Hei yksinäiset

Komukat ovat talouspoliittisissa linajuksissaan liian merkantilistisia. Tosin viimeaikoina kokoomuslaisten arvokonservatiiviset linjaukset ovat ärsyttäneet minua. Vappumarssit ovat hauskaa kulttuuriperinnettä, joissa en näe mitään pahaa.

Täältä löytyy hiukan tietoa Neuvostoliiton taistelevasta ateismista: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi#Neuvostoliitto_ja_muut_sosialistiset_maat Ateismi ja kommunismi eivät ole sama asia, vaikka ateismi yleensä on osa kommunistista ideologiaa. Ihminen voi kuitenkin olla ateisti olematta kommunisti. Voi olla olemassa myös homofoobikkoateisteja, mutta en ole tavannut. Yleensä homofoobikot ovat säikkyjä konservatiiveja. Helposti säikkyvät ihmiset kannattavat varustautumista kaikenlaisia uhkia vastaan ja ovat siksi useammin vapaan aseenkanto-oikeuden, kuolemantuomion ja kirjaimellisen raamatun tulkinnan kannattajia. He ovat myös normisidonnaisempia ja valmiita rankaisemaan tavanomaisesta poikkeavasti toimivia ja käyttäytyviä. Tämä ehkä selittää myös homofobiaa. http://www.yleradio1.fi/tiede/tiedeuutiset/id17373.shtml

metaskeema kirjoitti:

Komukat ovat talouspoliittisissa linajuksissaan liian merkantilistisia. Tosin viimeaikoina kokoomuslaisten arvokonservatiiviset linjaukset ovat ärsyttäneet minua. Vappumarssit ovat hauskaa kulttuuriperinnettä, joissa en näe mitään pahaa.

kunnon porvari ei maksa eikä marssi? Ja kokoomuslaisissakin on totta vie ateisteja. Mutta nyt minusta alkaa vaikuttaa sille, kun seuraa sun mielialojasi näissä kirjoituksissasi, että olisko nyt maaninen vaihe menossa. Se selittäisi tuon vappumarssillekin osallistumis suunnitelmat.

rakas tiesitkö kirjoitti:

kunnon porvari ei maksa eikä marssi? Ja kokoomuslaisissakin on totta vie ateisteja. Mutta nyt minusta alkaa vaikuttaa sille, kun seuraa sun mielialojasi näissä kirjoituksissasi, että olisko nyt maaninen vaihe menossa. Se selittäisi tuon vappumarssillekin osallistumis suunnitelmat.

Stubb ja Kanervakin kehuskelevat maanisuudellaan.

metaskeema kirjoitti:

Stubb ja Kanervakin kehuskelevat maanisuudellaan.

löytyy kyllä keskustastapuolueestakin. On senkin puolueen eturivin edutajissa havaittavissa jotain kaksisuuntaiseen viittavaa.

sitä maanisuutta kirjoitti:

löytyy kyllä keskustastapuolueestakin. On senkin puolueen eturivin edutajissa havaittavissa jotain kaksisuuntaiseen viittavaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maanisuus

metaskeema kirjoitti:

Komukat ovat talouspoliittisissa linajuksissaan liian merkantilistisia. Tosin viimeaikoina kokoomuslaisten arvokonservatiiviset linjaukset ovat ärsyttäneet minua. Vappumarssit ovat hauskaa kulttuuriperinnettä, joissa en näe mitään pahaa.

paljon yhtäläisyyksiä vl-liikkeen kanssa. Pitää olla kaikessa samaa mieltä, ei saa kritisoida tai käy huonosti ja loppuun asti ollaan ylpeitä.

kommunismissa ole kirjoitti:

paljon yhtäläisyyksiä vl-liikkeen kanssa. Pitää olla kaikessa samaa mieltä, ei saa kritisoida tai käy huonosti ja loppuun asti ollaan ylpeitä.

Kommunismista ja vanhoillislestadiolaisuudesta löytyy fundamentalistisia piirteitä molemmista. Fundamentalismi on halua säilyttää tietty hierarkian tyyppi, joka perustuu liittoutumisen psykologialle ja jota luopuruuden helppous ja kasvava todennäköisyys uhkaavat. Fundamnetalistinen väkivalta on toimintaa, jonka tarkoitus on lannistaa potentiaalisia luopioita osoittamalla luopuruuden kova hinta. Fundamentalismiin liittyy neljä keskeistä piirrettä: 1. Fundamnetalistiset ryhmät pyrkivät valvomaan toistensa julkista käyttäytymistä. 2. Fundamnetalistiset ryhmät pyrkivät rankaisemaan uskonnollisten normien rikkomista näyttävästi ja julkisesti. 3. Fundamentalistinen väkivalta on pääosin suunnattu saman kulttuurisen yhteisön jäseniä, ei ulkopuolisia vastaan. 4. Fundamentalistien pääasiallisena hyökkäyksen kohteena on yleensä oman uskonnollisen perinteen modernisoitunut ja paikallinen muoto. http://fi.wikipedia.org/wiki/Fundamentalismi Jotkut ovat verranneet keskenään Kiinan kulttuurivallankumousta ja vanhoillislestdiolaisuuden hoitokokouksia ja nähneet yhteisiä piirteitä. Vanhoillislestadiolaisuus ei kuitenkaan ole onneksi yhtä poliittinen liike kuin kommunismi.

metaskeema kirjoitti:

Kommunismista ja vanhoillislestadiolaisuudesta löytyy fundamentalistisia piirteitä molemmista. Fundamentalismi on halua säilyttää tietty hierarkian tyyppi, joka perustuu liittoutumisen psykologialle ja jota luopuruuden helppous ja kasvava todennäköisyys uhkaavat. Fundamnetalistinen väkivalta on toimintaa, jonka tarkoitus on lannistaa potentiaalisia luopioita osoittamalla luopuruuden kova hinta. Fundamentalismiin liittyy neljä keskeistä piirrettä: 1. Fundamnetalistiset ryhmät pyrkivät valvomaan toistensa julkista käyttäytymistä. 2. Fundamnetalistiset ryhmät pyrkivät rankaisemaan uskonnollisten normien rikkomista näyttävästi ja julkisesti. 3. Fundamentalistinen väkivalta on pääosin suunnattu saman kulttuurisen yhteisön jäseniä, ei ulkopuolisia vastaan. 4. Fundamentalistien pääasiallisena hyökkäyksen kohteena on yleensä oman uskonnollisen perinteen modernisoitunut ja paikallinen muoto. http://fi.wikipedia.org/wiki/Fundamentalismi Jotkut ovat verranneet keskenään Kiinan kulttuurivallankumousta ja vanhoillislestdiolaisuuden hoitokokouksia ja nähneet yhteisiä piirteitä. Vanhoillislestadiolaisuus ei kuitenkaan ole onneksi yhtä poliittinen liike kuin kommunismi.

miksi haluat marssia kommunistien joukossa, kun kommunismi on saanut niin paljon pahaa aikaan, eivätkä kommunistit ole tekojaan pyytäneet koskaan anteeksi. Myös harvat taistolaiset ovat myöntäneet nuoruusaikansa tyhmyyden. Toinen, mitä ihmettelen, on tuo Che Guevara -ilmiö t-paitoineen päivineen.

ymmärrä... kirjoitti:

miksi haluat marssia kommunistien joukossa, kun kommunismi on saanut niin paljon pahaa aikaan, eivätkä kommunistit ole tekojaan pyytäneet koskaan anteeksi. Myös harvat taistolaiset ovat myöntäneet nuoruusaikansa tyhmyyden. Toinen, mitä ihmettelen, on tuo Che Guevara -ilmiö t-paitoineen päivineen.

Kommunismista on minulle kaiken kaikkiaan ollut aika vähän riesaa verrattuna kristinuskoon. Harkitsin vaihtoehtona helluntailaista Jeesus-marssiakin, mutta ajattelin sitten, etten jaksa olla tekemisissä niin konservatiivisten ihmisten kanssa.

metaskeema kirjoitti:

Kommunismista on minulle kaiken kaikkiaan ollut aika vähän riesaa verrattuna kristinuskoon. Harkitsin vaihtoehtona helluntailaista Jeesus-marssiakin, mutta ajattelin sitten, etten jaksa olla tekemisissä niin konservatiivisten ihmisten kanssa.

ja ei ymmärretä edes, että anteeksi voisi pyytää. Kauheeta. Oisko sateenkaarimarssia. Siihen vois heteronakin mennä mukaan. En ole kyllä koskaan osallistunut.

metaskeema kirjoitti:

Kommunismista on minulle kaiken kaikkiaan ollut aika vähän riesaa verrattuna kristinuskoon. Harkitsin vaihtoehtona helluntailaista Jeesus-marssiakin, mutta ajattelin sitten, etten jaksa olla tekemisissä niin konservatiivisten ihmisten kanssa.

vaikkei siitä ole ollut minulle mitään riesaa, kun olen ihan tavis evlut.kirkkolainen.

metaskeema kirjoitti:

Komukat ovat talouspoliittisissa linajuksissaan liian merkantilistisia. Tosin viimeaikoina kokoomuslaisten arvokonservatiiviset linjaukset ovat ärsyttäneet minua. Vappumarssit ovat hauskaa kulttuuriperinnettä, joissa en näe mitään pahaa.

Vappuaiheinen kysymys ,mikä on kaksikymmentä metriä pitkä ja haisee viinalle? Vastaus= Kommunistien vappukulkue

sivusta seurannut kirjoitti:

Vappuaiheinen kysymys ,mikä on kaksikymmentä metriä pitkä ja haisee viinalle? Vastaus= Kommunistien vappukulkue

http://www.youtube.com/watch?v=O-nG7hruMeQ

Kaikki saavat tietysti tulla. Sitäpaitsi en itse järjestä ko. marssia vaan aion mennä sinne ihan muuten vain. Sen perusteella, mitä minulla on kokemusta mielenosoituksista, niin tunnelma on ollut melko mukava mielipiteestä riippumatta.

metaskeema kirjoitti:

Kaikki saavat tietysti tulla. Sitäpaitsi en itse järjestä ko. marssia vaan aion mennä sinne ihan muuten vain. Sen perusteella, mitä minulla on kokemusta mielenosoituksista, niin tunnelma on ollut melko mukava mielipiteestä riippumatta.

muutamia juttuja joita mietin kun luen sun kirjoituksia. Itse olen vielä vl-liikkeen sisällä "näennäisesi" mukana kulkeva, kuitenkin liikkeen sääntöjä ja näkemystä rankasti kyseenalaistava ollut jo kauan. En ole kuitenkaan vielä avoimesti tätä kaikkea. Jumalaan uskon, mutta en niin kuin "pitäisi" jotta voisin sanoa olevani vl. Sun kirjoituksista, metaskeema, paistaa aika vahvasti läpi katkeruus ja viha. Olen miettinyt mistä tuo sun viha oikein kumpuaa? Tuolla sun teksteissä tulee ilmi tällaisa syitä kuten että et saa avioitua vl-tytön kanssa (miksi haluaisit, eikö omaa elämänkatsomustasi noudattava sopisi paremmin?) et saa puhua helsingin rauhayhdistyksellä ( onko se sulle niin tärkeää?) sua katsotaan kieroon vl-liikkeen sisällä (kuten myös itse katsot kieroon vl-liikkeen sisällä olevia) Miksi sun pitäis välittää siitä, mitä vl:t susta ajattelee? Jos he ovat uskossaan onnellisia, niin eikö se ole heille silloin oikea tapa elää? Jos sä olet taas onnellinen ateisti, niin mikä sua vetää vihaamaan vl:iä? Vihaatko omaa heikkouttasi kun et uskalla puhua kaikille läheisillesi niinkuin ajattelet? Mulla on sama vaiva, mutta kyllä mä kestän. Onko totta, että et mitään ole saanut kun synnyit vl-perheeseen? Mä olen onnellinen siitä et synnyin uskovaan perheeseen enkä esimerkiksi alkoholisti-vanhemmille. Lapsuus on ollut turvallinen, ainoa varjopuoli on ollut se aivopesu mutta sekään ei nähtävästi ollut tarpeeksi perusteellinen. jos sä taas olet katkera niistä nautinnoista jotka olet menettänyt, tai niistä kärsimyksistä joita se on tuonut (esim kiusaaminen koulussa) niin eikö olisi jo aika käsitellä ne pois alta ja lopettaa itsensä ja muiden kiusaaminen? Koska eihän ne ulkoiset nautinnot tuo onnea, vaan sisäinen rauha. Suosittelen sinulle, päästä irti tuosta vihasta, tai se vielä tuhoaa sinut.

minttumiii kirjoitti:

muutamia juttuja joita mietin kun luen sun kirjoituksia. Itse olen vielä vl-liikkeen sisällä "näennäisesi" mukana kulkeva, kuitenkin liikkeen sääntöjä ja näkemystä rankasti kyseenalaistava ollut jo kauan. En ole kuitenkaan vielä avoimesti tätä kaikkea. Jumalaan uskon, mutta en niin kuin "pitäisi" jotta voisin sanoa olevani vl. Sun kirjoituksista, metaskeema, paistaa aika vahvasti läpi katkeruus ja viha. Olen miettinyt mistä tuo sun viha oikein kumpuaa? Tuolla sun teksteissä tulee ilmi tällaisa syitä kuten että et saa avioitua vl-tytön kanssa (miksi haluaisit, eikö omaa elämänkatsomustasi noudattava sopisi paremmin?) et saa puhua helsingin rauhayhdistyksellä ( onko se sulle niin tärkeää?) sua katsotaan kieroon vl-liikkeen sisällä (kuten myös itse katsot kieroon vl-liikkeen sisällä olevia) Miksi sun pitäis välittää siitä, mitä vl:t susta ajattelee? Jos he ovat uskossaan onnellisia, niin eikö se ole heille silloin oikea tapa elää? Jos sä olet taas onnellinen ateisti, niin mikä sua vetää vihaamaan vl:iä? Vihaatko omaa heikkouttasi kun et uskalla puhua kaikille läheisillesi niinkuin ajattelet? Mulla on sama vaiva, mutta kyllä mä kestän. Onko totta, että et mitään ole saanut kun synnyit vl-perheeseen? Mä olen onnellinen siitä et synnyin uskovaan perheeseen enkä esimerkiksi alkoholisti-vanhemmille. Lapsuus on ollut turvallinen, ainoa varjopuoli on ollut se aivopesu mutta sekään ei nähtävästi ollut tarpeeksi perusteellinen. jos sä taas olet katkera niistä nautinnoista jotka olet menettänyt, tai niistä kärsimyksistä joita se on tuonut (esim kiusaaminen koulussa) niin eikö olisi jo aika käsitellä ne pois alta ja lopettaa itsensä ja muiden kiusaaminen? Koska eihän ne ulkoiset nautinnot tuo onnea, vaan sisäinen rauha. Suosittelen sinulle, päästä irti tuosta vihasta, tai se vielä tuhoaa sinut.

Minä taas vihaan tupakoivia vl.ä ja yleensä kaikkia muitakin tupakoivia. Minua suututtaa se, että tupakanpoltto on julistettu synnittömäksi, vain pahaksi tavaksi, ei sen kummemmaksi. Suviseurakentällä en voi hillitä suuttumustani, kun vastaan kävelee lapsia ja nuoria tupakat huulessa ja kukaan ei puutu mitenkään, vaikka tupakka olisi imeväisen suussa. Kyllähän se rasittaa, mutta ei voi ummistaa silmiään ja monesti tempaisen vastaantulevalta tupakan kädestä, eikä tämä ehdi edes tajuta, mitä tapahtui, kun toimin niin nopeasti häipyen ihmisvilinään. Hieman lohduttaa, että SRK. sentään lopetti tupakan myynniin suviseruoissa. Se olikin tupakkikoju ympäristöineen niinkuin viinakauppa kielteisine ilmiöineen. Uskovaisen suuhun tupakki ei sovi ja minusta on raivostuttavaa,kun suviseuroissa on niin paljon näitä tupakan orjia ja heille ei jaeta tietoa eikä valistusta. Jos joskus annetaankin, niin hyvin pintaraapaisuna, kuten nähtiin Nivalan suviseuroissa, jossa tupakoitsijat osoittivat avoimesti mieltään heti lauantai-illan tupakkasaarnan jälkeen kentällä. Minusta tuollainen mielenilmaus ei sovi uskovaisille. Tämä on se pääasiallinen katkeruuteni tätä joukkoa kohtaan, kun se sallii näin törkeän elämäntavan keskuudessaan. Onhan niitä toki muitakin asioita, joista en ole vl-uskon kanssa samaa mieltä, mutta niistä ei ole sellaista mieliharmia, kuin tupakoivista

tuhoaako se minut kirjoitti:

Minä taas vihaan tupakoivia vl.ä ja yleensä kaikkia muitakin tupakoivia. Minua suututtaa se, että tupakanpoltto on julistettu synnittömäksi, vain pahaksi tavaksi, ei sen kummemmaksi. Suviseurakentällä en voi hillitä suuttumustani, kun vastaan kävelee lapsia ja nuoria tupakat huulessa ja kukaan ei puutu mitenkään, vaikka tupakka olisi imeväisen suussa. Kyllähän se rasittaa, mutta ei voi ummistaa silmiään ja monesti tempaisen vastaantulevalta tupakan kädestä, eikä tämä ehdi edes tajuta, mitä tapahtui, kun toimin niin nopeasti häipyen ihmisvilinään. Hieman lohduttaa, että SRK. sentään lopetti tupakan myynniin suviseruoissa. Se olikin tupakkikoju ympäristöineen niinkuin viinakauppa kielteisine ilmiöineen. Uskovaisen suuhun tupakki ei sovi ja minusta on raivostuttavaa,kun suviseuroissa on niin paljon näitä tupakan orjia ja heille ei jaeta tietoa eikä valistusta. Jos joskus annetaankin, niin hyvin pintaraapaisuna, kuten nähtiin Nivalan suviseuroissa, jossa tupakoitsijat osoittivat avoimesti mieltään heti lauantai-illan tupakkasaarnan jälkeen kentällä. Minusta tuollainen mielenilmaus ei sovi uskovaisille. Tämä on se pääasiallinen katkeruuteni tätä joukkoa kohtaan, kun se sallii näin törkeän elämäntavan keskuudessaan. Onhan niitä toki muitakin asioita, joista en ole vl-uskon kanssa samaa mieltä, mutta niistä ei ole sellaista mieliharmia, kuin tupakoivista

nyt ihan ulkopuolisena tarkkailijana näitä mielipiteitäsi ? Et itse ole vanhoillislestadiolainen. Mutta oli miten oli, hyvä jos käyt edes suviseuroissa. Koska niitten järjestämisen tarkoitus on kirkastaa Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttaan vielä uskosta osattomille, sekä Jumalan lapsille uskon elämän vahvistamiseksi.Jumalan valtakunnan saarnaan on aina kuulunut nuhteen, neuvon ja opetuksen sanat, sekä tuo kehoitus: menkää ja saarnatkaa parannusta ja syntien anteeksiantamusta , se kaikuu vieläkin täällä armovaltakunnassa: Nyt on Jumalan valtakunta teitä lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.

minttumiii kirjoitti:

muutamia juttuja joita mietin kun luen sun kirjoituksia. Itse olen vielä vl-liikkeen sisällä "näennäisesi" mukana kulkeva, kuitenkin liikkeen sääntöjä ja näkemystä rankasti kyseenalaistava ollut jo kauan. En ole kuitenkaan vielä avoimesti tätä kaikkea. Jumalaan uskon, mutta en niin kuin "pitäisi" jotta voisin sanoa olevani vl. Sun kirjoituksista, metaskeema, paistaa aika vahvasti läpi katkeruus ja viha. Olen miettinyt mistä tuo sun viha oikein kumpuaa? Tuolla sun teksteissä tulee ilmi tällaisa syitä kuten että et saa avioitua vl-tytön kanssa (miksi haluaisit, eikö omaa elämänkatsomustasi noudattava sopisi paremmin?) et saa puhua helsingin rauhayhdistyksellä ( onko se sulle niin tärkeää?) sua katsotaan kieroon vl-liikkeen sisällä (kuten myös itse katsot kieroon vl-liikkeen sisällä olevia) Miksi sun pitäis välittää siitä, mitä vl:t susta ajattelee? Jos he ovat uskossaan onnellisia, niin eikö se ole heille silloin oikea tapa elää? Jos sä olet taas onnellinen ateisti, niin mikä sua vetää vihaamaan vl:iä? Vihaatko omaa heikkouttasi kun et uskalla puhua kaikille läheisillesi niinkuin ajattelet? Mulla on sama vaiva, mutta kyllä mä kestän. Onko totta, että et mitään ole saanut kun synnyit vl-perheeseen? Mä olen onnellinen siitä et synnyin uskovaan perheeseen enkä esimerkiksi alkoholisti-vanhemmille. Lapsuus on ollut turvallinen, ainoa varjopuoli on ollut se aivopesu mutta sekään ei nähtävästi ollut tarpeeksi perusteellinen. jos sä taas olet katkera niistä nautinnoista jotka olet menettänyt, tai niistä kärsimyksistä joita se on tuonut (esim kiusaaminen koulussa) niin eikö olisi jo aika käsitellä ne pois alta ja lopettaa itsensä ja muiden kiusaaminen? Koska eihän ne ulkoiset nautinnot tuo onnea, vaan sisäinen rauha. Suosittelen sinulle, päästä irti tuosta vihasta, tai se vielä tuhoaa sinut.

Välillä vähän vihainenkin. En usko, että se koituu tuhokseni, ellei joku vedä jutuistani oikein kunnolla hernettä nenäänsä.

metaskeema kirjoitti:

Välillä vähän vihainenkin. En usko, että se koituu tuhokseni, ellei joku vedä jutuistani oikein kunnolla hernettä nenäänsä.

aika paljon energiaa tuhlaat negatiivisten tunteiden ilmaisemiseen, vaikka sen energian voisi suunnata toisaallekin. Sä et taida olla vielä ihan sinut asian kanssa.

minttumiii kirjoitti:

aika paljon energiaa tuhlaat negatiivisten tunteiden ilmaisemiseen, vaikka sen energian voisi suunnata toisaallekin. Sä et taida olla vielä ihan sinut asian kanssa.

Ainakaan nyt minulla ei ole mitään negatiivisia tunteita.

metaskeema kirjoitti:

Ainakaan nyt minulla ei ole mitään negatiivisia tunteita.

ettei ainakaan nyt, koitappa vältellä niitä jatkossakin :D

minttumiii kirjoitti:

ettei ainakaan nyt, koitappa vältellä niitä jatkossakin :D

Minä tykkään antaa tunteiden tulla ja mennä. En halua erityisemmin vältellä sen enempää kielteisiä kuin myösteisiäkään tunteita. Haluan kuitenkin välttää ahdistumasta tai masentumasta.

metaskeema kirjoitti:

Minä tykkään antaa tunteiden tulla ja mennä. En halua erityisemmin vältellä sen enempää kielteisiä kuin myösteisiäkään tunteita. Haluan kuitenkin välttää ahdistumasta tai masentumasta.

muotoilenpa ehdotukseni uudelleen. Älä anna negatiivisten tunteiden hallita. Sä vaikutat välillä pakkomielteiseltä, ja voisin kuvitella että se ruokkii myös masennusta ja/tai ahdistusta. Tai miten vaan, kunha järjissään pysyy..

minttumiii kirjoitti:

muotoilenpa ehdotukseni uudelleen. Älä anna negatiivisten tunteiden hallita. Sä vaikutat välillä pakkomielteiseltä, ja voisin kuvitella että se ruokkii myös masennusta ja/tai ahdistusta. Tai miten vaan, kunha järjissään pysyy..

obsessio, pakkoajatus, pakkomielle ajatus tai tunne, joka tahtomatta ja usein aiheuttaa ahdistusta eikä poistu mielestä tahdonalaisin keinoin http://www.tohtori.fi/?page=4069997&search=pakkomielle En koe erityisemmin ahdistuneeni niistä ajatuksista, mitä olen kirjoitellut tänne. Ajattelen myös yleensä aivan jotain muuta kuin näitä keskusteluja, kun en ole koneen ääressä.

metaskeema kirjoitti:

Välillä vähän vihainenkin. En usko, että se koituu tuhokseni, ellei joku vedä jutuistani oikein kunnolla hernettä nenäänsä.

kriittinen ja vihainen, välillä taas lempeä ja nöyrä, välillä todella hermostui. Ja ihmista rakastava Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Tunteet ovat siis sallittuja, jopa negatiivisen tuntuisetkin. Mua on kauheasti lohduttanut se, kun välillä hermostun lapsiini, että Jeesukseen liittyy luonteenpiirteitä laidasta laitaan. Siis rakkaus ei ole vain hempeätä nössöilyä, vaan siihen kuulu myös rajat ja toruminen ja välillä siis myös hermostuminen. Ja jos menee överiksi, voi keskustella ja pyytää puolin ja toisin anteeksi ja yrittää kehittää itseään viisaammaksi, siis kulkea parannuksen tietä.

minttumiii kirjoitti:

muutamia juttuja joita mietin kun luen sun kirjoituksia. Itse olen vielä vl-liikkeen sisällä "näennäisesi" mukana kulkeva, kuitenkin liikkeen sääntöjä ja näkemystä rankasti kyseenalaistava ollut jo kauan. En ole kuitenkaan vielä avoimesti tätä kaikkea. Jumalaan uskon, mutta en niin kuin "pitäisi" jotta voisin sanoa olevani vl. Sun kirjoituksista, metaskeema, paistaa aika vahvasti läpi katkeruus ja viha. Olen miettinyt mistä tuo sun viha oikein kumpuaa? Tuolla sun teksteissä tulee ilmi tällaisa syitä kuten että et saa avioitua vl-tytön kanssa (miksi haluaisit, eikö omaa elämänkatsomustasi noudattava sopisi paremmin?) et saa puhua helsingin rauhayhdistyksellä ( onko se sulle niin tärkeää?) sua katsotaan kieroon vl-liikkeen sisällä (kuten myös itse katsot kieroon vl-liikkeen sisällä olevia) Miksi sun pitäis välittää siitä, mitä vl:t susta ajattelee? Jos he ovat uskossaan onnellisia, niin eikö se ole heille silloin oikea tapa elää? Jos sä olet taas onnellinen ateisti, niin mikä sua vetää vihaamaan vl:iä? Vihaatko omaa heikkouttasi kun et uskalla puhua kaikille läheisillesi niinkuin ajattelet? Mulla on sama vaiva, mutta kyllä mä kestän. Onko totta, että et mitään ole saanut kun synnyit vl-perheeseen? Mä olen onnellinen siitä et synnyin uskovaan perheeseen enkä esimerkiksi alkoholisti-vanhemmille. Lapsuus on ollut turvallinen, ainoa varjopuoli on ollut se aivopesu mutta sekään ei nähtävästi ollut tarpeeksi perusteellinen. jos sä taas olet katkera niistä nautinnoista jotka olet menettänyt, tai niistä kärsimyksistä joita se on tuonut (esim kiusaaminen koulussa) niin eikö olisi jo aika käsitellä ne pois alta ja lopettaa itsensä ja muiden kiusaaminen? Koska eihän ne ulkoiset nautinnot tuo onnea, vaan sisäinen rauha. Suosittelen sinulle, päästä irti tuosta vihasta, tai se vielä tuhoaa sinut.

"Mä olen onnellinen siitä et synnyin uskovaan perheeseen enkä esimerkiksi alkoholisti-vanhemmille. " Olen kiinnittänyt useilla palstoilla huomiota tuohon, että vl-lät vertaavat usein itseään alkoholistiperheeseen... että on se hyvä että syntyi vl-perheeseen eikä alkoholistiperheeseen. Alkoholistiperheitä on normiväestössä suht vähän. Miksi vl-lät ottavat vertailuryhmäksi alkoholistit ja syrjäytyneet? Miksei verrata tavallisiin suomalaisiin perheisiin? Sijaitseeko vl-perhe perheiden "arvojärjestyksessä" jossakin tavallisten perheiden jälkeen mutta kuitenkin ennen alkoholistiperheitä? Eikös tuo ole kuitenkin hieman farisealaista: "kiitos jeesus ettemme kuitenkaan ole kuin nuo alkoholistit".

koomista kirjoitti:

"Mä olen onnellinen siitä et synnyin uskovaan perheeseen enkä esimerkiksi alkoholisti-vanhemmille. " Olen kiinnittänyt useilla palstoilla huomiota tuohon, että vl-lät vertaavat usein itseään alkoholistiperheeseen... että on se hyvä että syntyi vl-perheeseen eikä alkoholistiperheeseen. Alkoholistiperheitä on normiväestössä suht vähän. Miksi vl-lät ottavat vertailuryhmäksi alkoholistit ja syrjäytyneet? Miksei verrata tavallisiin suomalaisiin perheisiin? Sijaitseeko vl-perhe perheiden "arvojärjestyksessä" jossakin tavallisten perheiden jälkeen mutta kuitenkin ennen alkoholistiperheitä? Eikös tuo ole kuitenkin hieman farisealaista: "kiitos jeesus ettemme kuitenkaan ole kuin nuo alkoholistit".

mutta antaa mennä sitten. Tuolla kommentilla tarkoitin sitä, että vanhoillislestadiolaiseen perheesen syntyminen tuo mukanaan monia hyviä puolia, kuin myös huonoja puolia. Yksi yvä puoli on ESIMERKIKSI se että lasten ei tarvi katsella vanhempiensa ryyppäämistä. Vastahan tehtiin tutkimus, jossa todettiin että lapset kokevat turvattomuutta nähdessään vanhempansa kännissä, vaikka vain joka vkl tai joka toinen vkl tai vaikka vain jouluna ja juhannuksena. Ja aika harvassa on ne perheet joissa ei juoda ikinä milloinkaan. En ole laittamassa perheitä minkäänlaiseen arvojärjestykseen, paisti nro yksi on tietenkin perhe jossa lapsi on onnellinen. Voin silti sydämestäni todeta: "Kiitos Jeesus että en ole alkoholisti ja että sain kasvaa alkottomassa perheessä." Alkoholistien ihmisarvoa en ole tietääkseni väheksynyt niinkuin annat ymmärtää.

minttumiii kirjoitti:

mutta antaa mennä sitten. Tuolla kommentilla tarkoitin sitä, että vanhoillislestadiolaiseen perheesen syntyminen tuo mukanaan monia hyviä puolia, kuin myös huonoja puolia. Yksi yvä puoli on ESIMERKIKSI se että lasten ei tarvi katsella vanhempiensa ryyppäämistä. Vastahan tehtiin tutkimus, jossa todettiin että lapset kokevat turvattomuutta nähdessään vanhempansa kännissä, vaikka vain joka vkl tai joka toinen vkl tai vaikka vain jouluna ja juhannuksena. Ja aika harvassa on ne perheet joissa ei juoda ikinä milloinkaan. En ole laittamassa perheitä minkäänlaiseen arvojärjestykseen, paisti nro yksi on tietenkin perhe jossa lapsi on onnellinen. Voin silti sydämestäni todeta: "Kiitos Jeesus että en ole alkoholisti ja että sain kasvaa alkottomassa perheessä." Alkoholistien ihmisarvoa en ole tietääkseni väheksynyt niinkuin annat ymmärtää.

"Yksi yvä puoli on ESIMERKIKSI se että lasten ei tarvi katsella vanhempiensa ryyppäämistä. Vastahan tehtiin tutkimus, jossa todettiin että lapset kokevat turvattomuutta nähdessään vanhempansa kännissä, vaikka vain joka vkl tai joka toinen vkl tai vaikka vain jouluna ja juhannuksena. Ja aika harvassa on ne perheet joissa ei juoda ikinä milloinkaan. " Taas tämä vl-uskomus että kaikki muut paitsi vl-lät ovat juoppoja. ;)

sentään kirjoitti:

"Yksi yvä puoli on ESIMERKIKSI se että lasten ei tarvi katsella vanhempiensa ryyppäämistä. Vastahan tehtiin tutkimus, jossa todettiin että lapset kokevat turvattomuutta nähdessään vanhempansa kännissä, vaikka vain joka vkl tai joka toinen vkl tai vaikka vain jouluna ja juhannuksena. Ja aika harvassa on ne perheet joissa ei juoda ikinä milloinkaan. " Taas tämä vl-uskomus että kaikki muut paitsi vl-lät ovat juoppoja. ;)

enkä tule väittämäänkään. Koita nyt ymmärtää. En puhunut juopoista, vaan siitä, että lapsi kokee turvattomuutta kun näkee vanhempansa humalassa. Vaikka vain kerran viikossa tai harvemmin. Kerran viikossa humalassa ei tee ihmisestä juoppoa, ja taitaa olla aika monella suomalaisella tapana vetää viikonloppukännit. Ihan normaaleilla työssäkäyvillä ihmisillä, jotka EIVÄT ole juoppoja. Onko se sinusta jotenkin aivan äärettömän vaikea kestää, että pidän lapselle parhaana kasvuympäristönä täysin raitista perhettä? Jossa lapset eivät näe vanhempiaan pikku-hiprakassa eivätkä myöskään ota ainakaan kotoa vauhtia omaan alkoholin käyttöön? Tämä keskustelu voidaan vaikka kokonaan irrottaa tästä ympäristöstä, ei puhuta ollenkaan vl- perheistä vaan raittiista ja ei-raittiista perheistä? Ehkä sä sitten kestät? Kumma kun ei saa ääneen miettiä mistä voisi olla kiitollinen, kun heti on joku pätemässä.

minttumiii kirjoitti:

enkä tule väittämäänkään. Koita nyt ymmärtää. En puhunut juopoista, vaan siitä, että lapsi kokee turvattomuutta kun näkee vanhempansa humalassa. Vaikka vain kerran viikossa tai harvemmin. Kerran viikossa humalassa ei tee ihmisestä juoppoa, ja taitaa olla aika monella suomalaisella tapana vetää viikonloppukännit. Ihan normaaleilla työssäkäyvillä ihmisillä, jotka EIVÄT ole juoppoja. Onko se sinusta jotenkin aivan äärettömän vaikea kestää, että pidän lapselle parhaana kasvuympäristönä täysin raitista perhettä? Jossa lapset eivät näe vanhempiaan pikku-hiprakassa eivätkä myöskään ota ainakaan kotoa vauhtia omaan alkoholin käyttöön? Tämä keskustelu voidaan vaikka kokonaan irrottaa tästä ympäristöstä, ei puhuta ollenkaan vl- perheistä vaan raittiista ja ei-raittiista perheistä? Ehkä sä sitten kestät? Kumma kun ei saa ääneen miettiä mistä voisi olla kiitollinen, kun heti on joku pätemässä.

"Onko se sinusta jotenkin aivan äärettömän vaikea kestää, että pidän lapselle parhaana kasvuympäristönä täysin raitista perhettä? " Ei ole vaikea kestää. Kuten sanot itsekin: "Tämä keskustelu voidaan vaikka kokonaan irrottaa tästä ympäristöstä, ei puhuta ollenkaan vl- perheistä vaan raittiista ja ei-raittiista perheistä?" Sinun puheistasi kuultaa vl-ennakkoluulot alkoholia kohtaan. Etkö oikeasti tiedä, että hyvin useissa tavallisissa lapsiperheissä joissa vanhemmat "vetävät viikonloppukännit" lapset viedään esim isovanhemmilleen hoitoon? Yksi tai kaksi lasia viiniä tai olutta ruoan kanssa ei ole "känni". Et edes itse huomaisi tällaista käyttöä, saati lapsi. Tietenkin on sitten olemassa alkoholin suurkuluttajia, jotka välittävät vain itsestään ja jättävät lapset suorastaan heitteille. Lapset ovat heitteillä myös monessa vl-perheessä. Olen itse kasvanut vl-perheessä ja voin sanoa että olisin ilman muuta valinnut mieluummin kohtuukäyttö-perheen ja tavallisen suomalaisen arkielämän kuin sen henkisen ja hengellisen väkivallan mitä absolutisti-vanhempani lapsiaan kohtaan harjoittivat. Mutta ole sinä vain onnellinen vl-taustastasi, jos siltä tuntuu.

minttumiii kirjoitti:

muutamia juttuja joita mietin kun luen sun kirjoituksia. Itse olen vielä vl-liikkeen sisällä "näennäisesi" mukana kulkeva, kuitenkin liikkeen sääntöjä ja näkemystä rankasti kyseenalaistava ollut jo kauan. En ole kuitenkaan vielä avoimesti tätä kaikkea. Jumalaan uskon, mutta en niin kuin "pitäisi" jotta voisin sanoa olevani vl. Sun kirjoituksista, metaskeema, paistaa aika vahvasti läpi katkeruus ja viha. Olen miettinyt mistä tuo sun viha oikein kumpuaa? Tuolla sun teksteissä tulee ilmi tällaisa syitä kuten että et saa avioitua vl-tytön kanssa (miksi haluaisit, eikö omaa elämänkatsomustasi noudattava sopisi paremmin?) et saa puhua helsingin rauhayhdistyksellä ( onko se sulle niin tärkeää?) sua katsotaan kieroon vl-liikkeen sisällä (kuten myös itse katsot kieroon vl-liikkeen sisällä olevia) Miksi sun pitäis välittää siitä, mitä vl:t susta ajattelee? Jos he ovat uskossaan onnellisia, niin eikö se ole heille silloin oikea tapa elää? Jos sä olet taas onnellinen ateisti, niin mikä sua vetää vihaamaan vl:iä? Vihaatko omaa heikkouttasi kun et uskalla puhua kaikille läheisillesi niinkuin ajattelet? Mulla on sama vaiva, mutta kyllä mä kestän. Onko totta, että et mitään ole saanut kun synnyit vl-perheeseen? Mä olen onnellinen siitä et synnyin uskovaan perheeseen enkä esimerkiksi alkoholisti-vanhemmille. Lapsuus on ollut turvallinen, ainoa varjopuoli on ollut se aivopesu mutta sekään ei nähtävästi ollut tarpeeksi perusteellinen. jos sä taas olet katkera niistä nautinnoista jotka olet menettänyt, tai niistä kärsimyksistä joita se on tuonut (esim kiusaaminen koulussa) niin eikö olisi jo aika käsitellä ne pois alta ja lopettaa itsensä ja muiden kiusaaminen? Koska eihän ne ulkoiset nautinnot tuo onnea, vaan sisäinen rauha. Suosittelen sinulle, päästä irti tuosta vihasta, tai se vielä tuhoaa sinut.

Valtava tarve hyökätä toisia ryhmiä (ateistit, vl:t jne.) tai ylipäätään toisin ajattelevia ihmisiä vastaan kertoo ihmisestä PALJON. Ei ole sinut itsensä kanssa kun ei voi hyväksyä toista. Luulisi, että jos irtautuu jostain liikkeestä tms., antaisi jäljelle jäävien olla rauhassa ja keskittyisi omaan elämään omien arvojen mukaisesti. Live and let live! :)

Aitoa suvaitsevaisuutta ja ... kirjoitti:

Valtava tarve hyökätä toisia ryhmiä (ateistit, vl:t jne.) tai ylipäätään toisin ajattelevia ihmisiä vastaan kertoo ihmisestä PALJON. Ei ole sinut itsensä kanssa kun ei voi hyväksyä toista. Luulisi, että jos irtautuu jostain liikkeestä tms., antaisi jäljelle jäävien olla rauhassa ja keskittyisi omaan elämään omien arvojen mukaisesti. Live and let live! :)

etninen vai mikä vähemmistö?

vaikeaa........ kirjoitti:

"Onko se sinusta jotenkin aivan äärettömän vaikea kestää, että pidän lapselle parhaana kasvuympäristönä täysin raitista perhettä? " Ei ole vaikea kestää. Kuten sanot itsekin: "Tämä keskustelu voidaan vaikka kokonaan irrottaa tästä ympäristöstä, ei puhuta ollenkaan vl- perheistä vaan raittiista ja ei-raittiista perheistä?" Sinun puheistasi kuultaa vl-ennakkoluulot alkoholia kohtaan. Etkö oikeasti tiedä, että hyvin useissa tavallisissa lapsiperheissä joissa vanhemmat "vetävät viikonloppukännit" lapset viedään esim isovanhemmilleen hoitoon? Yksi tai kaksi lasia viiniä tai olutta ruoan kanssa ei ole "känni". Et edes itse huomaisi tällaista käyttöä, saati lapsi. Tietenkin on sitten olemassa alkoholin suurkuluttajia, jotka välittävät vain itsestään ja jättävät lapset suorastaan heitteille. Lapset ovat heitteillä myös monessa vl-perheessä. Olen itse kasvanut vl-perheessä ja voin sanoa että olisin ilman muuta valinnut mieluummin kohtuukäyttö-perheen ja tavallisen suomalaisen arkielämän kuin sen henkisen ja hengellisen väkivallan mitä absolutisti-vanhempani lapsiaan kohtaan harjoittivat. Mutta ole sinä vain onnellinen vl-taustastasi, jos siltä tuntuu.

alkoholin suhteen, mutta siihen on syynsä. Kyllä sen kaikki tietää miten paljon pahaa se tässäkin maassa saa aikaa. Varsinkin perheväkivalta-tilastoissa ollaan euroopassa ykköslistalla, ja mukana siinä on lähes aina alkoholi. Johan se taas tänäkin vappuna nähtiin, että suomalaiset ei osaa juoda niin että järkikin pysyy mukana. Ja siihen saavat lapset mallin kotoaan. Ei sukupolvesta polvi parane, tämän asian suhteen. En mä sano että se hengellinen väkivalta olisi yhtään sen parempi kasvuympäristö. Sitä en itse kokenut kotonani.

http://www.youtube.com/watch?v=xW9VBLH-0_s&feature=related

kuin vielä on mahdollisuuksia. Satuitteko muuten katsomaan TV:sta eilen illalla "Venäjän sotasalaisuudet" -ohjelman? Siellä sitä voimaa riittää!

Kuulun SAK:hon.

metaskeema kirjoitti:

Kuulun SAK:hon.

Milloin Akavalaisten takki on käynyt liian ahtaaksi? Olen sun viisauksiesi perusteella automaattisesti pitänyt sinua siihen järjestöön kuuluvana.

täydellinen yllätys kirjoitti:

Milloin Akavalaisten takki on käynyt liian ahtaaksi? Olen sun viisauksiesi perusteella automaattisesti pitänyt sinua siihen järjestöön kuuluvana.

Opiskelijajäsenenä.