Sianrasva - uusin ase terrorismia vastaan?

tähän israelia ja palestiinan arabikristittyjä -joita muuten alkavat palestiinan äärimuslimit heti muiluttaa kun tilanne vain sallii.

nyt ne toimii vaan hyvänä poliittisena lyömäaseena arafatisteille suhteessa länteen.

auta armias, kun valot sammuu ja palestiina itsenäistyy, niin kyllä kristityistä tuloo vihollisia taas. kyllä jämbti on niin!

Mar Sarug kirjoitti:

tähän israelia ja palestiinan arabikristittyjä -joita muuten alkavat palestiinan äärimuslimit heti muiluttaa kun tilanne vain sallii.

nyt ne toimii vaan hyvänä poliittisena lyömäaseena arafatisteille suhteessa länteen.

auta armias, kun valot sammuu ja palestiina itsenäistyy, niin kyllä kristityistä tuloo vihollisia taas. kyllä jämbti on niin!

Kannattaa muistaa, että alueella on asunut sikin sokin kristittyjä, juutalaisia ja muslimeja siitä lähtien, kun arabit alueen valloittivat 630-luvulla. Eivät he tiettävästi olleet erityisen vihamielisiä toisiaan kohtaan. Palestiinalaiskristityt ja palestiinalaismuslimit eivät tietääkseni tälläkään hetkellä vihottele toisilleen. Joten jos heistä tulee vihollisia, se ei tapahtu taas, vaan kyseessä on uusi ilmiö.

Aabraham kirjoitti:

Kannattaa muistaa, että alueella on asunut sikin sokin kristittyjä, juutalaisia ja muslimeja siitä lähtien, kun arabit alueen valloittivat 630-luvulla. Eivät he tiettävästi olleet erityisen vihamielisiä toisiaan kohtaan. Palestiinalaiskristityt ja palestiinalaismuslimit eivät tietääkseni tälläkään hetkellä vihottele toisilleen. Joten jos heistä tulee vihollisia, se ei tapahtu taas, vaan kyseessä on uusi ilmiö.

Vastaveto ABElta -kun ottaa huomioon ne synoditkin! No mutta hyvä. Niin. Ja pitääkin.

Tätä väittämääni en kuitenkaan perustele tiedollisesti kuin saamieni henk.koht. kristittyjen tuttavuuksieni avulla Palestiinassa ja Jerusalemin armenialaiskorttelissa. Ja niiden loisteessa VÄITÖKSENI ei ole JÄTÖKSENI, vaan FAKTAA.

Abe, oletko koskaan muuten ajatellut että kirjasi saattavat olla tässä suhteessa out of date!Matkustaminen avartaa...

Ja toisaalta, kun tuota synodi-jutskaakaan et ole vielä löytäny kirjoistasi, alkaa pelottaa tuo sun kirjallinen varmuus ja diagnosointi.

Mar Sarug kirjoitti:

tähän israelia ja palestiinan arabikristittyjä -joita muuten alkavat palestiinan äärimuslimit heti muiluttaa kun tilanne vain sallii.

nyt ne toimii vaan hyvänä poliittisena lyömäaseena arafatisteille suhteessa länteen.

auta armias, kun valot sammuu ja palestiina itsenäistyy, niin kyllä kristityistä tuloo vihollisia taas. kyllä jämbti on niin!

oli kenties liikaa -kuten Aabraham osuvasti huomautti- otan sen takaisin ja pyydän anteeksi.

Valitan samalla sitä että kielellinen ilmaisuni ei ole niin täydellistä kuin ensyklopediaalis-tiedollinen täydellisyyteni.

Mar Sarug kirjoitti:

Vastaveto ABElta -kun ottaa huomioon ne synoditkin! No mutta hyvä. Niin. Ja pitääkin.

Tätä väittämääni en kuitenkaan perustele tiedollisesti kuin saamieni henk.koht. kristittyjen tuttavuuksieni avulla Palestiinassa ja Jerusalemin armenialaiskorttelissa. Ja niiden loisteessa VÄITÖKSENI ei ole JÄTÖKSENI, vaan FAKTAA.

Abe, oletko koskaan muuten ajatellut että kirjasi saattavat olla tässä suhteessa out of date!Matkustaminen avartaa...

Ja toisaalta, kun tuota synodi-jutskaakaan et ole vielä löytäny kirjoistasi, alkaa pelottaa tuo sun kirjallinen varmuus ja diagnosointi.

Tilanne on voinut muuttua, eli kirjani saattavat tässä kohden olla out of date. En ole juurikaan tietoinen siitä, millaiset mielialat vallitsevat tällä hetkellä arabikristittyjen, armeenialaiskristittyjen ja arabimuslimien välillä. Eli ovatko palestiinalaismuslimit käyttäytyneet nykyään aggressiivisesti palestiinalaiskristittyjä kohtaan, siitä minulla ei ole varmuutta. Tietojesi mukaan siis ovat?

***

Synodijuttuun naisen sielusta palaan, kun löydän aineistoa. Kuten kai olen jo kirjoittanut, asian tutkiminen osoittautui vaikeaksi. Viitteitä kyseiseen päätökseen on vaikka kuinka paljon, mutta alkuperäisfaktaa on sangen vaikea löytää valtavasta aineistosta. Jos olet joskus harjoittanut vakavaa tutkimustyötä, tietänet, että tällaisten asioiden kunnollinen tutkiminen ei ole suinkaan niin helppoa ja nopeaa, kuin päältä uskoisi.

Välituloksia olen jo ilmoitellutkin. Niiden perusteella näyttää siltä, että useimmat, jotka ovat viitanneet ko. päätökseen, ovat tehneet sen useamman käden lähteiden kautta tarkistamatta asiaa alkuperäisistä lähteistä. Niin minäkin. Siksi näen asian suhteen enemmän vaivaa, kuin muuten viitsisin ja pyrin käymään läpi alkuperäislähteitä. Ja taatusti olen nähnyt jo tähän mennessä asiassa enemmän vaivaa, kuin juuri kukaan tällä palstalla on viitsinyt minkään heittämänsä väitteen kohdalla viitsinyt nähdä. Joten jos voit väittää tehneesi samaa, sitten on varaa irvistellä. Tulokset tulevat sitten kun tulevat.

Aabraham kirjoitti:

Tilanne on voinut muuttua, eli kirjani saattavat tässä kohden olla out of date. En ole juurikaan tietoinen siitä, millaiset mielialat vallitsevat tällä hetkellä arabikristittyjen, armeenialaiskristittyjen ja arabimuslimien välillä. Eli ovatko palestiinalaismuslimit käyttäytyneet nykyään aggressiivisesti palestiinalaiskristittyjä kohtaan, siitä minulla ei ole varmuutta. Tietojesi mukaan siis ovat?

***

Synodijuttuun naisen sielusta palaan, kun löydän aineistoa. Kuten kai olen jo kirjoittanut, asian tutkiminen osoittautui vaikeaksi. Viitteitä kyseiseen päätökseen on vaikka kuinka paljon, mutta alkuperäisfaktaa on sangen vaikea löytää valtavasta aineistosta. Jos olet joskus harjoittanut vakavaa tutkimustyötä, tietänet, että tällaisten asioiden kunnollinen tutkiminen ei ole suinkaan niin helppoa ja nopeaa, kuin päältä uskoisi.

Välituloksia olen jo ilmoitellutkin. Niiden perusteella näyttää siltä, että useimmat, jotka ovat viitanneet ko. päätökseen, ovat tehneet sen useamman käden lähteiden kautta tarkistamatta asiaa alkuperäisistä lähteistä. Niin minäkin. Siksi näen asian suhteen enemmän vaivaa, kuin muuten viitsisin ja pyrin käymään läpi alkuperäislähteitä. Ja taatusti olen nähnyt jo tähän mennessä asiassa enemmän vaivaa, kuin juuri kukaan tällä palstalla on viitsinyt minkään heittämänsä väitteen kohdalla viitsinyt nähdä. Joten jos voit väittää tehneesi samaa, sitten on varaa irvistellä. Tulokset tulevat sitten kun tulevat.

TOTTA

Mar Sarug kirjoitti:

TOTTA

tarkemmin mielialoista palestiinalaisten muslimien ja kristittyjen välillä? Tällä olisi yleistä mielenkiintoa, koska asiasta ei saa helposti tietoa.

Aabraham kirjoitti:

tarkemmin mielialoista palestiinalaisten muslimien ja kristittyjen välillä? Tällä olisi yleistä mielenkiintoa, koska asiasta ei saa helposti tietoa.

tapaamani arabiortodoksit ja armenialaiset ovat ainakin tyytyväisiä Israelin takaamaan uskonnolliseen rauhaan ja motti-tilanteen tuomaan taloudelliseen vaurastumiseen. näin erityisesti armenialaisten kohdalla.

arabikristittyjen ja äärimuslimien välillä on viime aikoina -kenties ensimmäsitä kertaa- ollut energiaa erään moskeijan rakentamisen suhteen. moskeijan kohoaa liian lähelle kirkkoa tai oliko sen jonkun kirkon tilalle.

kristittyjen suhde on toki yleensä ollut suht sympaattinen suhteessa palestiinalaisiin. mutta se on ollut suht hiljaista. tätä ei kuitenkaan pidä lukea niin että arabikristityt olisivat suhtautuneet kovin ymmärtävästi takavuosien Betlehem -kirkon motitukseen palestiinalaistaistelijoiden toimesta.

in nuce, amrmenialaiset haluavat vain selvitä. luulen että heille on ihan sama kuka puljua johtaa, kunhan heidän korttelinsa saa olla rauhassa.

arabikristittyjen tuntoja tulkitessani koen heidän katsovan kyllä Arafatin puoleen, mutta pienellä ja kasvavalla pelolla.

Mar Sarug kirjoitti:

tapaamani arabiortodoksit ja armenialaiset ovat ainakin tyytyväisiä Israelin takaamaan uskonnolliseen rauhaan ja motti-tilanteen tuomaan taloudelliseen vaurastumiseen. näin erityisesti armenialaisten kohdalla.

arabikristittyjen ja äärimuslimien välillä on viime aikoina -kenties ensimmäsitä kertaa- ollut energiaa erään moskeijan rakentamisen suhteen. moskeijan kohoaa liian lähelle kirkkoa tai oliko sen jonkun kirkon tilalle.

kristittyjen suhde on toki yleensä ollut suht sympaattinen suhteessa palestiinalaisiin. mutta se on ollut suht hiljaista. tätä ei kuitenkaan pidä lukea niin että arabikristityt olisivat suhtautuneet kovin ymmärtävästi takavuosien Betlehem -kirkon motitukseen palestiinalaistaistelijoiden toimesta.

in nuce, amrmenialaiset haluavat vain selvitä. luulen että heille on ihan sama kuka puljua johtaa, kunhan heidän korttelinsa saa olla rauhassa.

arabikristittyjen tuntoja tulkitessani koen heidän katsovan kyllä Arafatin puoleen, mutta pienellä ja kasvavalla pelolla.

että jos Palestiinan valtio todella syntyy, joko kristittyjen on pakko poistua kyseisestä valtiosta tai myös, että olot rauhoittuvat ja he voivat jäädä sinne?

Itselleni on jäänyt kuva, että palestiinalaismuslimit olisivat keskimäärin kaikkein sekularisoitunein ja samalla koulutetuin osa muslimeista. Mikä ei välttämättä paranna heidän asemaansa myöskään kaikkien ulkopuolisten muslimien silmissä.

Mitä Arafatiin ja hänen hallintoonsa tulee, en ole kuullut missään kiitettävän sen toimivuutta; viitteet laajaan korruptoituneisuuteen ovat myös aika vahvat. Toisaalta nykyiset olot ovat varsin luonteva pohja korruptiolle ja erilaisille väärinkäytöksille.

Tavallisen palestiinalaisen hra ja rva Möttösen kohdalla taitaa siis olla suo siellä vetelä täällä ja vielä rämeikkö ympärillä.

Aabraham kirjoitti:

että jos Palestiinan valtio todella syntyy, joko kristittyjen on pakko poistua kyseisestä valtiosta tai myös, että olot rauhoittuvat ja he voivat jäädä sinne?

Itselleni on jäänyt kuva, että palestiinalaismuslimit olisivat keskimäärin kaikkein sekularisoitunein ja samalla koulutetuin osa muslimeista. Mikä ei välttämättä paranna heidän asemaansa myöskään kaikkien ulkopuolisten muslimien silmissä.

Mitä Arafatiin ja hänen hallintoonsa tulee, en ole kuullut missään kiitettävän sen toimivuutta; viitteet laajaan korruptoituneisuuteen ovat myös aika vahvat. Toisaalta nykyiset olot ovat varsin luonteva pohja korruptiolle ja erilaisille väärinkäytöksille.

Tavallisen palestiinalaisen hra ja rva Möttösen kohdalla taitaa siis olla suo siellä vetelä täällä ja vielä rämeikkö ympärillä.

ja luulen niin myös käyvän.

mutta minulle tuli myös jotenkin semmonen "fiilis" että yleispalestiinalaisen linjan mukaisesti arabiortodoksi eivät halua esiintyä asiassa millään tavalla poikkeavasti, mutta osallistuvat Arafatin poliittiseen liturgiaan hieman. hieman, sanoisinko vaivaantuneesti!

Mar Sarug kirjoitti:

ja luulen niin myös käyvän.

mutta minulle tuli myös jotenkin semmonen "fiilis" että yleispalestiinalaisen linjan mukaisesti arabiortodoksi eivät halua esiintyä asiassa millään tavalla poikkeavasti, mutta osallistuvat Arafatin poliittiseen liturgiaan hieman. hieman, sanoisinko vaivaantuneesti!

ovat tulevia Palestiinan kansalaisia.