mersussa (ei mikään vanha paska) jarruvalot vilkkuivat kuin hälytysvalot.
Oikkeen hyvää korjausmiest kaipaat, ka tässähä siul on semmone!
A mie siu jagohihnois käyn silee päälle, jot konsana kukkaa.
- Sie perkele luulet että myö hihnoi myötäänsä vaihelaan. 60 - tonnin vällei.
- Kuule luule sotaukko. Miul on Alfa ja vaimo Kannaksel. - Luulet sie Perkele, jot mie tästä lähen.
Upseeri suki neuvottomana viiksiään.
- Sotamies Ärtsoppa, annan teillé vapauden liikkua Kannakeslla. Kuinka Jumala teille suo.
- Miul o viell yks kysymys, tää Suen Tassu, hää o miu pakkikaver- jo talvisovassa myö on yhtä pietty.
Bioseksuaaliselle päällikölle, tämä oli pelkkä pjerseen pyyhkäisy
hande jatkaa...
- Ai perkele
Nopea peli perääntymisvaiheessa, mutta välillä on pakko käydä JSP:llä:
http://www.reliabilityindex.co.uk/search_results.html?apc=3128339010848601
Ei häävi tuo 156:n luotettavuustulos 155 pinaa, kun tojota corollalla on 13 (pienempi tulos parempi)
kannattaa myös katsoa tuo keskimääräinen korjaushinta/vika sarake... :) :)
Hyvin näyttäs kestävän ja muutenkin mukava auto. Taidan siis pysyä merkissä jatkossakin..