Kivihiilen polttoa on ilmastomuutoksen takia vähennettävä.
Mitähän mieltä nänä "asiantuntijat" ovat,nyt kyse käytännöstä,ei enään kirjan sivuilta luetuista värssyistä
Ja kutkahan joutuu päästökaupan maksumiehiksi ,olisiko sellainen malli että silloiset vihreät(nykyiset),jotka sopimukset tekivät,maksaisivat palkoistaan 3/4 osaa,vai olisiko sekin muiden maksettava,vai syytetäänkö Lipposta
Mitähän mieltä nänä "asiantuntijat" ovat,nyt kyse käytännöstä,ei enään kirjan sivuilta luetuista värssyistä
Ja kutkahan joutuu päästökaupan maksumiehiksi ,olisiko sellainen malli että silloiset vihreät(nykyiset),jotka sopimukset tekivät,maksaisivat palkoistaan 3/4 osaa,vai olisiko sekin muiden maksettava,vai syytetäänkö Lipposta
Vastaukset 13
Vanhimmat
On perin outoa, että tälläkin hetkellä useat niistä poliitikoista, jotka olivat viemässä Suomea Kioton sopimukseen, ovat nyt kokeneet tarpeelliseksi ajaa päinvastaisia "päästötavoitteita".
Taustalla ei piile asiain objektiivista puintia, vaan joidenkin suomalaista teollisuutta edustavien lobbajatahojen ärähdys: jos ette ole puolellamme olette meitä vastaan - työpaikat viedään muihin maihin, jotka haistattavat pitkät kaikille kansainvälisille sopimuksille, joista ei ole suoraa taloudellista hyötyä.
Pelkästään vihreät eivät sopimusta tehneet - siihenhän ei olisi riittänyt heidän edustuksensakaan. Olisi kovin kummallinen tilanne sellainen, jossa kymmenen prosentin kannatuksen puolue sanelee hallituksen toiminnan. Vihreät ovat kyllä ainoita, joille kuuluu vilpitön tunnustus takinkääntämättömyydestä tässä asiassa.
Kansainvälisten sopimusten jatkuva rikkominen on roistovaltioiden, kuten tässäkin tapauksessa Yhdysvaltojen, olemassaolon perusta.
Haluammeko me väen väkisin tähän samaan paskasakkiin?
Ilmeisesti haluamme, sillä jotkut tahot kehtaavat väittää päin naamaa, että hiilidioksidipäästöjä on tuotettava vain sen tähden, että "talouden pyörät pyörisivät". On uskomatonta, että vielä tälläkin vuosituhannella halutaan uskoa taloudellisen hyvinvoinnin ja ympäristöllisesti kestävän toiminnan jotenkin pyrkivän eliminoimaan toisiaan.
Ihan selvästi Bushin ja Lipposen vika kun vihreät söheltävät innoissaan,hurmoshenki päällä,että nyt laitetaan köyhille maksamista,lentokoneen ikkunasta nähneet ruuhkia ulkomailla,luulevat sitten että on täälläkin ,pitäisikin jo viimmeistään alkaa kulkemaa jalat maassa,tai ainakin asvaltilla ,tuskin paljoa soralla ja savella kulkevatkaan,ovat pizza poikia ja tyttöjä,teot sen mukaisia
siis suomesta teollisuus pois niin ei tule saasteita eli tuotetaan muualla ja ollaan täällä työttömiä.
Ihan päinvastoin teollisuutta vain lisää,täällä osataan nämä puhdistus hommat.Kysymys nouseekin esiin ,mitä vihreätkin tekevät noin niinkuin palkkansa eteen,tietenkin monella olisi vaikeaa pitkän edustaja kauden jälkeen palata työelämään tai mennä,koska nyt tätyy jotain tehdä kun näin huonosti asioita hoidettu,onko se sitten palkasta pidätyksiä,vai syytetäänkö Lipposta,se ainakin ensin tullenee
Kovin valitettavaa on, jos jo noudatettavaksi hyväksytyn ilmastosopimuksen noudattamisesta lankeaa "köyhille maksamista". Kohtuullisempaahan olisi, että tässä tapauksessa rikkaat, eli eniten saastuttamisoikeuden puolesta lobbaavat, maksaisivat. Tapahtuuko näin?
Suomen valtio päätti, ettei se kauppaa 5 prosenttia omalle teollisuudelle kaupattavaksi tarkoitetusta kansallisesta päästökiintiöstä, vaan lahjoittaa sen, pääasiassa energiayhtiöille. Energiayhtiöt tuottavat jo ennestään hyvin voittoa Suomessa, joten tällainen tukitoiminta on täysin ymmärrettävissä. Mitään muutakaan sektoria tässä maassa tuolla rahalla ei olisi voinut tukea, sillä kaikkihan on hyvin, täydellisesti.
Ilmeisesti "lasku" lankeaa harjoitetusta tukitoiminnasta "tavallisen pulliaisen" maksettavaksi, vaikkei lisäveloitukselle siis olisikaan perusteita.
Onhan vastaavasta toiminnasta muitakin esimerkkejä. Pankit rankaisevat asiakkaitaan "ohjaamalla" heitä halvempien maksutapojen ääreen, joita eivät esimerkiksi iäkkäät voi käyttää. Kenen kannalta tämä on "halvempaa? Pankit tuottavat voittoa, koska palveluntarjoajan ei tarvitse tarjota tarjoamaan palvelua, eikä täten pitää yhtä suurta palkollisten listaa. Seuraavaksi veloitetaan internetitse tapahtuvasta itsepalvelusta. Ja pankit saatiin jaloilleen "tavallisen pulliaisen" maksamista verovaroista.
Loistavaa logiikkaa! Saastuttamisen tukeminen saastuttamisen rajoittamiseen sitoutumisen jälkeen edustaa täydellistä jatkumoa harjoitetulle idiotismille.
Kohta elämme yhtiövallan diktatuurissa, jossa yritykset sanelevat hallituksen politiikan. Ja hallitus toimii vain joukkona marionetteja, joiden vastuulle lankeaa sovittujen sopimusten rikkominen. Sen kummemmin yksilöimättä, mainittu herra Bush, edustaa juuri mainitunkaltaista "poliitikkoa". Lipposta en sijoittaisi samaan lokeroon, sillä hän on aivan omanlaisensa "poliitikko".
Juuri teollisuus vetoaa siihen, että Suomesta katoavat työpaikat, jos tehdään, kuten on sovittu. Tietenkään ei kannattanut esittää samaa uhkausta silloin, kun sopimusta väännettiin. Ja tietenkään ei ole perin outoa, että teollisuus älähtää nyt, kun viime vuonna päästötkin kasvoivat mystisesti 13 prosenttia, vaikka ollaan sitouduttu päästöjen alentamiseen.
Käsitykseni mukaan vihreät kansanedustajat tekevät palkkansa eteen periaatteessa samaa työtä kuin muutkin kansanedustajat. Erotuksena se, että toimintaansa värittää useimpia muita eduskuntaryhmiä suurempi vastuullisuus. Onko vihreiden kansanedustajien tekemä työ eri arvoista kuin muiden vain siksi, että edustavat hieman poikkeavaa näkemystä joissain asioissa? Pitäisikö eduskuntaankin siis ottaa käytäntöön tulospalkkausperiaate, jonka perusteella kansanedustajille jaellaan optioita aina, kun he saavat jonkin teollisuusöykkäröintiä rajoittavan lakipykälän tai sopimuksen kumottua?
Mitä tulee työelämään palaamiseen eduskunnasta, kokisin tämän monilla muilla kansanedustajilla olevan paljon vaikeampaa. Eduskunnassahan on jos jonkinlaisia pikkurikollisia, joiden tausta saattaa vaikuttaa sangen negatiivisella tavalla työnhakuprosesseissa. Näihin rikollisiin kansanedustajiin ei kuulu vihreitä, toisin kuin eräs rikolliseksi osoittautunut kansanedustaja vihjaili.
Suomi on EU15:n suurimpia saastuttajia. CO2:n päästöoikeudet asukasta kohti v. 2010 ovat EU15:n toiseksi suurimmat ja lähes kaksinkertaiset Ruotsiin verrattuna.
Voi hyvät hyssykät sentään kun sitä ollaan viisasta,jos meillä on -30 pakkasta,ja taas vertailu 30 lämmintä,ei tarvitse olla kovin eteväkään kun jo huomaa jo yksistään tekstistäkin kummalla kuluu jo tähänkin energiaa enemmän
Jos meilläkin olisi 30 kierreltäisiin vain rannoilla ja käänneltäisiin kiviä ja kantoja ja katseltaisiin ötököitä,ei kait siinä paljoa kuluisi,vaan jonkun on sitten sekin vähä annettava jotta taas huomennakin voi saman tehdä
Vaikka verrataan Suomen vihreää,lähtee asunnostaa joka on lämmitetty,kuluu öljyä noin 2000-4000 litraa vuodessa(osahan melko pohattoja,kaippa sitten neliöitäkin)ajaa taksilla(edustusauto kuski)lentokentälle,lentelee Kiotoon,siellä päässä sama kyyditys,tekasee sopimuksen,taas ajelee lentokentälle,lentelee muualle,sitten Suomeen,sitten täällä ihmetellään kun kuluu energiaa,jo nämä kyyditysvälineetkin ottavat osansa energiasta,ja näinkin kun "kokoliuta" tekee,vikka näissä tapauksissa surkeita Kioton sopimuksia,nämä jo itsekkin uskovat että sähkö tulee pistorasiasta,ja öljy säiliöautosta,nyt vihdoin jalat maahan
Eli vihreiden kansanedustajien lentomatkailu aiheuttaa lähes kaksinkertaiset päästöt Ruotsiin verrattuna? Siellähän on samanlainen ilmasto kuin Suomessakin. Hienoa.
Energiankulutuksen kannalta kylmyydestä on myös huomattavaa etua: voimaloiden hyötysuhteet ovat selvästi paremmat kun lauhdutusvesi on kylmempää eikä ilmastointia juuri tarvita. Sehän kuluttaa energiaa n. kolminkertaisesti sähkölämmitykseen verrattuna, kauko-, öljy- tai puulämmöstä puhumattakaan.
Energiankulutuksen kannalta kylmyydestä on myös huomattavaa etua: voimaloiden hyötysuhteet ovat selvästi paremmat kun lauhdutusvesi on kylmempää eikä ilmastointia juuri tarvita. Sehän kuluttaa energiaa n. kolminkertaisesti sähkölämmitykseen verrattuna, kauko-, öljy- tai puulämmöstä puhumattakaan.
Kyllä nämä on nyt jäljennytty sieltä Roope Ankan sivuilta,siellähän on niitä ihmeellisiä voimaloita,ei ne noin pelaa
Ensin lämmitetään vesi(ydinvoima,hiili,turve,öljy jne)vaikka 500 asteiseksi se päästetään tähän normaali paineeseen,siinä välissä sähköä tuottavan moottorin siivet,( turbiini),se panee kovalla höyrypaineella turbiinin pyörimään ja siitä tulee sähköä,(jota on pistorasiassa)ja se lämminvesi menee sitten ahvenille,mitä nyt vähän saadaan hyödynnettyä lämmitys ja puhdistus käyttöön,ei siinä ilman lämpötillla ole merkitystä,nyt hän käsittänyt että tämä lämpö lauhdevettä,se menee menojaan sitä ei enään saada kiinni(yli puoletkin menee tehosta),sitten miten jäähdytetään eri osia,siitä ihan oma tarinansa
Lentokoneestakin voi itse kukanenkin päätellä,esim.,MD11 tankkien koko on yli 200000 litraa(5 säiliöautollista)yleensä pidetään niin että on riittävästi matkaan, painon takia,vaikka vihreät käy amerikassa tärkeässä kokouksessa ,menee tuo määrä,kaippa siitäkin sitten voi jotakin muuta syyttää
Kaikkien lämpövoimakoneiden, myös voimaloiden, hyötysuhde kasvaa kun lämpötilaero kasvaa.
Lauhdelämpönä menee pelkässä sahköntuotannossa hukkaan suuruusluokkaa 70% ja yhteistuotannossa n. 30% polttoaineen energiasta.
Vastustan itse lentomatkailua, käytän junia ja laivoja. Olet aivan oikeassa siinä, että lentomatkailu on kilometriä kohti saastuttavin liikennemuoto. Suomen päästöistä se tosin tuottaa n. 2%, joten ei se nyt ihan ainoa ongelma voi olla.
Ja jos jäädään voitolle, annetaan rahat Vihreän liiton sekä ympäristöjärjestöjen käyttöön?
Ilmastonmuutos, energiankulutuksen kasvu ja ilmakehän rajallinen koko ovat kaikki arvatenkin vihreiden vika tavalla tai toisella?
Teollisuus kylläkin oli Kioton prosessissa mukana, kannatti ratifiointia jne. Kun päästöjen rajoittamisesta sovittiin, päästökauppamekanismi oli nimenomaan teollisuuden toivomus.
Muutenkin ilmastonmuutos oli niin suuri huolenaihe ennen ydinvoimapäätöstä. Nyt kun väännetään alkujaosta ja lypsetään teollisuudelle ylimitoitettuja päästöoikeuksia, niin laulut ovat vaihtuneet ja hölmöimmät laulavat perässä.