Oli virhe siirtää kaavoitus kuntien monopoliksi . Tästä on hyvänä esimerkkinä kesäpaikkamme "uudelleen" kaavoitus . Rantatonttimme on 0.6 ha suuruinen ja rantaviivaa n.100 m .Rakennusjärjestyksessä vaaditaan rakennusoikeuteen 0,5 ha ja 50 m rantaviivaa . Huomasin alkuvuodesta internetistä sivun ,jossa oli uusi kunnan rantayleiskaava . Yllätys oli suuri , kun näinkin puolet tontistamme muutetun yleiseen virkistyskäyttöön soveltuvaksi MY-alueeksi , jolla ei enää ole rakennusoikeutta (Meillä vielä käyttämätöntä). Eli kuka tahansa voi leiriytyä sillä tontin osalla ja harjoittaa jokamiehen oikeuksiin verrattavaa toimintaa .Asiasta ei ole informoitu meitä mitenkään . Otettuani yhteyttä kuntaan , väitettiin että valitusoikeutta ei enää ole .(Mikä ei pidä paikkaansa ). Rakennustarkastaja kielsi jyrkästi yhteyden kaavan laadintaan vaikka oli ohjausryhmässä ja esittelijänä kunnanhallitukselle tässä asiassa . Se tässä kaavassa herättää pientä ihmetystä myös , että viereiselle tontille oli myönnetty rakennuspaikka oikeus (tontin koko 0,3 ha ja rantaviivaa 20 m) Toisella puolella olevalle saman kokoiselle tontille kuin meillä on myönnetty reilusti (lähemmäs 100 m2) rakennusoikeutta ylittäviä rakennuslupia .Siis jos kunnissanne tehdään kaavoja olkaa varuillanne , ja koittakaa pitää oikeuksistanne kiinni .
SUURI VIRHE
KAAVAN UHRI
26768
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Osan ottoni. Olet varmaan kyseisen kunnan ulkopuolella vakituisesti asuva henkilö ja sinulla ei ole veheriäkantista jäsenkirjaa. Selvitäpä kyseisten henkilöiden taustaa. Tulet havaitsemaan, että kyseisen kunnan päätöksentekijöillä on klikki, mitä yhdistää sekä keskustapuoluelaisuus että "vahvat juuret kunnan vahvoihin sukuihin". Huomaat vielä, että rakennusoikeuden saanut naapurisi kuuluu henkilökohtaisesti klikkiin tai on muuten siihen kytköksissä.
Voit toki valittaa päätöksestä kunnan virkamiehille, mutta he tulevat pyyhkimään takapuoltaan sillä ja nauramaan päälle. Ainoa mahdollisuutesi on valittaa kuntien yläpuolella oleviin instansseihin ja hakea oikaisu sieltä.
Kerrohan myöhemmin kuinka tämän kanssa kävi.
Wiljami
'valittaa kuntien yläpuolella oleviin instansseihin '
-mitähän ne on? Monenko kilometrin korkeudessa ne tulee vastaan? Mitä olet mieltä muuten maanomistajien tasapuolisesta kohtelusta virkamiesten taholta? Onko sellaista?
Wiljami on oma itsensä aina. Se uskoo aina täysillä Lippoosen tekemien asekauppojen hyvään tarkoitukseen...
...sellaiset instanssit, joissa voi hakea oikeutta. Maakansa tuntee ne nimeltä lakitupa. Siellä lukutaitoiset tuomarit lukevat lukutaidottomille maakansan edustajille suomen lakia. Kepujen toilailuthan perinteisesti päätyvät lakitupaan.
Taisi taas osua kirjoitukseni mätivään haavaan, kun mörkö-Lipponen taas nostettiin esiin, kun muuta ei enää keksitty. PÖÖÖÖÖ - Lipponen tulee ja vie! :-D
Wiljami
Niin, Lipposta viedään ja lujaa...ei tosin Eu pressaksi eikä parlamenttiin,
mutta vanhustentalolle...
Jakoivat aikoinaan kylien yhteismaita tiloiksi. Kalastus oli tärkeä oheis-elinkeino noina aikoina. Mantereelle jääneet rannattomat tilat varmistivat tarkasti vesille pääsynsä ja kalstusoikeutensa.
Koitti sitten tämä rantabuumi. Rannattomat tilat säilyttivät arvonsa. Rannan arvo nousi moninkertaiseksi. Kaksisataa vuotta sitten muutosta olisi ollut vaikea ennustaa.Alussa tonttien myynnistä hullaantuneet järjenköyhät myivät rantansa niin tarkkaan ettei heille jäänyt edes venevalkamapaikkaa. Maanpuolelaisissa se herätti vahingoniloa.
Vaan oli kuitenkin hyvä,että rantojen slummiutumista jarrutettiin jonkinaikaa. Nyt Kepu nättää voimansa uhossa palauttavat vanhan villin-pohjolan-ajan. Pitäs niitä vähän perästä kattova nyttenkin.
Tilanne muistuttaa TV 2:n kotimaista komediaa .
Rantayleiskaavat eivät tietääkseni ole pelkästään kuntien käsissä. Vaikka kunnat ne työstävätkin, ympäristöviranomaisten on ne hyväksyttävä. Kaavojen on oltava ympäristöministeriön ohjeiden mukaisia.
Muistan uutisista, kun 1980-luvun vilkkaan rantarakentamisen aikana rantayleiskaavat palasivat usein kuntiin bumerangina takaisin sillä perusteella, että kaava oli liian tiheä. Päätöksissä oli vahva luonnonsuojelun henki. Silloinen ympäristöministeri Kaj Bärlund (sd) oli erityisen huolestunut liian tiheistä rantakaavoista.
Ihmettelin valtion ympäristöviranomaisten näkemyksiä, sillä juuri tiheä rakentaminenhan jättää mökittömille enemmän vapaata rantaa retkeilyyn ja leiriytymiseen, kun yksityisiin rantatontteihin tarvitaan vähemmän rantaviivaa. Ei kukaan käytännössä halua tulla retkeilemään toisen tontille tai kahden tontin väliselle, muodollisesti vapaalle alueelle, vaan menee sellaiselle rannalle, mistä mökkejä ei näy.
Rantakaavoittamattomalle alueelle saa rakennusluvan poikkeuskaavalla(yleensä).
Kunta käsittelee kaavan normaalisti. Sitten ympäristäpiirin joku päänaatikka kirjoittaa sille hyväksynnän. Se vain maksaa. Rahat menevät ympäristöpiirin pohjattomaan kukkaroon. Kunta saa vain normaalit lupamaksut.
Ei muuta kuin kylmästi valitus vireille ...välittömästi.
Yleensä näistä muutoksista on julkisesti ilmoitettava kunnan ilmoitustaululla tms virallisessa paikassa.
Virallinen valitusajan mentyä umpeen on oltava todella hyvät perustelut valitukselle.
Esimerkiksi se, ettei ole ollut mahdollisuutta perehtyä kaavaan ja kunta ei ole tiedottanut kaavasta alueen kesämökin omistajille..
Tälläinen kaavan valmistelu on yksitapa välttää ikävien valitusten käsittely.
Ilmiselvästi olet kuitenkin unohtanut muodostaa hyviä suhteita kesämökkisi ympärillä paikallisten asukkaiden kanssa. Sillä välttää tarpeettomilta ongelmilta pitkälle.
Tiedän tapauksia, jossa ulkopaikkakunnalta tullut on valituksillaan estänyt paikallisia, pitkään alueella asuneita rakentamasta omalle ranta-alueelle. Näistä tapauksista on yleensä aiheutunut suurta närää, jossa viimeiseksi vaihtoehdoksi on jäänyt paikkakunnalta pois muuttaminen... arvaat kyllä kumman...
Suosittelen asiallista lähestymistapaa, mikäli et välttämättä halua aikaansaada ikäviä tekosia.
Kuitenkin kun kyse on nimenomaan omasta tontistasi, kannattaa ehkä kiireesti hakea rakennuslupa mahdollisimman lähelle alueen rajaa, jotta tonttiasi ei enempää "rauhoiteta"..
Aikaisempina vuosina metsänhoitoyhdistykset määräsivät metsien käytöstä hyvinkin ankarin keinoin, jopa kieltäen hakkuut, mikäli astui väärille varpaille.
En nyt sanoisi kovin osoittavasti, mutta johonkin yhteiskunnassa aina on sijoitettava luonnevikaiset ja elämän katsomukseltaan kieroutuneet yksilöt.
Kun metsänhoito on siirtynyt enemmän metsänomistajien vastuulle, on kunnissa ilmiselvästi päässyt siellä täällä kieroutuneita luonteita avainpaikoille..
Tosin eipä esimerkiksi Vantaa tai Turku ole kaavoitusasioissa pärjännyt täysin puhtain paperein, tosin niissä on tapahtunut selvästi oman edun jopa taloudellista tavoittelua, jotka lienee nyt onnistuttu kitkemään kohtuullisesti.
Tosin keskeisellä paikalla Turussa suojeltu vanha tehdas otti ja paloi, kun arvokkaalla tontin rakennusoikeudesta ei alkanut syntyä kompromissiä...
Ajatellen rantatonttisi osittaista kaavoitusta virkistyskäyttöön...
henkilökohtainen kysymys, johon vain itse tiedät vastauksen...
Toivottavasti et ole omalla käytökselläsi antanut aihetta paikkakunnalla tälläiseen ns. ojentaviin toiminpiteisiin...
Monessa paikassa juhannuspäivänä tyynellä järvellä kaiuttimien huudattaminen tai älytön kaahaaminen kyläteillä, moottorikelkalla tai vesijetillä kouhastelu voi ajan mittaan antaa pontta hyvinkin synkiin miettisiin, jotka ovat saattaneet ikävästi purkautua juuri tonttisi kaavoituksen kohdalla...
Ikäväähän tämä on, mutta niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan..
Toisaalta, jos et itse saa rakentaa omalla virkistysalueella, ei sinne saa rakentaa kukaan muukaan..
Muistathan Lempäälän sanomista ilmoituksen.
"Saako toisen tontille rakentaa ilman lupaa ?
Kysyy nimimerkki; teinkö sokkelin turhaan ?"
Valitus on lähtenyt ,arvaat varmaan miksi? Syy tähän kaavoitukseen selviää kartalta :viereisen kapean tontin (20m leveän kaistaleen 3000m2 )ympärys on "rauhoitettu" rakentamiselta. Ilmeisesti syynä on peri suomalainen kansantauti : meillä on ilmeisesti rantaviivaa liian paljon .Tällä suojelualueella sijaitsee myös saunamme, joten sekin hieman ihmetyttää .Kun tiedustelin mitä saamme tehdä suojelualueella , niin kuulemma voimme säilyttää tontinosalla venettä ja mahdollisesti rakentaa kevytrakenteisen laiturin sinne .Siihen metelöimiseen ja humalassa öykkäröimiseen mihin viittaat ,on viereisen tontin omistaja osallistunut kiitettävästi ainakin viimeiset 30 vuotta .Lisäksi hänen repertuaariin kuuluu myös puiden kaato naapureiden puolelta sekä rakentaminen naapurin rakennuskielto alueelle .Hyviä suhteita on kunnan asukkaisiin 50 vuoden ajalta kertynyt ,mutta asumme toisella paikkakunnalla vakituisesti.
...kun keitätte pontikkkaa kepujohdon voitelemiseksi, annette konjakkipullon joululahjaksi, laitat vaimosi kepu-ukkojen pikkujouluun "saamaan vähän lankian tyyliä", ostat raktorin, et käy suihkussa kuukauteen, haiset vähän paskalle, haukut lipposen kylän osuuskaupan edessä ja vittuilet roletaarille paikkakunnan lehden yleisönosastopalstalla.
Kyllä siitä se lupa heltiää.
Wiljami
hehehhhheheheh
Jos hiukan katselet Suomen karttaa, niin kepuvoittoisissa kunnissa kannattaa kyllä enemmänkin panostaa uskonnolliseen puoleen, vaikka ei tuo hullummalta idealta kuulosta keitellä pontikkaa, jonka tekeminen on tosin lainvastaista, mutta mitäpä siitä Lipposen kannattajien kannattaa välittää.
Paavollakin Suomen lakikirja on siltä varalta, jos
sattuu vessasta paperi loppumaan...
Wiljami on tainnut olla jossain SAK kokoontumisessa, kun alkoholisoituminen on ensimmäinen mielessä...
Muuten Lipposen haukkuminen on yleisempää SDP ja SAK omissa suljetuissa tapahtumissa kuin missään muualla...
Onpa SAK ja SDP rukalla rasitteena aikamoinen painolasti, dementoitunut vanhus, joka ei ymmärrä reaalimaailmasta enää yhtään mitään..
taas yksi Paavon pelkääjä...
Paavosta puheen ollen, taas nähtiin suomen EU-politiikan tilanne. EU:n kolme suurta pitivät "oman konferenssin" viikonloppuna. Vanhanen selittää suomalaisille, että kyseessä on taloustapaaminen, ja "että meitäkin pitäisi kuunnella", mutta ei uskalla sanoa sitä kolmelle suurelle. Tällaista on "maltillinen EU-politiikka". Vanhanen on pelkuri.
Onneksi Lipponen yrittää pelastaa Vanhasen häpeältä vaatimalla tapaamisen agendat julkistettavaksi.
Voi luoja tuta kepu-husaarien osaamattomuutta.
Wiljami
Keskustassa ei pelätä Paavo Lipposta. Sehän oli ensimäinen puolue jolla oli luontoa keikauttaa hänet vallasta.
Älämölö Lipposen kukistumisesta on ollut kauhea. Häneen fixioituneet ovat vihassaan sitkeitä. Keskustaa pienempi ja heikompi puolue olisi sortunut heidän kovakouraisessa käsittelyssään. Keskusta on vain lujittunut sisäisesti ja on taistelutahtoisempi kuin koskaan ennen.
Keskustassa katsellaan surun vallassa oikeistoveli Kokoomuksessa puhjennutta likaista johtajuuskamppailua. Myös hallituskumppani SDP:n sisäinen tila huolestuttaa. Henkilöristiriidat saattavat ryöpsäyttää sielläkin loiskiehunnan valloilleen. Se olisi hankala tilanne hallitusyhteistyötä ajatellen.
Keskusta rauhoittaa tilannetta jo pelkällä olemassaolollaan. Kun maassa on edes yksi puolue, joka on vakaa kuin Suomen kallioperä, kansalainen voi nukkua yönsä rauhassa.
...sitten tällä palstalla olevat kepuhihhulit ottavat joka puheenvuorossa Lipposen esille? Pelkoa se on pojat, pelkoa.
Suomen tilannehan on käytännössä sellainen, että Vanhanen pomppii täysin SDP:n ja SAK:n pillin mukaan. Matti parka ei ole edes uskaltanut sanoa kantaansa veronalennusten ajankohtaan. Ehkäpä hän odottaa ensiksi Ihalaisen kommentteja, jotta voi marakattimaisesti toistaa Ihalaisen sanat. Huvittavintahan on, että Lipponen voi sopia asiat suoraan Ihalaisen kanssa ja Mattia juoksutetaan heidän pillin mukaan. Ehkäpä juuri tämän vuoksi "viisaan miehen politiikka on maltillista". :-D
Toinen (aivan uskomaton) asia liittyy suomen liittoutumattomuuteen: Vanhanen on teetättänyt asiantuntijoilla lausunnon Suomen liittoutumisesta (tai liittoutumattomuudesta). Kyseinen dokumentti on näytetty vain hallituksen kepuille. Demokratian pelisääntöjen mukaan kyseinen lausunto pitäisi antaa eduskunnan tutkittavaksi. Ei ole annettu. Eduskunnan tulee lopulta tehdä tästäkin asiasta päätös, mutta Vanhanen salaa paperit. Edustaja Heidi Hautala suunnittelee oikeustoimia kyseisen dokumentin julkistamiseksi. Liittoutumisesta kysyttäessä Vanhanen ei kerro kantaansa. Tällainen on suomen säkkipimeä tulevaisuus.
Wiljami
Kuvaa Suomen EU-politiikasta on vääristänyt SDP:n jäsentenvälinen riitely. Keskusta ja Vanhanen ovat katselleet sitä hienotunteisesti mutta huvittuneina sivusta. Se on antanut mahdollisuuden kehittää ja hioa oma linja valmiiksi käytännön tasolla tapahtuviin mittelöihin.
Keskustan linja on upea synteesi. Siinä on otettu taitavasti oppia edellisten hallitusten virheistä ja myös onnistumisista. Siitä puuttuu täysin se EU-kokousten jälkeinen pömpöösi itsekehu, jota aikaisemmin harrastettiin. Kansalle saatiin näin luotua mielikuva ylivoimaisen taitavista suomalaisista EU-politiikan vetäjistä, jotka ovat Euroopan peilisaleissa kuin kotonaan.
Vanhanen saattaa lennähtää pariksi päiväksi Dubliniin neuvottelemaan virkaveljiensä kanssa. Hän ei palaa joka kerta kotiin torvet soiden ja ilmoittaen mahtavista onnistumisista kentälle hälytetylle lehtimieskunnalle.
EU-politiikka on Vanhasen aikana muuttunut arkipäiväiseksi työksi, -niinkuin se itse asiassa onkin. -Aivan tavallista asioiden hoitoa, -ei mitään glamouria ja suurellista VIP-meininkiä.
Kiitin tuossa toisessa ketjussa (keskustan suhde luontoon) "mielipidepankkia" järjen äänen tuomisesta typeryyden tynnyrien onttoon kolinaan. Samat kiitokset haluan esittää myös Sinulle, Wiljami, ja lisäkiitos vielä siitä, että jaksat esittää mielipiteesi hauskastikin! "Huumorintaju on henkevyyden puntari" on vanha ja käytössä kulunut, mutta edelleen paikkansa pitävä viisaus.
Minä en jaksa enkä haluakaan ainakaan toistaiseksi osallistua tällaiseen debattiin, mutta Sinulle toivon voimia, jotta jaksaisit jatkossakin tuoda omalla hauskalla tavallasi järjen ääntä ja tiedon valoa typeryyden ja pimeyden keskelle!
Ps. Miksiköhän lähes kaikki täällä vaahtoavat kepulaiset ovat tuollaisia typeryksiä? Luulisihan sentään puolueen toistaiseksi niin suuresta kannattajakunnasta löytyvän edes hieman enemmän myös toisenlaisia, ajattelemaan ja ajatuksensa myös kirjallisesti ilmaisemaan pystyviä, jopa hieman huumorintajuakin omaavia? Mutta ehkäpä hyvä näin - ainakin meidän kannattamiemme puolueiden kannalta!
Mitenkähän saataisiin se Tiitisen lista eduskunnan tutkittavaksi? Demarit (kumma kyllä...) eivät milllään tahdo listaa julkiseksi. Kumma, kun ei Lipponenkaan halua.
Vaikka sosialisti hiihtelisi aurinkoisilla keväthangilla miten pitkään tahansa, Keskusta ei tule muuttumaan sosialistiseksi eivätkä keskustalaiset sossuiksi. Keskustalainen huumorintaju on rehevää ja se kumpuaa omasta kultturista. Sen terästämiseksi ei tarvita Marxeja, Khaijameita tai muita idän viisaita.
Kvasioppineita sosialistisia besservissereitä häärää Keskustan palstalla pilvin pimein. Heille ominaista on yletön itsetyytyväinen pöyhkeys. Ei voi kuin ihmetellä, mistä ihmeen lähteestä se kumpuaa? -Järjen ja ymmärryksen kanssa sillä ei ainakaan ole mitään tekemistä.
Tuossako oli se huumorintaju mihin sinä kykenet?
"Ps. Miksiköhän lähes kaikki täällä vaahtoavat kepulaiset ovat tuollaisia typeryksiä? Luulisihan sentään puolueen toistaiseksi niin suuresta kannattajakunnasta löytyvän edes hieman enemmän myös toisenlaisia, ajattelemaan ja ajatuksensa myös kirjallisesti ilmaisemaan pystyviä, jopa hieman huumorintajuakin omaavia? Mutta ehkäpä hyvä näin - ainakin meidän kannattamiemme puolueiden kannalta!"
Edellä oleva suora lainaus on ilmeisesti mielestäsi osoitus hyvästä huumorintajusta ja asiallinen avaus keskustelulle viikon poissaolon jälkeen?
Tuollainen yli-ihmismäinen suhtautuminen herättää korkeintaan säälivää hymyä.
Tehdään koe:
"Ps. Miksiköhän lähes kaikki täällä vaahtoavat sossut ovat tuollaisia typeryksiä? Luulisihan sentään puolueen toistaiseksi niin suuresta kannattajakunnasta löytyvän edes hieman enemmän myös toisenlaisia, ajattelemaan ja ajatuksensa myös kirjallisesti ilmaisemaan pystyviä, jopa hieman huumorintajuakin omaavia? Mutta ehkäpä hyvä näin - ainakin meidän puolueemme Keskustan kannalta!"
Naurattiko?
Jatkosodan aikana keskustelu korsussa siirtyi keskimäärin 13,5 sekunnissa vittuun,alkoi se mistä hyvänsä.
Täällä näkyy keskustelu siirtyvä pian EU-hun,alkuperäisestä aiheesta tai palstasta riippumatta.
Olisi kannattanut ehkä ottaa selville ennen ostopäätöstä emotilalta aikanaan erotettujen tonttien määrä.
Esim. Jos koko järven rantaviivan on aikoinaan omistanut vaikkapa kolme tilaa suhteessa 3:2:1 niin maanomistajien tasapuolisessa kohtelussa eniten maata tai rantaviivaa omistanut tila joutuu osallistumaan myös suuremmassa määrin ko. MY-alueen haltijaksi. Järviähän ei saa enää rakentaa 'ympäri'.
Ts. jos yhden emätilan erotettujen tonttien määrä on saavuttanut jo kattonsa, vaikkakin rantaviivaa olisi vielä jäljellä sille ei saa rakentaa. Toisen tässä tapauksessa vaikkapa vähiten omistaneen emätilan tonteille voi vielä rakentaa ellei siis kattoa ole tietenkään saavutettu myös näiden osalta.
Kyse on niinsanotusta maanomistajien tasapuolisesta kohtelusta. Yksi ei voi rakentaa ensimmäisenä koko järveä täyteen osallistumatta myös noiden MY-alueiden hallintaan.
0,25 ha alahan riittää tontin erottamiseen.
Virkamiespäätöksiähän nuokin on, että aina voi yrittää valittaa, mutta jos tonttikauppoja tekee kannattaisi asioista myös ottaa selvää.
Virkamiesten käsittämättömiä päätöksiä taas , jossa sukulaisuus suhteet ja kateus takana . Pienissä kunnissa voi sisäsiittoinen pieni porukka kyykyttää muita ihmisiä .
Ei siis tainnut mennä perille. Puupäisydestä kärsii koko kroppa niinkuin Lipposellakin.
Mahtaakohan jonkun luottamushenkilön katolla kiiltää nyt uusi peltikatto ?