Miksi täällä foorumilla vaan pilkataan VL:ä?
Tekevätkö he väärin kuin he uskovat miten uskovat?
Eikö ole jokaisen oma asia miten uskoo vai uskooko mitenkään?
Eikö se ole perheen sisäinen asia millainen perhe heillä on?
Aiheuttaa perisuomalainen kateus katkeruutta ja vihaa esim autot ja talot tai asuntovaunut vai vokin muu syy.
Tekevätkö he väärin kuin he uskovat miten uskovat?
Eikö ole jokaisen oma asia miten uskoo vai uskooko mitenkään?
Eikö se ole perheen sisäinen asia millainen perhe heillä on?
Aiheuttaa perisuomalainen kateus katkeruutta ja vihaa esim autot ja talot tai asuntovaunut vai vokin muu syy.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Omaa satoaan keräävät, perkeleet!
Ite vihaavat muita, saavat samalla mitalla takaisin!
En ole nähnyt sanaakaan autoista mainittavan.
Useammat kuitenkin kirjoittavat hyvin asiallisesti. Nekin joita vanhoillisuudessa on kohdeltu murhaa vastaavalla säälimättömällä henkisellä julmuudella, erottamalla heitä mm. seurakunnastaan ja läheisistään. Liian kilttejä he ovat olleet nielemään vääryydet, sen vaan sanon.
sulle: se minulla on sinua vastaan, että `pahat` kertomukset uskot, mutta sen, mitä vilpittömyydessä ja rehellisyydessä koetetaan oikaista, sen valheeksi väität.
>Nekin joita vanhoillisuudessa on kohdeltu
> murhaa vastaavalla säälimättömällä henkisellä
>julmuudella, erottamalla heitä mm.
>seurakunnastaan ja läheisistään. Liian kilttejä
>he ovat olleet nielemään vääryydet, sen vaan
>sanon.
Minua on opetettu siten että jos joku sinua loukkaa niin mene ja puhuttele häntä.
eikö nämä 60 luvun ja 70 "poispotkitut" voi ottaa asian esille asialisesti ja kysyä oliko asia oikein ja voidaanko erimielisyyksiä korjata
vai mien on? Vai pitääkö katkeruus viedä hautaan asti?
Heitä on ollut kautta maailman sivun. Eivätkä lestadiolaiset suinkaan ole ainoita. Näin pyritään valehdellen ja selitellen kieltämään syyllisyys ja häpeä.
Minä uskon niitä jotka selkäpiissään ovat kokeneet nuo karmivan kauhun hetket. Ihmettelen kovasti etteikö näillä pois potkijoilla ole lainkaan omaa tuntoa tajuta, mitä ovat tekemässä.
Minulla ei ole pienintäkään syytä valehdella rakkaista vanhemmistani sanaakaan täällä. Enkä usko, että kenelläkään muullakaan on. Eivät he näitä love storyjaan itse keksi. Tämä on lähtökohta ja pysyy.
Joku feikki voi joukossa tietenkin olla, mutta niitä on ihan liian paljon ollakseen kaikki feikkejä.
Sunnuntaina taas tapasin myös vanhoillisuudesta erotetun teologian opiskelijan. Hän oli vajaa vuosi sitten avioitunut esikoisl. taustasta olevan naisen kanssa. Loppu hyvin kaikki hyvin.
Luuletko sinä tuon väkivallan rajoittuvan 60-70 luvulle? Seurakunnasta erottaminenhan on vanhoillisuudessa arkipäivää tänäänkin. Ihmettenlen ettekö te itse muka ole tästä tietoisia? Miten ne voidaan teiltä salata kun me muut kulemme näitä viestejä eroteuilta itseltään?
Ja luemme tältäkin sivulta ihan päivittäin näitä viestejä.
Se on tietenkin seurakunnan sisäinen juttu tuo sinun ehdotuksesi. Hyvä ehdotus, mutta voiko kerran tapettu luottaa uudelleen tappajaansa, onkin jo toinen kysymys.
Mutta me jotka tätä ulkopuolelta joudumme lukemaan ja kuulemaan, olemme niin sanotusti ihan "äimän käkenä".
vanhoillislestadiolaisia vihataan siksi, että yleinen opetus, vaikkakaan ei aina suoraan lausuttuna on, että vain vanhoillislestadiolaiset pääsevät taivaaseen. Muita liikkeitä pidetään harhaoppisina, myös muita lestadiolaisuuden haaroja. Tämä ekslusiivinen pelastusoppi on sellainen, joka häiritsee minuakin, koska en itse siihen usko. Sitten lestadiolaisuudessa puhuttaa syntikäsitys ja tietyt synneiksi leimatut asiat. Ehdoton kielteinen kanta ehkäisyyn, elokuviin, maailmalliseen musiikkiin, konsertteihin, alkoholiin, hiusten värjäykseen, meikkaamiseen jne...
Lisäksi lestadiolaisten keskuudessa esiintyy paljon henkistä painostamista, jota suurimmaksi osaksi tehdään ymmärtämättömästi ja hyvää tarkoittaen, mutta lopputulos on usein turmiollinen.
Ei ole täysin yhdentekevää ja oma valinta ja perheen sisäinen päätös, kuinka perheessä toimitaan, koska vääränlainen painostava ilmapiiri saa aikaan ahdistusta, masennusta, pelkoja, itsemurhia, mielenterveysongelmia, mutta myös syyttelyä ja vihaa. Kuka tätä haluaa? Ei ainakaan Jumala/Jeesus/Pyhä Henki, ei sydämestään uskovaiset ihmiset. Tätä haluaa vain ja ainoastaan sielunvihollinen, joka on salakavalasti kietonut kaikki maailman kirkot, liikket, uskonnolliset yhteisöt, joko lakihenkisyyteen, jumalattomuuteen, pahojen voimien valtaan, niin myös lestadiolaisuuden. Lestadiolaisuutta vaivaa lakihenkisyys.
Lestadiolaisuudessa on paljon hyviä asioita, (useimmissa lakihenkisissä uskonnoissa on,) hyväksi havaittuja, turvallisia periaatteita, suojelevia elämäntapoja, kehittyneitä ihmissuhdeverkostoja... Valitettavasti myös paljon huonoa: väärien huonojen menettelytapojen mukana pitämistä, syrjintää, juoruilua, suvaitsemattomuutta, painostamista, toisten elämän kontrollointia, vallanpitoa, haukkumista, tuomariksi asettautumista, väärää varmuutta omista näkemyksistään ja uskonkäsityksistään.
Katkeruutta ja vihaa harvemmin aiheuttaa menestyminen, autot, talot, asuntovaunut. Nämä asiat vain ehkä lisäävät kateutta ja katkeruutta ja vihaa, kun ihmiset huomaavat lestadiolaisten menestyvän, vaikka heidän uskossaan on paljon epäkohtia( ja epäkohdat lakaistaan maton alle, käyttämällä fraaseja "tätä ei voi armosta osaton ymmärtää, usko ei ole järjen asia jne.."
Itse en ole VL, mutta tunnen opin ja tavat varsin hyvin. Olen täysin samaa mieltä kanssasi.
Yksi asia jäi minua vaivaamaan: Kirjoituksesi antoi selvästi ymmärtää, että et usko SRK:n opettamalla tavalla. Mikä saa sinut silti pysymään liikkeessä?
Esimerkiksi Oulussa on paljon seurakuntia, joiden opetus ja toimintatavat ovat paljon raittiimpia ja raamatullisempia kuin VL:ien. Tietenkin niissäkin löytyy virheitä ja puutteita, mutta mitään näin räikeää harhaoppia niissä ei opeteta kuin tämä VL:ien "Vain me"-oppi ja itsetekoiset syntikäsitykset!
Minua pidättelevät vl-liikkeessä se, että lähes kaikki sukulaiseni ja kaverini ja ystäväni ovat vanhoillislestadiolaisia. Heille olisi suuri järkytys, jos kieltäisin liikkeen opetuksen vääränä. Kuten sanoin, vanhoillislestadiolaisuudessa on paljon hyvää ja liikkeen mukana on helppo olla, kun sulkee silmänsä epäkohdilta. Minä menen niinkin pitkälle, että sanon omat mielipiteeni ja kerron niin kuin itse tietyistä asioista ajattelen.
Mniä uskon Jeesuksen vapahtajakseni, mutta voin silti ihan hyvällä omalla tunnolla käydä konserteissa, katsella elokuvia, tanssia, värjätä tukkani, ehkä juoda lasillisen viiniä. En siis pidä näitä asioita synteinä, mutta tiedän, että nämä asiat voivat olla vaarallisia uskolle. Annan omatuntoni määritellä, missä menee sopivan ja sopimattoman raja (minusta on parempi, että omatunto venyy kuin purukumi, kuin että väkisin yrittää pysyä joissain määritellyissä rajoissa, joissa on vaikea pysyä, ja joita ei välttämättä haluakaan pitää) Joissain asioissa olen yleistä linjaa tiukempi, kuten tupakoinnissa, mutta siitäkään en nyt yleensä turhaan keuhkoa.
Vanhoillislestadiolaisuus on mulle turvallinen ja kotoinen uskonto ja uskon että mikään maallinen seurakunta ei ole se, joka pelastuu. Jumalan valtakunta kulkee uskosta uskoon ja sydämestä sydämeen.
olet kerran vastaava tulisilmäisen tuomarin edessä sanoistasi. Usko, mikä on oikea, olet sitä väittänyt harhaopiksi. Mutta eihän maailma näekään uskoamme oikeaksi. Ei ole olemassa monelaisia uskoja ja oppeja, joissa voisi pelastua kuten Raamattu antaa ymmärtää.
Se asia, mikä on tärkein, on se, että on saanut synnit anteeksi Pyhän Hengen kautta. Jeesus antoi opetuslapsilleen Pyhän Hengen. Olisko helpompi uskoa tämä asia, jos isämme olisivat kertomassa. Jos isämme sanoisivat, että Jeesus käski meitä saarnaamaan näin, Jeesus lupasi.
Mutta tämä saarna on silti tuore, ei se muutu muuksi, vaikka tämä maailma muuttuu. Vaikka ajan illassa eksytysten tuulet ihmisten silmiä sumentavat... Kerran kuitenkin koittaa se viimeinen päivä, ajanilta jokaiselle, jolloin silmät tälle maailmalle ummistetaan. Ja kumpa se saisi olla minullekin yhtä autuaallinen kuin äitini mummolle, joka oli halvaannuttuaan vielä kyennyt tätä anteeksiantoa pyytämään... ja kun sitten nukahtanut pois, hymy oli hänen huulilleen jäänyt. Niin kallis on anteeksiannon evankeliumi. Silloin onnellisena saa nukkua viimeiseekin uneen.
aika tavalla "naks".
kyllä itsemurhan tehneet ja masentuneet ym ihmiset on usein paljon muita kuin veeälliä!
"Miksi täällä foorumilla vaan pilkataan VL:ä?"
Eikö täällä muuta tehdä kuin pilkataan VL:ä? Minusta täällä on paljon hyvää keskustelua. Jos pilkkaamista esiintyy, varmaan siihenkin on jokin syy.
"Tekevätkö he väärin kuin he uskovat miten uskovat?"
Riippuu asiasta. Jos he vahingoittavat uskomuksillaan ja niistä seuraavilla tekemisillään muita, he tekevät väärin.
"Eikö ole jokaisen oma asia miten uskoo vai uskooko mitenkään?"
Ks. edellinen vastaus.
"Eikö se ole perheen sisäinen asia millainen perhe heillä on?"
Riippuu, mitä tarkoitat tällä kysymyksellä. Jos tarkoitat esim. sitä, että perheessä pahoinpidellään lapsia, kyseessä ei ole perheen sisäinen asia.
muita uskovaisia se että osa teistä uskoo että teillä on ainoana seurakuntana maailmassa avain taivaaseen.
Semmosella vihalla kun tällä palstalla välillä kirjoitetaan se osa uhkaa kasvaa!
!! Ei kukaan vihaa Vl:iä ihmisinä!!
Heidän harjoittamaa henkistä väkivaltaa ja Raamatun vääristelyä kavahdetaan ja AIHEESTA!!
>>
Tekevätkö he väärin kuin he uskovat miten uskovat?
>>
Kyllä, sillä he uskovat toisin, kuin Raamattu opettaa ja pilkaavat Jumalaa opettaessaan että ehkäisyssä kyettäisiin estämään suuren Luojan luomistyötä!
>>
Eikö ole jokaisen oma asia miten uskoo vai uskooko mitenkään?
>>
Kyllä on! Ainoastaan valehtelu että he uskovat Raamatun mukaan on pahaa. Jos Vl:ät avoimesti tunnustaisivat ettei heille Jeesus ja Raamattu riitä ja että Raamatussa on kirjoitettu väärin, kun siellä luvataan pelastus KAIKILLE uskoville, niin mikäs siinä sitten. KIEROILU, jota he harrastavat kauhistuttaa.
>>
Eikö se ole perheen sisäinen asia millainen perhe heillä on?
>>
NIMENOMAAN! Kenelläkään joukolla ei pitäisi olla nokan koputtamista siihen, jos perheessä halutaan ehkäistä! Vl:ät eivät kunnioita tätä perheen sisäistä koskemattomuutta, vaan röyhkeästi väittävät ettet ole "oikealla lailla uskomassa", mikäli ehkäiset! Tietysti tämä sama asia voidaan ilmoittaa peitellysti kieroillen, että "oikeat uskovaiset eivät halua ehkäistä", joka pitää edellä mainitun painostuksen sisällään.
En usko että kukaan on mistään Vl:ille kateellinen. Sääli on lähempänä ja ihan vilpitön empatia liikkeen saappaan alla vaikeroiville. Tietysti saatanaa seuraavat johtajat ovat asia erikseen.
Ande
nii ja niitäki pilkataan jotka ovat lestaatiolaisperheestä mutta kuitenkin uskonsa kieltäneitä. minkä he saavat sille jos ovat syntyneet sellaseen perheeseen? ei ole itse vanhempiaan saanut valita=( miettikää sitäki ennenku haukutte toisii!!!