Olen tässä hieman pohdiskellut vl-herätysliikkeen opetusta ja julistustapaa. Jokaisessa vl-ihmisten elämää kuvaavassa TV-dokumentissa, suviseurapätkässä tms. kaikuu taustalla "synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä".
Eli vanhoillislestadiolaisuuden opetus on äärimmäisen syntikeskeistä. Hoetaan "synti, synti, synti...". Mitä tämä on? Mielestäni se on hekumoimista sielunvihollisen töillä ja teoilla.
Muiden uskovaisten opetuksessa ja julistuksessa korostuu ymmärtääkseni Jumalan armo ja rakkaus. Jos Jumalan armo ja rakkaus saa vallata ihmisen, niin silloin ikäänkuin kylkiäisenä haihtuu halu tehdä syntiä.
Sen sijaan opetuksessa, jossa hoetaan hokemasta päästyä "synti, synti, synti..." kuulijalle saattaa helposti tulla halu kokeilla, että mitähän se synti oikein on. Eli tavallaan tuollaisella synnin korostamisella synnytetään halu kokeilla tuota karvasta kiellettyä hedelmää eli syntiä. Homma menee siis täysin päälaelleen tarkoitetusta.
Kornia ja suorastaan järkyttävää oli taannoisessa TV-dokumentissa se, kun isä laitteli lapset nukkumaan ja sanoi illan viimeisinä sanoina näille limupullon kokoisille lapsille "synnit anteeksi...".
Jokainen ihminen tekee syntiä päivittäin. Mutta uskovainen ihminen saa myöskin joka päivä uida puhdistavassa armovirrassa, joka pesee synnit pois ilman sitä, että asiaa hoetaan mantran tavoin joka mutkassa. Ellemme itse halua irrottaa kättämme tuon suuren Armahtajan kädestä, niin silloin myöskin syntipeso on jokapäiväistä ilman erillistä hokemistakin.
Erityisen huolestuttavaa asia on mielestäni juuri lasten kohdalla. Kuinkahan paljon alle kouluikäinen lapsi mahtaa päivän aikana sitä syntiä tehdä, jotka sitten joka ilta kuitataan "Jeesuksen nimessä ja veressä"?
Tuskin lapsi edes ymmärtää, mitä on synti, kun tuo hokeminen aloitetaan.
Tämä ei varmasti tee hyvää lapsen psyykelle. Rohkenen arvella, että siitä syntyy valtava synnin pelko ja mikä pahempaa syntyy myöskin ELÄMÄN PELKO. Lapsi alkaa pelätä, että kuinkahan osaan tämän päivän elää mahdollisimman pienillä synneillä.
Eikö pientä lasta tulisi kasvattaa ja opettaa rakastavaan Taivaan Isään eikä alkaa takoa pieneen päähän "synti, synti, synti..." heti kun lapsi tulee laitokselta kotiin.
Rohkenen veikata, että "rakastavan Taivaan Isän" -opetuksella lopputuloksena tulee paljon sisäisesti ehyempiä ja vähemmän ahdistuneita ihmisiä kohtaamaan elämä omin siivin kuin "synti, synti, synti..." -opetuksella.
Tällaista Ryynäsellä tällä kertaa.
Eli vanhoillislestadiolaisuuden opetus on äärimmäisen syntikeskeistä. Hoetaan "synti, synti, synti...". Mitä tämä on? Mielestäni se on hekumoimista sielunvihollisen töillä ja teoilla.
Muiden uskovaisten opetuksessa ja julistuksessa korostuu ymmärtääkseni Jumalan armo ja rakkaus. Jos Jumalan armo ja rakkaus saa vallata ihmisen, niin silloin ikäänkuin kylkiäisenä haihtuu halu tehdä syntiä.
Sen sijaan opetuksessa, jossa hoetaan hokemasta päästyä "synti, synti, synti..." kuulijalle saattaa helposti tulla halu kokeilla, että mitähän se synti oikein on. Eli tavallaan tuollaisella synnin korostamisella synnytetään halu kokeilla tuota karvasta kiellettyä hedelmää eli syntiä. Homma menee siis täysin päälaelleen tarkoitetusta.
Kornia ja suorastaan järkyttävää oli taannoisessa TV-dokumentissa se, kun isä laitteli lapset nukkumaan ja sanoi illan viimeisinä sanoina näille limupullon kokoisille lapsille "synnit anteeksi...".
Jokainen ihminen tekee syntiä päivittäin. Mutta uskovainen ihminen saa myöskin joka päivä uida puhdistavassa armovirrassa, joka pesee synnit pois ilman sitä, että asiaa hoetaan mantran tavoin joka mutkassa. Ellemme itse halua irrottaa kättämme tuon suuren Armahtajan kädestä, niin silloin myöskin syntipeso on jokapäiväistä ilman erillistä hokemistakin.
Erityisen huolestuttavaa asia on mielestäni juuri lasten kohdalla. Kuinkahan paljon alle kouluikäinen lapsi mahtaa päivän aikana sitä syntiä tehdä, jotka sitten joka ilta kuitataan "Jeesuksen nimessä ja veressä"?
Tuskin lapsi edes ymmärtää, mitä on synti, kun tuo hokeminen aloitetaan.
Tämä ei varmasti tee hyvää lapsen psyykelle. Rohkenen arvella, että siitä syntyy valtava synnin pelko ja mikä pahempaa syntyy myöskin ELÄMÄN PELKO. Lapsi alkaa pelätä, että kuinkahan osaan tämän päivän elää mahdollisimman pienillä synneillä.
Eikö pientä lasta tulisi kasvattaa ja opettaa rakastavaan Taivaan Isään eikä alkaa takoa pieneen päähän "synti, synti, synti..." heti kun lapsi tulee laitokselta kotiin.
Rohkenen veikata, että "rakastavan Taivaan Isän" -opetuksella lopputuloksena tulee paljon sisäisesti ehyempiä ja vähemmän ahdistuneita ihmisiä kohtaamaan elämä omin siivin kuin "synti, synti, synti..." -opetuksella.
Tällaista Ryynäsellä tällä kertaa.
Vastaukset 96
Vanhimmat
Tulipa tästä mieleeni, että kun itse etsiskelin Jumalaa, mietin, että miksi en voisi tehdä syntiä, kun saan ne kuitenkin anteeksi. Lopulta kyllä tajusin, mistä oikeasti oli kyse. Olin silloin nuorempi, tyhmempi ja vasta alussa uskossa, mutta uskoisin, että kirjoituksessasi on jotain perää.
En ole vl ja olen tapauskovaisesta ev.lut. perheestä.
Jeesuksen nimessä ja veressä.
Miten ja minkä nojalla sinä sitten uskot syntisi anteeksi?
Tuleehan sitä syntiä roppakaupalla joka päivä, niin ajatuksin ja sanoin, kun töinkin.
Jeesuksen nimessä ja veressähän on kaikki Jumalan armo ja rakkaus läsnä yhdessä Pyhän Hengen kanssa.
Eihän raamatun mukaisen synnin pelko ole paha asia ollenkaan, päinvastoin.
"Eihän raamatun mukaisen synnin pelko ole paha asia ollenkaan, päinvastoin."
juntata pienen lapsen päähän heti laitokselta kotiin tulon jälkeen?
Onko lasten normaali leikkiminen ja siinä tehdyt nahinat ym. sellaista "syntiä", että niistä pitää päästellä vähän väliä?
En kirjoittanut!
Asia on synnitanteeksi.
Kun tuota julistetaan, niin toiset takertuu tuohon synnnit sanaan heti alkuunsa ja se on kompastuskivi. Ei armo tullut ennen lakia eikä näinollen uusitentamentti ennen vanhaa.
Kun sitten julistetaaan syntejä anteeksi niin nykyajan farisealaiset keskeyttävät jo synnit kohdalla ja huutavat ei eiei syntiä saa julistaa vaan uskovainempa julistaa tuon synnit sanan jälkeen farisealaisen huutaessa jatkaen .. on anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Vl-opetus on syntienanteeksi anto keskeistä eikä syntikeskeistä.
"Vl-opetus on syntienanteeksi anto keskeistä eikä syntikeskeistä."
alle kouluikäinen lapsi tekee päivässä syntiä, että ne pitää joka ilta julistella anteeksi?
Eikö vl-ihminen usko, että syntejä pois pesevä armovirta on avoinna ilman jatkuvaa hokemista ja käsien vilkuttelua?
Muistan kun olin lapsi ja nukkumaan mennessä päivällä tehdyt pahat asiat painoivat mieltä. Voi kuinka olisi ollut helpottavaa jos äiti tai isä olisi sanonut "kaikki synnit anteeksi".
"Muistan kun olin lapsi ja nukkumaan mennessä päivällä tehdyt pahat asiat painoivat mieltä."
Pahat asiat painoivat. Kuinkahan pahoja sinä mahdoit lapsena tehdä? Kaivoit hiekkakasaa hetken väärällä lapiolla yms. Onko se syntiä?
Mutta kun aletaan lapselle ihan pienestä opettaa, että "älä tee sitä, älä tee tätä..." - se on syntiä, vaikka olisi kyse normaalista lasten leikeistä, niin siitä juuri saa alkunsa se ELÄMÄN PELKO, johon avauksessa viittasin.
Herran pelko on viisauden alku.
Kyllä meillekin opetettiin lapsena mikä on väärin ja oikein vaikka ei lestadiolaisia oltukaan. Mitä pahaa siinä on? lapsella herää jo varhain tietoisuus oikeasta ja väärästä ja silloin pitää vanhempien alkaa opettamaan lasta. Jos näin ei tehdä niin seuraukset on aika ikävät.
Uskonnoissa yleensä käytetään synti nimitystä siitä mitä ihminen tekee vastoin omaatuntoansa. En näe mitään pahaa kyseisen sanan käytössä siinä yhteydessä kun ihminen on tehnyt jotain väärää.
Ei siitä mitään elämänpelkoa tule. Päinvastoin lapsi oppii mikä on oikein ja oppii kuuntelemaan omantunnon ääntä. Tämä pikimminkin suojaa lasta.
On tainut sinulta unohtua. Kertaappas.
Onko lapset velvollisia tottelemaan isäänsä ja äitiänsä?
Tajuan PRIKULLEEN mitä tarkoitat kun kirjoitit tuon kaiken tässä ja ylempänä.
Ryynäsen uskoa: ei tule syntiä, kun on niin omavanhurskas kuin vain voi olla. Synti sana on kauhistus sinulle, sitähän ollaan niin siunauksen alla, että kaikki oikea näyttää harhalta.
Kyllä kuule pienet lapsetkin tekevät syntiä, kiukuttelevat ja tappelevat sun muuta pientä, jonka raamattu toteaa synniksi. Kuinka lasten silmät loistavatkaan, kun heille illan päätteeksi iltarukouksen jälkeen saarnaa Isän sydämeltä kaikki synnit ja tottelemattomuudet anteeksi. Ja rauhallinen yöuni on taattu.
mieleni huomauttaa keskustelijoita aiheesta TAPAKRISTILLISYYS. Eikö oikeammin sydämestä lähtevä tarve kuulla kohdalleen anteeksiantamus ole lähempänä raamatun opetusta, kuin joka iltaiset rituaalimaiset menot?
Jatkuva hokeminen "synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä" on pelkkä tapa, jossa ei sydän ole mukana. Se on mantra, jonka voimaan vaan luotetaan. Aivan kuin taikuri hokkuspokkukseensa.
Mikä on synnintunto? Ei synnintunto pääse kehittymään, jos se torpedoidaan varmuuden vuoksi sanotulla mantralla.
Tiedän, että turha tällaista on vl-porukalle alleviivata. Heillä on oma vankkumaton käsityksenä synnistä, jossa he itse kieriskelevät päivästä toiseen.
Kristus vapautti meidät oman verensä kautta, ja siihen me voimme luottaa. Kun teemme syntiä, Pyhän Hengen avulla huomaamme sen, pyydämme anteeksi ja voimme luottaa saanemme anteeksi. Suoraan rukouksessa Kristukselle. Ei kenenkään ihmisen kautta. Välimiehiä,pappeja, ei tarvita, sillä Jeesus naulitsi sellaiset ristiin samalla kuin paljon muutakin.
Se on eri asia, kuin SAADA rutiininomaisesti mantralla synnit anteeksi. Ja sitäpaitsi, miten voi antaa anteeksi, jos ei kukaan pyydä anteeksi?
Itseänne ja muita te voitte huijata, mutta Jumalaa ette.
AMEN!!!
Kuulehan Ryynänen tämä kirjoituksesi haiskahtaa provolta, mutta haitanneenko tuo. Saatpahan ainakin keskustelun aikaiseksi.
mikä siinä "haiskahtaa provolta"?
Täysissä sielun ja ruumiin voimissa kirjoitin siitä, miten asioita ajattelen.
Provo?
PS. Olet valinnut oikean nimimerkin itsellesi.
Olen samoilla linjoilla Ryynäsen kanssa siinä asiassa, että pienille lapsille ei tuota synti-sanaa pitäisi viljellä liikaa ja antaa heille liian suurta kuormaa kantaakseen. Taivaan valtakunta on lasten kaltaisten. Mieluummin lapsille voisi kertoa Jeesuksesta hyvänä paimenena.
Usko on Jumalan lahja. Jumala kutsuu armossaan ihmistä tykönsä poikansa Jeesuksen sovitustyön kautta. Kun etsivälle aukeaa Jumalan lain kautta oma syntisyytensä ja se, ettei mitenkään omilla töillään kykene täyttämään lakia, tulee suuri hätä oman sielun pelastumisesta. Tuntee sen, kuinka minä itse olen omilla synneilläni ollut ristiinnaulitsemassa Jeesusta. Jeesus on kuollut minun tähteni. Kun tässä tilassa asettuu Jumalan kasvojen eteen ja synnit saarnataan Raamatun mukaisesti Jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi, eli uskoo evankeliumin omalle kohdalleen, ylistys ja kiitos pulppuaa mielestä. Nimenomaan usko on kaiken ydin.
Jokainen saa uskoa Jeesuksen pelastustyön omalle kohdalleen ja ilman sen kummempia sanoja tai rituaaleja. Kuitenkin näen sen hyvänä asiana ja uskon vahvistuksena, että se saarnataan Raamatun mukaisesti. Samalla tavalla ne saarnataan myös kirkossamme toisinaan, tämä ei ole yksin vain lessujen mantra. Synti sanana on kuvaava, vaikkakin kovin ahdistavan kuuloinen. Raamatussa puhutaan myös paljon synnistä ja sen sanoma on juuri siinä, että syntinen saa pelastuksen Vapahtajamme kautta.
Jumalan laki on ihmiselle herätykseksi, evankeliumi pelastukseksi. Laki on pimeydessä eläville, evankeliumi uskossa eläville.
Joka päivä saamme uskoa olevamme armon lähteessä. Toisinaan kuitenkin haluan itse pyytää lähimmäiseltäni anteeksi, jos olen rikkonut häntä vastaan, tai jokin asia painaa tuntoani. Kun minulle todistetaan, että olen kaikesta huolimatta Jeesuksen pelastama, saan siitä itselleni vahvistuksen. Sanoilla ei siinä ole merkitystä, kunhan voin uskolla vastaanottaa tämän viestin.
Näin minä asiaa ajattelen.
joka ei tiedä synnistä mitään, hoetaan mantran tavoin päivästä toiseen "Synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä".
Miksi?
Onko mitään merkitystä tuollaisella opitulla rituaalitavalla, joka tehdään vain koska niin tehdään koko herätysliikkeessä, ilman että kohdehenkilöllä on mitään tietoa synnistä tai vanhemmalla henkilöllä synnintuntoa.
Ihme hommaa ja joukkoa.
olla.Laulussa sanotaan:"Kuinka piiloon jäädä voisi,kalliolla kaupunki.Kuinka huomaamatta jäisi,maailmalta, uskosi".
Uskominen on osa minuutta. Ilmeisestikin on niin,että terveen itsetunnon omaavat eivät tarvitse ahdasmielistä yhteisöä tuekseen omakohtaisessa uskossaan.
Itsetunnoltaan heikot ihmiset tarvitsevat ympärilleen tukijoukot jotka sanovat kuinka kuuluu uskoa ja elää. Ihminen,jonka Jumala-suhde on kunnossa,voi ammentaa voimia itselleen sieltä,missä kokee olonsa turvalliseksi.
15-vuotias poikani kysyi minulta syksyllä oltuamme vl-sukulaisen juhlissa; "onko vl:t mielestäsi vahvoja ja heikkoja ihmisiä?" Pohdinta sinällään 15-vuotiaalle oli mielestäni kovin kypsää.
toimeentuleva saakin palkkansa jo täällä ajassa , armosta syntinsä anteeksi uskoja on luvattu palkita iankaikkisuudessa,perillä kunnian taivaassa.
heikkona,eikä kasvaisi ulos Jumalan Valtakunnasta.Sitäkin saa rukoilla Jumalalta.Saisi kuulua siihen piskuiseen laumaan,jolle sanotaan:"Tulkaa ,minun isäni siunatut,jotka ovat vaatteensa Karitsan verellä valkaisseet. Siellä on minunkin isäni,joka oli pilkkaajista pahimpia,sairasvuoteellaan,49-vuotiaana,kutsutti luokseen vanhan anoppinsa ja halusi kuulla syntien anteeksiantamuksen evankeliumin omalle kohdalleen.Hän halusi Taivaaseen.Ja tiesi,mistä apu tuli...
...ihmisiltä eikä yhdistyksiltä, vaan Jumalalta Jeesuksen Kristuksen katta. Paina tämä mieleesi.
Mutta on ihana asia että isäsi sai Kristuksen lahjavanhurskauden omistaa uskon kautta. Oli hyvä, että oli sellainen ihminen joka todisti hänelle Kristuksen anteeksiantamuksen Jumalan sanan kautta.
olet kova? Rakkaus voitaa kaiken. Vaikka taitaisit kaiken opin ja raamatun ja puhees olis enkelten puhe niin uskos olis turha, jos rakkaus puutuis.
Siitä vaan on kysymys. Eikä myöskään yhdellekään ihmisten perustamalle yhdistykselle. Siis ettei totuus unohtuisi. Kovuudesta ei siis ole kysymys.
Kun Jumala suuressa rakkaudessaan antaa Poikansa syntyä tähän maailmaan lihaksi ja Poika kärsii pyhässä lihassaan meidän syntiemme rangaistuksen ja häpeän ja vuodattaa viattoman verensä jotta sillä syntimme pyyhitään pois, niin on jo suuri synti ja häpeä mainita ihmisten toimia toisten kuolemattomien sielujen palastuksessa.
Pelastus on KOKONAAN JUMALAN TYÖ, ALUSTA LOPPUUN, SIINÄ EI OLE IHMISESTÄ HIUSKARVAN VERTAA. Jumala käyttää sitten ketä HÄN kayttää sanansa välittäjänä. Kunnia Herralle. Kiitos Herralle.
ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni saarnaamalla evankeljumia ja syntien anteeksi antamusta. Vielä lähetyskäsky.
...ja sitten opettamalla pitämään....
Matt. 28:19 Menkää siis ja TEHKÄÄ kaikki kansat MINUN OPETUSLAPSIKSENI, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Matt. 28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Ei siis ihmisten opetuslapsiksi, vaan Jeesuksen opetuslapsiksi.
Jostain syystä osa ketjua on poistettu. En taas ymmärrä, miksi on poistettu. Viesteissä ei pitänyt olla mitään asiatonta.
Ohessa aiempi viestini, joka koskettelee tästä ketjusta poistettua aihetta:
Kuka valitsee ja kenet?
Kirjoittanut: Ryynänen, 1.2.2004 klo 16.17
Tällä palstalla on kiistelty siitä, onko Jumala jo ennakkoon valinnut tietyt ihmiset pelastumaan ja ohjannut tietyt kadotukseen.
On melko outoa, että osa kirjoittajista on sitä mieltä, että Jumala ei todellakaan anna osalle ihmisiä lainkaan mahdollisuutta tehdä omaa tahdonratkaisua ja luovuttaa elämäänsä Jeesukselle.
He opettavat, että ihminen on tahdoton robotti, jolla ei ole lainkaan sanansijaa siihen, pelastuuko hän vai ei. Tämä oppi tuntuu perin oudolta koko Raamatun punaisen lankaan suhteutettuna:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
Seuraavassa muutama kohta Raamatusta:
1 Tim. 2: 3. Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
Ef. 1: 3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan.
Kol. 1: 28. Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin JOKAISEN ihmisen täydellisenä Kristuksessa.
--------------------
Koska valinta tapahtuu Kristuksessa, valittuja ovat ne jotka ovat uskonsa kautta Kristuksessa. Valinta on näin kaksipuolinen. Jumala on valinnut jokaisen Kristuksessa, mutta jokaisen tulisi valita Kristus.
Näistä kohdista käy selvästi ilmi se asia, joka mielestäni on aika itsestäänselvyys:
JUMALA ON RAKKAUS
ja Jumalan rakkauteen kuuluu yhtenä osana se, että Hän antaa tasan samanlaisen pelastuksen mahdollisuuden JOKAISELLE luodulleen.
Nimimerkki "Nuin" ja muut, jotka olette opettaneet tällä palstalla toista oppia, kumotkaa edellä esittämäni, koska se on mielestänne väärää opetusta. Te opetatte, että ihminen ei tee lopullista päätöstä ja valintaa kääntyä Jumalan puoleen.
Totuus voittaa valheen.
Valo voittaa pimeyden.
Oikeus voittaa vääryyden.
Jumala voittaa saatanan.
Hyvää viikonloppua!
Terv.
Ryynänen
lähinnä vastaus aamun tervehdykseesi, jonka joku vl-HEINÄHATTU oli itkenyt tiettyjen muiden asiallisten viestien kera pois palstalta.
Kiitos,samoin sinulle.Ja Taivaan Isän siunausta!Sydämestäni toivon,että voisimme joskus Jumalan terveellä toisiamme tervehtiä.Etkö sinäkin pohjimmiltasi etsi vielä totuutta?Olen aistivinani jotain sellaista...
Joo, jostain syystä on mennyt hyviä kommentteja bittiavaruuteen. Oisko tekninen ongelma ?
Olen siinä uskossa, että valinta on lopulta Jumalan työ ihmisessä. Jumala toteuttaa ennalta laatimaansa pelastussunnitelmaa ja valinnasta (predestinaatio) kysyisin, kuinka tulkitset seuraavia raamatunpaikkoja, joita en viitsi tähän kopioida ettei tule turhan pitkää viestiä:
Room 8:28-30
Room 9:12-18 (ennen kaikkea 15,16 ja 18)
Room 11:5-8
Joh 6:44
Joh 13:18
Kaikissa mielestäni sanoma on se, että Jumala on tehnyt valintansa ennalta. Itse asiassa Raamattu on täynnä mainintoja valituista ja voin niitä toimittaa lisääkin. Oma valinta uskon ottamisessa ei ole kovinkaan kaukana omien valintojen kautta tapahtuvasta lain täyttämisestä.
Valittujen joukko ei tietenkään muodostu muun seurakunnan kuin Kristuksen seurakunnan sisälle.
"Etkö sinäkin pohjimmiltasi etsi vielä totuutta?"
olen totuuden löytänyt jo vuosia sitten.
3-kymppisenä pojankollina polvistuin kotona yksin ollessani oman vuoteeni viereen, panin käteni ristiin, kohotin katseeni kohti Jumalan taivasta ja sanoin:
"Tässä minä olen. Haluan taivaan Isä, että otat omaksesi ja kuljetat tahtosi tietä."
Se oli siinä!!!
Ei se tie ole vuosien saatossa Ryynäselläkään aina niin helppoa ollut. Joskus on Jumala laittanut niinkin kuumaan ahjoon, että itku on tullut ja ajatus mieleen, että "kestänkö vielä?". Vaan ahjosta on myöskin aina ihmeellisellä tavalla Isä lapsensa pois ottanut.
Kättäni en Jumalan kädestä irrota, vaikka henki menisi! Henki aikanaan meneekin. Onneksi ihmisen sydän on niin vahva, että se kestää JOKAISELLA koko eliniän.
Mitään "Jumalan terve" -tervehdyksiä ei kaipaa. Sen sijaan kaikkia uskovaisia ja muitakin ihmisiä pyrin tervehtimään mahdollisimman ystävällisesti.
toivon edelleenkin,että sinulla heräisi kaipaus Jumalan valtakuntaan,sillä yksinäistä Jumalan lasta ei voi olla olemassa.Miksi Jeesus olisi kuollut ristillä,jos ihminen voisi Jumalan kanssa kahden kesken sopia syntejään anteeksi?Oliko Jeesuksen kärsiminen turha?Voimme rukoilla Taivaan Isältä uskon ymmärrystä,mutta syntejä ei voi upottaa armonmereen muuta kuin synninpäästön kautta.Ja sen tehtävän Jeesus jätti opetuslapsilleen;"joille TE synnit anteeksi annatte,niille ne ovat anteeksi annetut.Joille te ne pidätätte,niille ne ovat pidätetyt".
Voi ei ,tässä tämä mun aika nyt taas menee,ois monenlaista hommaa,näin perjantaina! Ja meneekö tämä mun aika hukkaan tässä.??
puhut rauhanyhdistyksellä oppimaasi Raamatun vastaista vl-liturgiaa.
"sillä yksinäistä Jumalan lasta ei voi olla olemassa."
Kotiseurakunta on toki minullakin.
ole mitään missään.Olen vain aikoinani,kun olin nuori,saanut halun uskoa niinkuin nytkin uskon.Isäni vastusteluista huolimatta tunsin,että tämä lammaslauma on se ,jossa kuuluu Hyvän Paimenen ääni. Sain lähteä lapsuuskodistani uskoni takia.Isäni ajatteli suunnilleen niinkuin sinä,uskonasioista. Mutta hänkin sai parannuksen armon ennen kuolemaansa ja aina muistan,kuinka onnellinen hän oli!Silloin näin ,kuinka ihminen muuttuu totaalisesti! Ryynänen,miksi Raamatussa puhutaan "valituista"? (sinä kyllä toivotit jo hyvää viikonloppua mutta...)
En lähde vastailemaan kohta kohdalta vaan vastaan yhdessä nipussa kaikkiin kohtiin.
Raamatussa lukee suunnilleen siihen tyyliin, että "Monet ovat kutsutut, mutta harvat ovat valitut".
Jumala kutsuu JOKAISTA IHMISTÄ parannukseen. Jumala kutsuu JOKAISTA sisälle siitä pelastuksen ovesta, jonka oven Jumala on avannut valmiiksi Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Jokainen ihminen ITSE TEKEE RATKAISEVAN PÄÄTÖKSEN eli päätöksen astua avoinna olevasta ovesta = Kristus-ovesta sisään - tahi jättää astumatta sisään. Se ken astuu pelastuksen ovesta sisälle, on oleva mukana Karitsan häissä. Hän on siis kutsuttu ja VALITTU.
Sitten ovat sellaiset henkilöt, jotka pyrkivät samoihin häihin takaovesta - esim. omilla hyvillä töillään yms. keinoilla. Heidät valitettavasti poistetaan häävieraiden joukosta, koska he eivät käyttäneet ainoata oikeata ovea = Kristus ovi. Tällainen henkilö on kutsuttu mutta EI VALITTU.
Jumala kaikkivaltiaana ja kaikkitietävänä tietää kyllä, ketkä tulevat tekemään millaisenkin ratkaisun. Tämä EI OLE SITÄ, että Jumala määrää ennalta tietyt ihmiset pelastukseen ja tietyt kadotukseen. EI TOKI!!
Mikä olisi sellainen Jumala, joka kirjoituttaa omaan sanaansa mm.
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"
ja sitten se ei pitäisikään paikkaansa osan ihmisistä kohdalla, jotka Hän on itse määrännyt kadotukseen. Jumala EI MÄÄRÄÄ KETÄÄN kadotukseen.
Pidä siis tarkasti erillään käsitteet:
1) ennalta tietäminen
2) ennaltamäärääminen
Kristus-ovi on avoinna tänäkin päivänä ja tänäkin päivänä on voimassa Jeesuksen sanat:
"Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
"Sitä joka minun tyköni tulee minä en heitä pois."
Jeesus kehottaa TULKAA. Se on kehottava verbi eli ihmisen on mentävä.
Ihmisen on ITSE OTETTAVA ratkaiseva askel Jeesuksen luokse.
Kaiken pohjana on se, että JUMALA ON RAKKAUS ja Hän kohtelee JOKAISTA luotuaan täysin samalla tavalla ja antaa JOKAISELLE IHMISELLE täysin samanlaisen pelastuksen mahdollisuuden.
8
Eilisiltana laitoin viestin: Mia ja Ryynänen, taistelu seis! Mutta joku oli suuressa viisaudessaan nähnyt hyväksi sen poistattaa.
Toistan eilisen viestini nyt. Lue Mia "Uusi Päivämies netissä" -ketjusta, kuinka omat uskonystäväsi myöntävät että uskoon voi tulla myös rukoilemalla eikä siihen juuri teidän yhteisöänne tarvita.
Tätä täällä olen aikaisemminkin kuuluttanut, mutta ei vaan mene perille, kun halutaan itselle edes pikkuisen ansaintaa.
(Olen menettänyt täällä jo monta nimimerkkiä vl:lle, siksi tähän laitan el liitteen eteen).
oikein sitä, mikä A:n pointti oli.
Ei pelkästään rukouksessa voida tulla elävään uskoon.
"Ei pelkästään rukouksessa voida tulla elävään uskoon."
karkea valhe.
se ei ikävä kyllä ole. Raamatun mukaan eivät kaikki, jotka sanovat "Herra, Herra",pääse taivasten valtakuntaan. Se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie iankaikkiseen elämään.
"Raamatun mukaan eivät kaikki, jotka sanovat "Herra, Herra",pääse taivasten valtakuntaan."
on näin väittänyt?
olisi autuuttanut ihmisen, eihän Jumalan olis tarvinnut ainokaista poikaansa antaa ihmisten syntien sovittajaksi ja täydelliseksi uhriksi. Suuri on ihmisen omavanhurskaus joka ohittaa Kristuksen , JUmalan ja ihmisten välimiehen.
Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan ja anovalle annetaan.
Meinaatko, että se ovi on selällään...ei ei siihen pitää kolkuttaa, niin se kyllä avataan.
Miten kolkuttaa? No siinä sitä nöyryyttä tarvitaan, koska Jeesus jätti Pyhän Hengen saarnaviran seurakuntaansa maan päälle. Eli yksin ei kukaan pääse Jumalan valtakuntaa, vaan siihen tarvitaan Pyhän Hengen kautta saarnattu evankelilumin saarna ja vain siten voi päästä sisälle. Sisälle ei siis astusa, vaan sinne autetaan jo ennen autetun syntien anteeksi saamisen evankeliumin saarnan kautta.
Tottakai Jeesus tarvittiin Jumalan ihmiskuntaa koskevan pelastussuunnitelman mukaisesti.
Ja vain Hän Jeesus Kristus on välimies Jumalan ja ihmisen välillä. Ketään muuta ei tarvita. On turhaa omavanhurskautta ja ihmisen korostamista väittää, että ihminen ei voi rukouksen tietä lähestyä Jumalaa vaan että siihen tarvitaan väliin ihminen (= vl).
Suorastaan karmeaa harhaoppia!
Oliko se turha ja virhe?
Lähetyskäsky Matt.28:18-20
"18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
ei tietenkään.
Mitä turhaa ja virheellistä tuossa mukamas on?
tarvittiinhan "väliin" ihmiset jotka lähetettiin saarnaamaan; ei kai siinä nykyaikanakaan ole muusta kysynys.
Evankeliumi ja saarna anteeksiantamuksesta on aina kulkenut "jalkojen päällä"; vanhaan aikaan suorastaan "apostolin kyydillä".
"Sisälle ei siis astusa, vaan sinne autetaan jo ennen autetun syntien anteeksi saamisen evankeliumin saarnan kautta."
omia höpöjäsi.
ei mitään höpöjä, vaan se on mitä totisinta totta
mitä ketjussa "Uusi Päivämies netissä" uskonystäväsi kirjoittivat?
tunuu, että sinulla on melko huono kuva lestadiolaisuudesta??
Voisin keskustella kanssasi e-mailitse, jos antaisit mailisi. itse en halua tänne laittaa mailiani, kun kaikki eivät tykkää vl:istä ja saattaisivat rueta rähinöimään mulle asiattomia maileja...
Mutta tuosta asiasta. Eikö se nimenomaan ole HELPOTTAVAA, kun julistetaan synnit anteeksi. minusta se ainakin tuntuu ihanalta, että synnit on lupa uskoa anteeksi.
...että synnit on lupa uskoa anteeksi Kistuksen uhrikuoleman tähden. Jeesuksen nmessä ja veressä.
Luulisitko että sinulla olisi Ryynäselle jotakin lisää annettavaa?
Kyllä täällä sivulla on NIIN kattava profiili, vanhoillislestadiolaisesta infrastuktuurista, että sitä on ihan mahdoton pois selittää sinunkaan toimestsi.
Et uskokaan miten herkästi ihminen haistaa rakkauden tai torjunnan. Sen näkee jo puhuja olemuksesta onko hänitse vapaa hengeltään vai sidottu.
Se on ensimmäisiä vaistojamme tänne maailmaan tullessa. Et pysty puheilla muuttamaan sitä minkä ihmisen henki hänelle toisesta kirkastaa. Henki haistaa hengen jo sekunnin murto-osassa.
kritisoin niitä harhaoppeja, joita vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan:
1. Vain me olemme ainoita oikeita uskovaisia.
2. Vain meillä on Pyhä Henki.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
4. Ihminen voi tulla uskoon vain siten, että toinen ihminen julistaa hänelle synninpäästön.
5. Ehkäisy on syntiä.
Tuossa keskeisimmät.
Ihmisinä olemme kaikki samanarvoisia, mutta ei ole kovin mukavaa, että yksi herätysliike opettaa räikeitä Raamatun vastaisia oppeja.
Tälläkin palstalla jotkut sotkevat asiat keskenään. Kirjoitellaan "Miksi te vihaatte vanhoillislestadiolaisia?". Eihän asia noin ole, että ihmisiä vihataan. Sen sijaan varmasti moni palstalainen tuntee ns. pyhää vihaa kyseisiä harhaoppeja kohtaan.
En pidä sitä asiallisena hommana, että pienille lapsille hoetaan "synnit anteeksi", vaikka lapsi ei edes tiedä, mitä on synti. Kyseessä on vain herätysliikkeen omaksuma rituaali ilman varsinaista merkitystä (ihmisen synnintuntoa jne.).
En usko, että mailailu paljon auttaa asiassa. Kiitos vaan tarjouksesta.
Siunausta sulle!
Itsemurhaa mietin, tuolla siitä puhutaan, mutta väittelevät vain lauseenrakenteesta, joten apua täältä etsin, itsemurha on hiukan vakava asia
Mitä haluat itsemurhasta sanoa tai kysyä? Aiotko tehdä itsellesi pahaa? Jos sellaista ajattelet, teet erittäin pahaa myös kaikille rakkaillesi. Ja ennenkaikkea kuolemattomalle sielullesi. Jeesus rakastaa sinua ja haluaa sinut taivaaseen. Miksi sinusta tuntuu pahalle?
ja taivaan perillinen! Usko se pirulle ja omavanhurskaille (vl:t) kiusaksi. Herra Jeesus itse rukoilee taivaassa Sinun puolestasi jos et itse enää jaksa. "Hän on Puolustaja, esirukoilija, eikä heikkoa, huonoa soimaa ..."
Mikään synti ei meitä kadota, koska Jeesus on kuollut meidän kaikkien syntien vuoksi ja avannut tien perille Isän luo. ILMAN RAUHANYHDISTYSTÄ!
sellaisia pahoja asioita mieti.
Mikäs nyt niin mieltä painaa? Murheita on meillä kaikilla, mutta kyllä niistä aina yli mennään. Muista sinä mies/nainen:
"Kun on turva Jumalassa, turvassa oon paremmassa."
Joskus elämän aallot lyövät niin kovina, että tuntuu oma pieni pursi uppoavan. Mutta silloinkin on syytä riippua kiinni siinä miehessä, joka kerran sanoi myrskyävälle merelle: "Vaikene, ole hiljaa" - ja meri totteli.
Siunausta sinulle matkamies!
Oikein enempää en osaa sanoa.
Oletko sinä rakas ystävä siis itse miettinyt tekeväsi tuon teon itsellesi, vai mitä?
Itsemurha on pako nykytilasta, ei siinä ihminen varsinaisesti kuolemaa hae, vaan pois jonnekin, pois tästä tuskasta. Itsemurhaa hautovaa EI KOSKAAN SAA JÄTTÄÄ YKSIN. EI HETKEKSIKÄÄN.
Jokukin meni vain yksin vessaan ja loppu tuli.
Tuntuu kauhealta avauksesi jälkeen odottaa!!!
Hakeudu heti esim Sairaalan polille puhumaan asiasta. Netissä et siitä kiipelistä selviä ja saa niitä ajatuksiasi päästäsi.Toki on hyvä jos edes täällä pääset jutun alkuun, kerro niin jo se helpottaa!
Rakas ystävä, usko itsesi Jumalan kämmenelle. Siinä on hyvä olla.
Lähetä edes pieni huokaus Jumalan puoleen, Hän on elämän antaja ja elämän päättäjä. Hänen korvissaan pieninkin huokauksesi kaikuu huudon lailla. Häneltä saat avun.
Itsemurha siirtää tuskasi toisten kannettavaksi, se on itsekäs ratkaisu. Etkö halua tietää, mitä kaikkea tulevaisuudesta voi vielä löytyäkään ? Annapa kuulua itsestäsi lisää, olemme kanssasi.
Ensinnäkin: sinulta löytyy syvällistäkin ajatusta ja kirjoitusta kun maltat mielesi. Tässä oli paljon totuutta.
VOisiko ajatella että siirtyisi syntikeskeisyydestä armokeskeisyyteen? Säilytettäisiin tuo sama 'saarna'mutta syntisanaa ei niin käytettäisi. Olen samaa mieltä että tuo voi olla tuhoisaa lapselle ainakin jos kodissa muuten korostuu pahuus/hyvyys-teema. Eli tietenkin tuo riippuu perheen muusta asenteesta ja ilmapiiristä. Voisihan limupullon kokoisille muuten ihan hyvin sanoa että "Taivaan Isän siunausta yöksi ja jos on tullu riitaa Pekalla Maijan kanssa niin kipittäkää halimaan"(ja lapselle muussa yhteydessä olisi opetettu että kuuluu myös pyytää anteeksi ja toinen sitten sanoisi että Jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi siis jos kyse on isommasta tappelusta)?:)
"VOisiko ajatella että siirtyisi syntikeskeisyydestä armokeskeisyyteen?"
näin.
"Voisihan limupullon kokoisille muuten ihan hyvin sanoa että "Taivaan Isän siunausta yöksi ja jos on tullu riitaa Pekalla Maijan kanssa niin kipittäkää halimaan"
Juuri näin. Mitä sitä lapsille koko ajan synneistä melskaa ja retostelee. Eikä myöskään aikuisille joka mutkassa samaa melskaamista ja vilkuttelua.
Hyvää viikonloppua!
Terv.
Ryynänen
Eräs ajatus tuli mieleen: saattaa olla myös paikkakunta ja persoonakohtaista tuo mitä puolta evankeliumissa korostaa. Mutta tuossa on vinkkiä vl-saarnaajillekin: evankeliumihan tarkoittaa että ILOSANOMA!!
"evankeliumihan tarkoittaa että ILOSANOMA!!!"
AMEN!!
...olla suurempi armo ja ilosanoma, kuin todistaa Jumalan lupauksen jälkeen ja Jeesuksen lunastustyön jälkeen näiden tapahtuneen siksi, että "SINUNKIN SYNTISI ON ANNETTU ANTEEKSI JOS USKOT SEN KOHDALLESI"
asiaa hokea kuin meedion mantraa lähes joka hetki pelkän tavan vuoksi ilman synnintuntoa ja vilkutella vilkuttelemasta päästyä?
Meillä kyllä eräs murkku sanoi että siunauksesta tulee tosi hyvä mieli vaikka ei mitään erityistä syntiä olisi tullut tehtyäkään. Se on vähän kuin balsamia.
Jotkut ei rasvaa ihoaan ikinä koska se ei kuulema tarvitse rasvaa. Minusta ihon rasvaus on ihanaa vaikka ei 'tarvetta'olisikaan, esim hiertymiä tai tosi kuiva ihio. Vertaanpa tätä siunausta rasvaamiseen: joka kerta se tuntuu hyvältä!
Meillä muuten lapset itse illalla kysyvtä "saako kaikki anteeksi"? Ja sitten sanon/sanomme "Jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi"Sitten sanon varsinkin isommille lapsille kurillani joskus että "Ja oman kullan kuvia". Meillä ei ole koettu siunausta taakkana vaan etuna!Me ei kyllä hirveästi korosteta tuota synti-aspektia ja enpä usko että se kaikissa muissakaan vl-kodeissa pomppaa lauseen keskeiseksi sanomaksi.
sinulle mantra, niin se on. Joillekin se ei ole mantra, vaan elämän vesi. Ärsyttääkö sinua se, että sitä voi Jeesuksen sanojen mukaan käyttää niin paljon kuin tarvitsee tai tuntuu tarpeelliselta? Jeesus ei kertaakaan sanonut, että anteeksiantamuksen evankeliumia voisi käyttää liikaa. Se on lahja, joka ei lopu käytön määrästä, eikä kulu käytössä. Ole sinä vapaa oman mantrasi kanssa, koska sellainen sinulla näköjään on. Pihtaat mielelläsi anteeksiantamuksen evankeliumia, koska se on piikki sydämmelläsi ja sinunkin on vaikea sitä kuulla ja se puhuttelee liikaa paatunutta tuntoasi. Anteeksiantamuksen evankeliumi on juuri se ääni, jonka tämä maailma haluaa vaientaa ja rakentaa oikotien Jumalan valtakuntaan. Sellaista oikotietä ei ole olemassa, vaan ainut tie on anteeksi antamuksen evankeliumin saarna Jeesuksesta Kristuksesta.
Minä olen kyllä täysin samaa mieltä sun kanssa ja olen itse miettinyt ihan samoja asioita ja ihmetelly.Vähän tuli sellainen olo että lapset saa tehdä mitä vaan isi sitten illalla sanoo että kaikki synnit anteeksi oli sitten päivän aikana tehnyt mitä tahansa.Esim.varastanut jotain yms.
Jotenkin kyllä vähän hassu olo jäi kun katsoi sen dokumentin mutta ei sinänsä hyvähän se on että saa synnit anteeksi eihän siinä mitään pahaa ole.
Ryynanen ollu joskus uskomassa kun tiijät palijon uskon asijoista.
Minä tehin parannuksen talavisovassa ja oon jaksannu kilivotella tahan asti.
ollut uskossa jo monen monta vuotta ja olen edelleenkin.
Sen sijaan en käytä lestadiolaisten termiä "olen uskomassa". Jos puhtaasti äidinkielen kannalta tarkastellaan termejä
1. Olla uskossa
2. Olla uskomassa
niin minun kielikorvani ymmärtää termin "olla uskossa" olevan vahvempi ja tukevampi ilmaisu itse asiasta eli uskosta Jumalaan.
Lestadiolaisten käyttämä termi "olla uskomassa" kuulostaa minun korvaani irrallisemmalta ja löysemmältä termiltä. Eli ollaan tässä nyt tänään "uskomassa", mutta huomenna asiat voivat olla toisin.
Sen sijaan OLLA USKOSSA kuvaa sitä, että ollaan tukevasti juurruttu itse asiaan eli sisälle uskoon ja Jumalan valtakunnan jäseneksi.
Ehkä tässä on jotakin ajatuksen siementä mukana. Eli "ollaan uskomassa" -joukko heiluu enemmän sinne sun tänne. Tiedä häntä. Mutta sehän on ainakin vankka totuus, että erityisesti vl-piireissä hengailee mukana paljon sellaista joukkoa, jotka saattavat sanoa "olen uskomassa", mutta elävästä uskosta ei ole tietoakaan.
Tämä nyt vähän sellaista kielellistä pohdintaa näin aamutuimaan, kun ollaan juuri lähdössä vaimon kanssa hiihtämään aamuhämärissä.
Olla uskossa, kuvastaa astumista uskoon(Step in) ja siinä sitten vain ollaan. Tässä kuvastuu, että riittää, kun kerran on uskonut ja se sitten pysyy?
Olla uskomassa, kuvastaa joka hetkistä uskomista ja sitä uskon taivalta, jossa on alituinen taistelu sielun vihollista vastaan. Olla siis uskomassa joka hetki Jeesukseen Kristukseen.
Eiköhän se ole jo tullut maailmalle selväksi.
otettu sektiolla maailmaan?
Tottakai ihmisiä tarvitaan viemään evankeliumia lähetyskäskyn mukaan kaikkiin maihin ja kaikille kansoille.
Sen sijaan ihmistä ei tarvita välimieheksi siihen, kun henkilö lähestyy Jumalaa ja haluaa antaa elämänsä Jumalan käsiin eli haluaa tulla elävään uskoon.
Siinä ei todellakaan tarvita mitään lisävälimiehiä. Jeesuksen sovitustyön kautta ihminen voi lähestyä suoraan Jumalaa.
On järkyttävää ihmisopetusta ja -korostusta opettaa, että Jumala ei voi pelastaa ihmistä synnin yöstä ilman veeällän/jonkun muun ihmisen apua.
Onko sinun Jumalasi kaikkivaltias?
Jeesus ei ole täällä enää sanomassa sinulle, että usko syntisi anteeksi. Hän antoi taivaan valtakunnan avaimet opetuslapsilleen ja sanoi kuuluisat sanansa: joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan myös taivaassa jne.
Lutherkin selittää mistä Jeesus nyt löytyy, kun Hän on jo taivaassa. Hän sanoo, että löydät Jeesuksen Hänen seurakunnastaan. Ja mistä siellä? Sisaren ja veljen sydämestä! Jeesus on muuttanut uudestisyntyneiden sydämille. Heidän suustaan saat nyt kuulla evankeliumin sanat.
Mutta, jos Jeesus ei olisi lunastanut syntisiä, ei mitään välimiestä olisi, vaikka kuinka hokisimme "synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä". Koska Jeesus lunasti meidät, on Hän itse meidän välimiehemme. Hänen sovintoverensä puhdistaa vieläkin syntisten sydämiä, kun syntiset saavat kuulla tuon ihanan vapauttavan evankeliumin omalle kohdalleen. Evankeliumin julistajan tulee olla itse Pyhän Hengen saanut kristitty. Vain Pyhän Hengen saaneilla kristityillä on valta todistaa syntejä anteeksi.
Tätä on sellaisten vaikea uskoa todeksi, jotka eivät ole kokeneet uudestisyntymistä ja saaneet Pyhän Hengen kastetta. Raamattua voi lukea ja sen voi oppia ulkoa, mutta sitä ei voi ymmärtää, jos ei ole kokenut näitä hengellisiä kokemuksia. Ihmisen uskoontulon kokemukset on selkeästi kerrottu autuuden tuntomerkeissä vuorisaarnassa.
Väärin opetat.
Voitko Raamatulla kumota? Odotan perusteluja väitteillesi ja sille mikä kumoaa edellisen viestini. Lyhyet kommenttisi eivät oikein vakuuta. Kunhan lonkalta pistelet.
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
Ydinasia ja koko Raamatun punainen lanka on USKO. Missään ei määrätä ehdottomana edellytyksenä menemistä toisen ihmisen luo hakemaan jotakin synninpäästöä. Toki se on yksi tapa tulla uskoon, mutta VAIN YKSI TAPA muiden joukossa.
Jotta voit tulla uskoon, sinun on USKOTTAVA!
Piste.
On kuollutta uskoa, jos uskot kaikki tekosynnit omallatunnolla. Niinhän koko puoli maailmaa tekee, että sanovat uskovansa. Ja kaikki haluavat taivaaseen. Saatanakin uskoo.
Kun ihminen uskoo, että vain Jeesus voi hänet pelastaa synneistään, lähtee hän etsimään seurakuntaa, jossa Jeesus asuu. Sieltä hän tietää saavansa avun. Hän etsii käsiinsä jonkun uskovan ja haluaa kertoa tälle mitä kauheita syntejä on tehnyt ja miten ne painavat omaatuntoa niin, että pelkää joutuvansa helvettiin. Sitten hän joillakin sanoilla kysyy onko mahdollista hänenkin saada syntinsä anteeksi, ja hänelle todistetaan, että Jeesus on kuollut hänen syntiensä puolesta, ja että jos hän uskoo tämän ,hän on autuas. Ihmisen pitää saada kuulla se henkilökohtaisesti. Näin Jeesus puhdistaa hänen omantuntonsa ja kokemuksesta voin sanoa, että kevyempää oloa sen jälkeen saa hakea, löytämättä! Ahtaasta portista on mentävä sisälle; on annettava Jeesuksen puhdistaa sydän ja muuttaa sinne asumaan. Et itse voi sydäntäsi puhdistaa. Se on luulouskoa, jos luulee, että nyt olen kai sitten uskovainen, kun uskon. Luther sanoo, että uudestisyntyminen on niin voimakas kokemus, että sen kyllä tuntee ja muistaa!
"Et itse voi sydäntäsi puhdistaa."
En tietenkään voi. Jeesus sen tekee.
Sinä opetat lähinnä sellaista oppia, että seurakunta ja ihminen pelastaa sekä puhdistaa. Minä opetan, että Jeesus pelastaa ja puhdistaa.
Sinun oppisi on itte perkeleestä!
Jeesus itse perusti seurakunnan lukittujen ovien takana helluntaina ja sanoi nämä kuuluisat sanat: ottakaa Pyhä Henki. Joille te annatte synnit anteeksi... Miksi Hän perusti seurakunnan? Siksi, että etsivä syntejään katuva ihminen voi Hänet jostain löytää. Mistä ihminen löytäisi Jeesuksen, jos ei Hänen perustamastaan seurakunnasta. Siellä Jeesus asuu uudestisyntyneiden kristittyjen sydämillä. Jeesus kehoitti julistamaan ilosanomaa syntien anteeksi antamuksesta. Siihen liittyen Hän sanoi paljon muutakin. Kuten: joille te synnit anteeksi annatte, niile ne ovat anteeksi annetut taivaassa. Ei Hän sanonut, että joille Minä synnit anteeksi annan, niille teidänkin tulee ne anteeksi antaa.
Vaan siis, joille te ( = Jeesuksen seuraajat eli Hänen seurakuntalaisensa) synnit anteeksi annatte, niille ne ovat taivaassakin anteeksi annetut. Melkoinen tehtävä jätettiin syntisille ihmisille, mutta Jeesuksessa puhdistetuille.
Jeesuksen nimi ja veri puhdistavat syntisen sydämen, meille kristityille on annettu tehtävä toimia Jumalan apulaisina täällä maan päällä. Emme me täällä turhaan ole; meillä on tehtävä täällä.
Tätä on turha täällä palstalla selitellä, ei sitä ymmärrä, jos ei ole kokemusta. Tule kuuntelemaan elävää Jumalan sanaa el-rukoushuoneelle, niin voi asiat valjeta pikkuhiljaa. Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta.
Luin viestisi ja olen asiasta kanssasi täysin samaa mieltä. erosin vanhoillislestadiolaisuudesta neljä vuotta sitten ja saatan vieläkin ajatella tietyistä normaali ihmisten asioista niiden olevan kamalaa syntiä. saatan vieläkin pelätä että jumala rankaisee minua ajatuksistani tai teoistani kun en saa syntejä anteeksi "jeesuksen nimessä ja veressä".jo ihan pienenä pelkäsin nukkumaan käymistä koska isäni muistutti aina iltarukouksen yhteydessä että enkeli saattaa tulla erottamaan ruumiin sielustani jo ensi yönä! en ymmärrä mitä ne hullut saa siitä touhusta.. ahdistunutta nuorisoa. Sen voi huomata esimerkiksi siitä että n.90% lestadiolais nuorista polttaa tupakkaa kamalan paljon ja käsittääkseni levottomat ihmiset polttaa!!itse en ole polttanut ainuttakaan uskosta eroamisen jälkeen. olen löytänyt elämän ilon!
saa aikaan vanhoillislestadiolaisten käsittämätön synneillä mässäily. Melkein joka nurkan takana istuu piru ja jos astut vähän liian pitkän askeleen tai pidät lippalakkia liian silmillä, niin heti teit syntiä.
Sääliksi käy tuollaisen opetuksen piirissä eläviä lapsia. Onneksi sinä olet päässyt irti sieltä.
Siunausta sinulle!
kyllä on säälittävät puheet!!!!!
kannattaako teidän puhua kyseisestä asiasta, kun teillä ei näytä olevan mitään tietoa. menkää käymään seuroissa, niin jos teillekkin vähän avautuis....kateellisten panettelua!!!
mitä avauksessa oli pielessä tai väärää tietoa.
siinä oli käytetty omaa järkeä. ja uskon asia ei oo järjen asia, sitä mitä raamatussa opetetaan ei kannata ajatella järjellä vaan uskoa niinkuin pieni lapsi. raamatussa opetetaan että synnit voi antaa katuvaiselle anteeksi joka päivä 70x7. ja jeesus saarnasi kans syntejä anteeksi ja puhui siitä ja käski taistella sitä vastaan. ja niin se opetti opetus lapsiansa tekemään, ja me ollaan niitä opetus lapsia ja me tehhään nii eikä teijjän järkeilevien ihmisten puheet vaikuta siihen. selvä se.
monet uskon lahkot on suurta vallan käyttöä .jolla ei ole oikean uskon kans mitään tekemistä.oikea usko on elämän suurta nautintoa niin kkauan kun sitä piisaa. kun ei yritä liikaa tavoitella muuta, mitä satuu olemaan tällä hetkellä ,silloin on onnellinen.monesti minä uskon että asiat menee niinku ne on etukäteen suunniteltu menevän .ihminen on tarkitettu siinä tekemään (omat juttunsa )ison pyörän pyörteissä.esim turha se on tänään panna autoa käyntii jos se ielähde, niin se ei lähde käyntiin.
Kuinka te jaksatte tämmöstä paskaa jauhaa??? Ei ummarra!
ku täällä netissä on niin paljon synnissä eläviä kuoleman pelkoisia nörttejä. HERÄTKÄÄ IHMISET! Sitä et koskaan tiedä millon sun lähtö tulee. Ole siis vamlis. Olet valmis, kun syntisi ovat USKOTTU anteeksi sekä täällä, että Jumalan luona ja sulla on omatunto puhdas. Näin uskovainen ihminen kokee olevansa vapaa ja rauhallisella mielellä. Joten jos että tiedä tästä uskosta mitään, niin älä ainakaan ala pilkkaamaan. Se on synneistä pahimpia. PISTE.