sellasta kysyisin ku tääl monet on nyt kirjottanu siitä et "ainoastaan uskomalla Jeesukseen pelastuu" ja "anteeksipyytämistä ja -antamista ei tarvita" tällaista on tulkittu Raamatusta..siis ei-lestadiolaisten taholta.
niin kysymys kuuluukin et miten sit ku Raamatussa kehotetaan myös elämään sieveästi ja puhtaasti ajatuksiltaan ja teoiltaan..niin miten selitetään sit kaikki nää telkkarit jotka suoltaa sisästään väkivaltaa, seksiä ja seksiä...?? hyväksyykö kaikki Raamatun mukaan elävät uskovaiset tämmösen toiminnan!?eihän se elämä mitä Tv ym. muunlainen baarielämä tms. ole Raamatun mukaista elämää...???miksi sitten jotkut hellarit ym. elävät omien sanojensa mukaan Raamatun sanojen mukaan..esim. tulkintansa varaisesti siihen että taivaaseen pääsee pelkästään uskomalla Jeesukseen..niin miks sit vaik ne uskoo niin silti ne elää kuin synnilliset pakanat???????häh??:)
tahtoo selitystä!!!??
niin kysymys kuuluukin et miten sit ku Raamatussa kehotetaan myös elämään sieveästi ja puhtaasti ajatuksiltaan ja teoiltaan..niin miten selitetään sit kaikki nää telkkarit jotka suoltaa sisästään väkivaltaa, seksiä ja seksiä...?? hyväksyykö kaikki Raamatun mukaan elävät uskovaiset tämmösen toiminnan!?eihän se elämä mitä Tv ym. muunlainen baarielämä tms. ole Raamatun mukaista elämää...???miksi sitten jotkut hellarit ym. elävät omien sanojensa mukaan Raamatun sanojen mukaan..esim. tulkintansa varaisesti siihen että taivaaseen pääsee pelkästään uskomalla Jeesukseen..niin miks sit vaik ne uskoo niin silti ne elää kuin synnilliset pakanat???????häh??:)
tahtoo selitystä!!!??
Vastaukset 15
Vanhimmat
puhu puppua pelle.
Kolkuttaako omatunto liikaa tällaisen tekstin äärellä?
kysymykseen, Ryynänen!
p.s. Mitenkäs ulkomaanmatkasi edistyy?
puhui puppu ja kenelle ?? en ymmrtänyt vastaustasi..:)
...On kilvoittelua elää oikein Jeesuksen opetusten mukaan. Raamatun mukaan elävä usko näkyy teoissa. Siis lahjana saadun armon ja anteeksiannon hedelmät näkyvät teoissa, jos usko on elävää.
Jeesus ja Paavali ovat nostaneet lähimmäisen rakkauden kaikkein tärkeimmäksi ja kaikki lait sisällään pitäväksi. Eli Jeesukseen uskova ihminen peilaa sitä kautta tekojansa ja miettii miten itse kokisi, jos toinen toimisi samalla tavalla...
Tv ja internet ovat tekniikoita aivan samalla tavoin kuin vaikkapa auto. Kaikea tekniikkaa voidaan käyttää niin hyvään, kuin pahaankin. Jos ajat autolla tahallesi toisen päälle, niin se on varmasti synti. Onko auto täten syntiä?? Pelkkä katsominen vaikkapa tv:stä ei ole syntiä, tulipa sieltä sitten mitä tahansa. Jos taasen otat mallia näkemästäsi pahasta, niin siinä vaiheessa synti tulee mukaan kuvioihin. Sen tähden on aivan oikein tulkittua, ettei kaikki ohjelmat ja internet sivut ole uskovaiselle suotavia.
Tv:stä ja internetistä löytyy vastaavasti myös hyvää:) Olen itse monena sunnuntaina katsonut jumalanpalveluksen tv:stä ja netistä löytyy paljon kristillisiä sivuja:)
Eivät välimiehen välimiesoppiin uskovat lestadiolaiset niitä synnittömimpiä ole.
>>
miks sit vaik ne uskoo niin silti ne elää kuin synnilliset pakanat?
>>
Samaa on ihmetelty Vl:ien kessuttelusta? Muun muassa Jehovan todistajien ja amishlaisten mukaan Vl:ät elävät synnin luvallisuudessa.
Lestadiolaisista suuntauksista monien esikoislestadiolaisten mielestä Vl:ät elävät synnin luvallisuudessa, kun koristelevat kravaatein, ym. itsensä tämän maailman mukaan;) Siitä huolimatta he jättävät pääasiassa tuomiot Jumalalle, mistä tunnustus heille:)
Tällaista tälläkertaa suoraan Jeesuksen armoon uskovalta Andelta
selität baarissa käymiset ja meikkaamisen..? meikata ei voi valikoimalla meikkauksesta hyvät ja pahat asiat,,vai??:) no entäs sitte ne baarit ja ravintolat..? mitä varten niihin paikkoihin mennään? tuskin sieltä mitään pyhää,kallista ja puhdasta löytyy..vai?? mä en ymmärrä tällasia! et ekaks sanotaan et on uskovainen ja sit huomenna mennään istuun baariin hirveis tällingeis..seksikkäis vaatteis ym.ym. onko nämä niitä uskon hedelmiä??????????????????
voi vain kysyä!toivottavasti saan vastauksen!mun mielestä tollanen on Jumalan pilkkaa...
et sellasta taaas täl kertta!:)
Meikkaaminen on varmaan jokaisen oman tunnon kysymys. Itse olen melko sokea sille meikkaako joku, vaiko ei. Tietysti "sotamaalaukset" pistävät silmään, eivätkä mielestäni ketään kyllä kaunista...
>>
entäs sitte ne baarit ja ravintolat..? mitä varten niihin paikkoihin mennään? tuskin sieltä mitään pyhää,kallista ja puhdasta löytyy..vai??
>>
Voi löytyäkin. Fariseukset moittivat Jeesusta siitä, että hän söi ja joi syntisten kanssa.
Itse käyn baareissa harvakseltaan. Joskus juon siellä oluen tai pari. Kerran tapasin nimenomaan baarissa erään alkoholistin, joka hyvin hiljaisella äänellä valitti kohtaloaan ja kysyi minulta että mikä auttaisi, kun hän ei kykene juomistaan lopettamaan? Saarnasin hänelle synnit anteeksi ja kehoitin uskomaan Jeesuksen armoon. Hän purshkahti itkuun ja lopetti juomisen siltä seisomalta. Aikamme juteltuamme hän lähti kotiinsa nukkumaan ja aamulla sitten a-klinikalle. Tuolta alkoholistilta jäi puolitäysi lasi pöydälle, eikä hän kyseenalaistanut minun olut tuoppiani, jota siemailin.
Myös uskonpuhdistajamme Martti Luther oli tunnettu oluen ystävä ja viihtyi kapakoissa.
Tietysti liiallinen alkoholinkäyttö helposti JOHTAA syntiin, eikä ole muutenkaan hyväksi. En halua puollustella viinan käyttöä ja absolutismi on mielestäni ihailtava asia (vaikka en itse absolutisti olekaan). Raamatussa kuitenkin itse Jeesus joi viiniä ja syntisten seurassa.
>>
mun mielestä tollanen on Jumalan pilkkaa...
>>
Oletko siis synnitön ja valmis heittämään ensimmäisen kiven?
tuossa anden jutussa,"saarnasin hänelle synnit anteeksi..." Selittäisitkö mulle,kun en ymmärrä.Olet kivenkovasti väittänyt,että mitään välikäsiä synninpäästöön ei tarvita. Nyt olit kuitenkin saarnaamassa syntejä anteeksi samalla tavalla kuin uskovaiset. Ja kyllä minua todella kauhistuttaa ajatus,että uskovainen mies istuisi oluttuopin ääressä kuppilassa!
...Etten ole koskaan kiistänyt, etteikö uskovainen voisi Raamatun mukaisesti antaa syntejä anteeksi Pyhän Hengen voimalla.
>>
Olet kivenkovasti väittänyt,että mitään välikäsiä synninpäästöön ei tarvita. Nyt olit kuitenkin saarnaamassa syntejä anteeksi samalla tavalla kuin uskovaiset.
>>
Ensinnäkin OLEN USKOVAINEN! Joten "kuin uskovaiset" on lauseessasi turha.
Toisekseen homma on juuri niinkuin olen kertonut. Välikäsiä synninpäästöön ei välttämättä tarvita. Ihmisen julistama synninpäästö on armon työkalu, yksi monien joukossa.
Synnit voi uskoa anteeksi:
1.) Raamatun lupauksista, joissa uskovalle niin luvataan.
2.) Yleisestä tai yksityisestä saarnasta, jossa vakuutetaan että syntinne ovat anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä! Jopa tätä lukiessa kuka tahansa teistä lukijoista voi juuri nyt uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä! Syntinne ovat anteeksi, kunhan vain uskotte sen ja seuraatte Jeesusta tästä eteenpäin! Monesti voi olla helpompi uskoa syntien todella olevan anteeksi, kun kuulee ne omalle kohdalleen julistettavan. En siis missään tapauksessa ole väittänyt tai väitä, etteikö niin saisi julistaa. Ainoa, mikä siitä tekee Raamatun vastaisen on se, jos siitä tehdään ainoa keino. Tähän meillä ei ole lupaa, koska Jeesus sanassaan vakuuttaa toisin.
3.) Ripistä. Jos jokin asia painaa mieltämme ja emme jaksa uskoa sitä anteeksi annetuksi, tulee avuksi rippi. Ripissä voit tunnustaa ja kuulla anteeksiannon juuri sellaisellekin synnille, joka eniten mieltäsi painaa.
>>
kauhistuttaa ajatus,että uskovainen mies istuisi oluttuopin ääressä kuppilassa!
>>
No, jos pidät Lutheria uskovaisena, niin parempi totutella ajatukseen;)
ps. Jos muutat tuon oluttuopin viinilasiksi, niin sama pätee Jeesukseen:)
Ande
ikävä kyllä,mutta Raamatun mukaan on olemassa YKSI usko.Enkä millään usko Lutherin enkä Jeesuksenkaan nauttineen ,sanan varsinaisessa merkityksessä viinaa. Minusta tuollainen käsitys lähentelee sopivaisuuden rajoja...
>>
ikävä kyllä,mutta Raamatun mukaan on olemassa YKSI usko.Enkä millään usko Lutherin enkä Jeesuksenkaan nauttineen ,sanan varsinaisessa merkityksessä viinaa. Minusta tuollainen käsitys lähentelee sopivaisuuden rajoja...
>>
Juu. On vain yksi usko ja se on USKO JEESUKSEEN, EI Vanhoillisiin!
Voit olla uskomatta, mutta Raamatussa todistetaan Jeesuksesta toisin lukuisissa paikoissa. Voit tietysti väittää, ettei Jeesuksen viinissä ollut alkoholia, mutta tähänkin sanoo Raamattu toisin. Alkoholiton viini on alle sata vuotta vanha keksintö!
Luukas 7
"33 Johannes Kastaja on tullut, hän ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on paha henki.'
34 Ihmisen Poika on tullut, hän syö ja juo, ja te sanotte: 'Mikä syömäri ja juomari, publikaanien ja syntisten ystävä!' "
Jeesusta joi niin paljon, että häntä parjattiin siis ihan juomariksi, kuten yllä voit lukea! Muitakin kohtia löytyy;)
Lutherin rakkaus olueen, oli laajasti tunnettu. Se on ihan historiallinen tosiasia!
Lutheria parjattiin siitä, että hänen täytyisi viedä uskonpuhdistustaan eteenpäin, eikä vaan kaljaa kuppiloissa lipittää! Tähän Luther vastasi, että mihin he häntä tarvitsevat, onhan heillä hänen kirjoituksensa...
Alkoholin nauttiminen on KULTTUURIKYSYMYS! Raamatussa varoitetaan VAIN humaltumasta pahaan menoon asti.
Haluan vielä korostaa, ettei tätä tekstiäni ole tarkoitettu miksikään alkoholin ylistykseksi. Alkoholia ei kukaan välttämättä tarvitse ja täys raittius on ihailtava asia, MUTTA ei mikään uskon ehto!!
Kerrotaan nyt vielä että harvoin minäkään mitään alkoholipitoista nautin, mutta silloin tällöin kohtuullisissa määrin kyllä:)
Ande
minä jo säikähdin,että sinä sorrut niihin viinan kiroihin:) Minä olen kyllä niin heikko ihminen,että ei varmaan ole asiaa mennä leikkimään tulella:( ps.en minäkään usko vanh.lestadiolaisuuteen,vaan siihen,että sen uskon kautta perin iankaikkisen elämän Taivaan Isän luona Taivaassa.) (oliko muuten hyvä laskettelumatka?)
Et erota nyt toisistaan kahta asiaa.
Kun ihminen tulee uskoon ja syntyy uudesti ylhäältä niin hänestä tulee uusi luomus. kaikki entinen on mennyt ja uusi on sijaan tullut. Synnit on saatu anteeksi ja jeesuksen veri on ne pessyt puhtaaksi.
Toinen asia on pyhityselämä joka on eri asia kuin pelastus. Pyhityksessa ainakin minulta on kadonnut kaikki kiinnostus baareja ja ravintoloita kohtaan, enkä tunne pienintäkään kiusausta mennä sinne. Samoin televisio on laite, jota ilman voisin hyvin elää, jos muu perhe siitä suostuisi luopumaan. Suu puhuu sydämen kyllyydestä ja jos täytän sydäntäni ja ajatuksiani kaikenmaailman tv-sarjoilla, niin siitähän suunikin puhuisi.
Pyhitys tarkoittaa sitä, että pyhitämme itsemme Jumalan käyttöön. Se tarkoittaa silloin, että luovumme lihamme pyynnöistä ja elämme Jumalaa varten. Se on jatkuva itselleen kuolemisen paikka ja harva tietysti onnistuu tässä. Mutta koska meillä on armo, suuri ja ihmeinen, niin saamme kulkea kohti pelastusta vaikka pyhityselämämme jäisikin vajaaksi. Jumalan rakkaus ajaa meitä pyhitykseen ja toisaalta terve Jumalan pelko.
Mutta jos harjoitamme jotain syntiä tietoisesti (esim haureus, juopottelu,yms) emmekä suostu siitä luopumaan, niin on muistettava, että jumala ei syntiä siunaa. Hänen sanansa tulee olla jalkaimme lamppu ja valkeus kaikilla teillämme.
Tässä on erilaisia käsityksiä kirkkokunnasta riippuen. Mutta jos noudatamme Jumalan sanaa, niin löydämme sieltä sananlaskuista kohdan joka sanoo: vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan aina sydänpäivään saakka.
"niimpäniin..
Kirjoittanut: nuori.., 18.2.2004 klo 07.53
ajatelinpa vaan kirjoittaa tännekkin, ku tuntuu et tääl keskustelulinjalla vain riidellään kaikesta ihan turhasta.
esim. mä olen lestadiolainen nuori, mut en vanhoillislestadiolainen. Mun mielestä on ihana syntyä lessuperheeseen, meidän seurakunnassa ei heitetä pois syntien takia ja karteta kaukaa jos joku on sitten "eronnut" seurakunnasta.
mä tiedän TOdella paljon vanhoillislestadiolaisia nuoria..ja monet mun kavereita, vaikka minun ei hyväksytä joukkoon mun kavereiden vanhempien takia. Mutta vanhoillislestadiolaiskaverini kyllä käy baareissa, juovat, kiroilevat, varastavat..mutta te vanhemmathan ette tiedä tästä yhtäään mitään...!ja tässähän ei ole kyse muutamasta kaverista vaan suuresta joukosta...tunnen ja paljon näitä "vanskuja"
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Mutta vanhoillislestadiolaiskaverini kyllä käy baareissa, juovat, kiroilevat, varastavat..mutta te vanhemmathan ette tiedä tästä yhtäään mitään...!ja tässähän ei ole kyse muutamasta kaverista vaan suuresta joukosta...tunnen ja paljon näitä "vanskuja"
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
uskolla pelastuta, eikä se, että nimität heitä vanskuiksi, se ei tee heitä uskovaisiksi.
On runsaasti Suomessakin kansalaisia, jotka ovat kadottaneet lapsuuden uskonsa ja viattomuutensa. Varmaankaan se ei ole vanhempien syy eikä myöskään esim vanhoillisuuden "syy". Jokainen vastaa elämästään itse.
Usko on henkilökohtainen asia.
Sinä, joka luulet seisovasi, varo, ettet kaadu.