Eilen poistui peräti kaksi ketjua, joissa keskusteltiin vanhoillislestadiolaisesta lähetystyöstä, toisessa erityisesti Euroopan islamilaistumisen tarjoamista haasteista lähetystyölle.
Onko vanhoillislestadiolaisuuden ja lähetystyön yhdistäminen keskustelussa todellakin jotenkin palstan sääntöjen vastaista?
Evankeliointi on arka asia
Olen huomannut
791500
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
oikein ameriikkaan läähätystöihin ku meni sanomaan tottuuven. tämä ei oo mikkään herätysliike-tämä on jumalanvaltakunta! ja sanomatta jäi että jumalanhuoneenhallitus-kaikkia jumalia suurempi työvaliokunta istuu huru-ukkoineen oulun uuvellakavulla ylijumala-ollin johdolla
Katso vaikka suviseurojen lippuja, kunka monesta maasta on vierailijoita. On myös niin, että maammekin kaipaa lähetystyötä ja sitä teemmekin. Täällähän on paljon elävää uskoa myös, puhutaan, mita puhutaan. On toki yhä suurempaa luopumusta kirkon taholta, ihan homopapeista asti. On eriseuroja kansankirkon ulkopuolella ja vääriä oppeja, että maassamme on paljon työtä. Aina kun Jumala antaa etsivää ja kyselevää mieltä muuallakin päin maailmaan (kuten Raamatussa on paljon esimerkkejä), niin sinnekkin riittää uskovaisia. On myös opetus Raamtussa, että jos teitä ei oteta vastaan, koputtakaa kantapäitänne todistukseksi ja lähtekää pois. Näin on valitettavasti, jo maassamme monien eriseurojen suhteen, että kantapäät on kopistettava--- Matt.10:14. Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne. 15. Totisesti minä sanon teille: Sodoman ja Gomorran maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sen kaupungin. 16. Katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset.
päin kuin viisas käärme, mutta koskaan et puutu yhteisösi kipukohtiin ja vaikka vl-mantran perinnekäyttöön ilman todellista parannuksentekoa. Ylilyönneistäkään et anna faktatietoa. Viisaalla valvojalla on öljyastia aina mukana, Jumalan Sana - ja se onkin keltainen plussapallosi.
Täällähän jauhetaan ja haukutaan ihan tarpeeksi, kun ei nähdä asioita sisältäpäin, vaan ulkoa. Kun vaelletaan jaetulla sydämellä, on paljon kipua, eikä haluta uskoa syntejä anteeksi.Tämähän on ns. herätysliikkeemme raja ilmiö...
järkevä halua sisälle - tehkää tilit seleviksi entisistä rikoksistanna ja uhotkaa vasta sitte
Kun taidat olla asiantuntija, esitän helpohkon kysymyksen: paljonko vl-liikkeessä on palkollisia tai vapaaehtoisia nimikkeellä lähetystyöntekijä?
että toisella uskolla ja opilla kävelee itse ulos Jumalan valtakunnasta. Näin se Raamattu opettaa...
sanoista kiinni uskovaisia saada...kuten Raamatussakin, Pyhä Henki antaa vastaanottavaa mieltä ja antaa myös sama Henki kutsusta omiansa evankeliumia viemään... Raamattu puhuu paljon yhdestä laumasta, josta kuuluu hyvän Paimenen ääni. Ei hyvän Paimenen ääni ole siellä missä on toinen usko ja oppi---ei varmasti ole: Joh.10:5. "Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä".
Kun luovuin uskosta, niin mielenterveyteni koki huomattavan paranemisen. Sen jälkeen olen tuntenut itseni kohtalaisen terveeksi ja sitä ennen pidin itseäni aina jokseenkin mielisairaana. Minulla ei ole enää ollut samanlaista ahdistuneisuutta ja pakkoneuroottisuutta kuin ennen.
Raamatussa ei opeteta, että rauhanyhdistys olisi Jumalan valtakunta. Se on SRK:n oppi.
johtohenkilöt käyvät vaan moikkaamassa lomamatkoillaan vaihto-oppilaita yms ja jopa eukkojen matkat maksaa srk - siinäs se vl-läähätystyö
missä on hänen omansa. Kristuksen Henki asuu hänen omissa lapsissaan...
on vaan toisinpäin, myös omalla kohdalani aivan varmasti elämä on tervehtynyt ja parempaa, kuin eriseurasena ja epäuskossa...
lähetystyötä, kun mennään pitämään seuroja pakanamaahan....
Jumala (SRK tai Rauhanyhdistys) päättää, ketkä ovat Jumalan lapsia. Ei kukaan muu. SRK opettaa ihmisille olevansa Jumalan valtakunta, jota Pyhä henki johtaa, vaikka todellisuudessa sitä johtavat saarnamiehet. Näin aivan huomaamatta tehdään SRK:ta johtavista ihmisistä jumalallisia auktoriteetteja. Tässä on kyse jonkin verran lähteiden sotkemisesta. Ihmiset eivät muista ovatko he omaksuneet jonkin opin Raamatusta vai esimerkiksi ry:ltä. Koska Rauhanyhdistystä pidetään Pyhän hengen yhteisönä, he ajattelevat sitten Pyhän hengen opettaneen heitä.
>sanoista kiinni uskovaisia saada... Älä keskity löpinään, minulle riittää pelkkä kardinaaliluku. Ei siinä sanoja tarvita!
Uskokoon ken tahtoo; minäkään en tuollaista lähetystyönä pidä.
Ehkä sinua ei ahdista lainkaan esimerkiksi itsetyydytyksen tai pornografian houkutus. Ehkä et tunne mitään houkutusta katsella mitään elokuvia missään, ostaa juorulehtiä, siivota sunnuntaisin jne. Koet olevasi tyytyväinen ollessasi Jumalan (SRK) tahdolle kuulianen.
Jumalan valtakunnan evankeliumi, on lähetystyötäkin...On ihan sama mitä sinä pidät, sillä kuullut evankeliumin vastustajiin ja riitapukareihin...
sillä uskon kautta ymmärrämme että kaikki vl-uskovaiset ovat vapaaehtoisesti lähetystyöntekijöitä. Näin on pienestä vauvasta vanhukseen. Ja jos luvuista olet kiinnostunut niin voit hyvin ja helposti räknätä laskimella luvut, jotka sua miellyttää ja sulle riittää.
kukatahansa muu, mutta on halu laittaa syntiä pois ja tunnustaa synti synniksi...
Kirjoitit "Jumalan valtakunta on siellä missä on hänen omansa. Kristuksen Henki asuu hänen omissa lapsissaan..." Mitä tuolla kaikella on tekemistä palstan aiheen eli vanhoillislestadiolaisuuden kanssa???
puhuu omiensa kautta tänäänkin, eikä ole kuin yksi lauma, josta kuuluu hyvän Paimenen ääni ja kaikki muut ovat, ihan Raamatun mukaisesti eriseuroja: Tiit.3:10. "Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on, 11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on".
Onhan sillä tekemistä erikoisesti vanhoillislestadiolaisuuden kanssa, koska juuri niin opetetaan kotisiionissani.
Miksi halluat seurata Jumalan (SRK) tahtoa laittamalla syntiä (SRK:n kieltämiä asioita) pois?
käsiteteitä. Ulkopuolelta nämä asiat ei valkene...On tärkeätä ja välttämätöntä asua Jumalan valtakunnassa, jos mielii taivaaseen...
Myöntänet itsekin, että on aivan järjetöntä uskoa sokeasti SRK-laisuuden olevan Jumalan valtakunta? Eihän sille ole olemassa mitään järjellisiä perusteluita.
laki, vaan Pyhä Henki, joka antaa halun ja opettaa laittamaan mielellään syntiä pois ja elämään Jumalan tahdon mukaan uuden ihmisen puolesta...
Odotan vastaukseksi kokonaislukua. Oletan pyöristetyksi, jos siinä on loppunollia.
Jumalan valtakunta, kun on koolla tietysti uskovaisten seuroissa, missä on uskovaisia ikänänsä koolla...ei jaetulla sydämellä olevat kuulu Jumalan valtakuntaan, vaikka olisivatkin mukana uskovaisten seuroissa...
Aloittaja kysyi kyllä lähetyssaarnaaja-nimikkeellä olevien lukumäärää - yhtä lukua, johon ei taskulaskimia tarvita. >kaikki vl-uskovaiset ovat vapaaehtoisesti lähetystyöntekijöitä. Juuri noinhan sen pitäisi olla. Onko noin, näkyy heti tänään siitä, moniko käy ovellani kertomassa Jeesuksesta. Sanokaamme, että kaksi riittää näytöksi minulle.
Se ei ole laki, vaan Pyhä Henki (rauhanyhdistyksen opetus), joka antaa halun ja opettaa (indoktrinoi) laittamaan mielellään syntiä pois ja elämään Jumalan (SRK) tahdon mukaan uuden ihmisen puolesta (SRK:n ihanteiden puolesta)... Vielä toisto: Rauhanyhdistys iskostaa sinut luopumaan kaikesta SRK:n opetuksesta poikkeavasta elämästä ja noudattamaan sen sijaan SRK:n ihanteita. Mitä luulet, eikö voisi olla ihan mukava elää niinkin, että eläisit omien mieltymystesi ja ihanteidesi mukaan miettimättä uskonnollisia asioita lainkaan?
...lähettää aina tarpeen mukaan työmiehiä, kun löytyy Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan etsivää uskoa. Näinhän se Raamatukin opettaa--
Kaikilla uskovaisilla on jaettu sydän, koska kukaan ei voi täydellisesti omaksua oikeaa uskoa. Mitään yskiselitteisen oikeaa uskoa kun ei ole olemassakaan.
haluan mainita, ettei ole oikein mennä uskontoa tuputtamaan ja kun usein vielä järjestys-säännöt sen kieltävät, etenkin kerrostalo asunnoissa. Seuroihin voi aina kutsua epäuskoisiakin tuttuja ja ketä tahansa. Toki voi myös itse keskustella, jos on halukkuutta jollain siihen...
Jumalan armo opettaa siveästi elämään ja jumalattoman menon hylkäämään, on ihan myös Raamatun opetus ja tottakai myös seurakunnan, joka on se äiti, joka synnyttää ja ruokkii Jumalan sanalla. Raamattu ja seurakunta kuuluvat yhteen, eikä niitä tarvitse, eikä saa asettaa vastakkain...
uskovaisilla on sama mieli ja ajatus ja myös synnistä sama käsitys...
Saattaa olla jokin sellainen Raamatun kohta, jossa jotain tuollaista väitetään. Uskovaiset eivät kuitenkaan ole kaikesta yksimielisiä. Tällainen vaikutelma kuitenkin syntyy helposti, koska siihen johtavat esimerkiksi konsensusvaikutus, valheellinen konsensusvaikutus ja Kognitiivisen dissonanssin vähentäminen. http://fi.wikipedia.org/wiki/Selkeästä_ajattelusta_pois_johtavat_mentaaliset_prosessit
Toisin kuin luulet, seurakuntasi ei seuraa Raamattua kaikessa. Ohjeet, jotka eivät vetoa järkeen eivätkä omaantuntoon jäävät sivuun. Käytännössä Raamattua tulkitaan muiden auktoriteettien avulla, joita ovat esimerkiksi herätysliikkeen perinne, henkilökohtaiset kokemukset, omatunto ja järki. Raamatusta löytyy n. 700 erilaista käskyä, joista monen noudattaminen johtaisi nykymaailmassa vankilatuomioon.
Kovin näyttää olevan vaikeaa kysyjän saada täsmätietoa.
Talossamme ei ole järjestyssääntöjä, kun en ole nähnyt tarpeellisiksi laatia. Odotan siis ovelleni (mieluiten ei kellarin) seuroihin kutsujaa, joka saa kernaasti tarjota kyydit, koska muutoin en lähde.
niinkuin olen kertonut opettaa vain Raamattu ja seurakuntani...voisitko kertoa noista Raamatun käskyistä, jotka ovat uudessaliitossa voimassa, josta saisi vankilatuomion? Emme elä siis vanhaaliittoa...
sen että "kannettu vesi ei kaivossa pysy". Omin jaloin on jokaisen lopulta mentävä sinne minne näkee ja ymmärtää olevan tärkeä asia. Näin se evankeljumi on edennyt aina jalkojen päällä.
>Näin se evankeljumi on edennyt aina jalkojen päällä. Saatat olla oikeassa, joku syyhän täytyy olla, että Suviseuroihin tullaan kumipyörien päällä.
Helppo havaita, että keskustelee vanhoillislestadiolaisen kanssa: valehtelusta kiinnijäänyt kääntää heti keskustelun toisen keskustelijan henkilökohtaisten ominaisuuksien subjektiiviseen arviointiin.
Paskat siellä vl:ssa mitään lähetystyötä tehdä! Teidän "lähetystyötänne" on se kun joku tuntee jonkun toisesta maasta tai on käynyt siellä joskus vaihto-oppilaana, niin jo vedetään röyhkeästi lippu salkoon... Onhan siinä sekin että teitä rivijuntteja uunotetaan noilla lipuilla että luulisitte liikkeenne muka tekevän lähetystyötä eikä nousisi vastaääniä. Ja mitä se teidän "lähetystyö" täällä kotimaassa on? Sehän tiedetään; kokoonnutte kerran vuodessa johonkin metsän siimekseen mahdollisimman kauas taajamista että saisitte olla omissa oloissanne ja pidätte siellä niitä omahyväisiä itsenne kehujaisia. Te ette ole mitään lähetystyötä vielä nähneetkään! Olette vain kuulleet sellaisenkin olemassaolosta oikeilta kristityiltä ja apinoitte opppimianne sanoja! Herää hyvä ihminen ja avaa silmäsi!
Yrität siis sanoa, ettei Mooseksen laista tarvitse välittää. Olen samaa mieltä siitä asiasta mutta Jeesus ei kumonnut lakia. Matt. 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
Katso vaikka suviseurojen lippuja, kunka monesta maasta on vierailijoita.** Se ei ole lähetystyötä, vaan sanan julistusta, jota joka seurakunta tekee, mutta Te maksatte jopa usean matkat, että näyttää paremmalta. On myös niin, että maammekin kaipaa lähetystyötä ja sitä teemmekin. Täällähän on paljon elävää uskoa myös, puhutaan, mita puhutaan. ** Missä, kaduilla, missä vierailette, ette missään, montako palkattua lähetystyötekijää teillä on, se on kuule Weha 0, joten se siitä. On toki yhä suurempaa luopumusta kirkon taholta, ihan homopapeista asti. On eriseuroja kansankirkon ulkopuolella ja vääriä oppeja, että maassamme on paljon työtä.** Suurin niistä on löytää SRK Jeesuksen yhteyteen ja pois saastasta. Aina kun Jumala antaa etsivää ja kyselevää mieltä muuallakin päin maailmaan (kuten Raamatussa on paljon esimerkkejä), niin sinnekkin riittää uskovaisia. ** Aivan totta, Helluntailaista on n 550,000 tuhatta, ja muuta Kristuksen Herraksi tunnustavat, n 1,5 miljardia. Oikeassa olet. Se on suuri tuo SRK 33 tuhatta jäsentä. On myös opetus Raamtussa, että jos teitä ei oteta vastaan, koputtakaa kantapäitänne todistukseksi ja lähtekää pois. Näin on valitettavasti, jo maassamme monien eriseurojen suhteen, että kantapäät on kopistettava--- ** Onko se ositettu teille, vai kenelle, ette todella ole oikein muodissa. parempi pysyä kotona. Matt.10:14. Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne. 15. Totisesti minä sanon teille: Sodoman ja Gomorran maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sen kaupungin. 16. Katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset. ** Oliko opetuslapset, ne 11 VL:iä,, hui kamala. Mutta Jeesus ei sanonut niille 70 samoin. Sisäsiittoisena sinun pitää lahkossasi juuri ehtiä tälläisiä lähdetyskiltoja. Jatka samaan malliin.
>voisitko kertoa noista Raamatun käskyistä, jotka ovat uudessaliitossa voimassa, josta saisi vankilatuomion Käskyjen peruutusluetteloa en tosin ole nähnyt, mutta esitän pari vaihtoehtoa: -älä tapa -älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi Noiden rikkomisesta häkki heilahtaa monissa tapauksissa.
puolestamme, koska meistä ei ollut sitä täyttäään... 17. Älkäät luulko, että minä tulin lakia ja prophetaita päästämään: en minä tullut päästämään, vaan täyttämään.
uudessaliitossakin voimassa ja kerrottu siellä...
Jos Jeesus eläisi nykyään, niin hän joutuisi vankilaan lakia täyttämällä.
sinun oppia ja kaikkia hengenheimolaisiasi,
Missä kohden Raamatussa kerrotaan selkeästi, esim. luettelona, mitkä vanhan liiton jutut ovat voimassa?
henkilööni tässäkin on menty...
seuroja järjestetään ja kutsutaan kirkkoja, toimitaloja ja koteja myöten. Tilaisuudet ovat avoimia kaikille. Mä en tykkää yhtään kun valehdellaan...
Lähetyskäskyssäkään, ei ollut kuin opetuslapset ja sinun logiikkasi koskee vain siinäkin heitä--- Olet hengellisesti ulkona, kuin lumiukko.- Helluntailaiset ovat jakaantuneet monenlaisiin soluihin ja lahkoihin, amerikkaa myöten, mm. Pyhän hengn toiminnan johdosta eikä usko ja oppi ole lähelläkään samaa. Ei teillä ole keskenäänkään, saman liikkeen sisällä yhtäläinen opetus...Kristus tulee pian, sillä väärät opit vain kasvavat...
aloitti ketjun nimettömänä ja vasta lopussa tuli nimellään esiin! Oli ensin piilossa. Kukkuu!
Vai oisko kyseessä ehkäisyväline?
Ainakaan meidän kotiimme ei ole kutsua tullut, ei myöskään tänne työhuoneelleni. Tervetuloa vaan kutsumaan, varmimmin klo 16-18.
Itseltäni järjestelmä kysyy nimimerkkiä, ei nimeä. Turhaa nimien käyttöä en ole ketjussa muutoinkaan havainnut.
Mitä sanot tähän??? Lähtijöitä on, vaan lähettäjät puuttuu ja se on T O S I
minulle, kun en ymmärrä noita sivistys-sanoja: KONSENSUSVAIKUTUS, MITÄ SE ON kOGNITIIVISEN DISSONANSSIN VÄHENTÄMINEN, mITÄ SE ON. Sivistätkö minua myös???
näy vanhoillislestadiolaisuudessa. Jeesushan sanoi, että sitä ei voi olla näkemättä.
painostamista ja kaikesta painostamisesta tulee tehdä parannus.
työtä. Amen.
ja on aina elänyt omiensa kanssa. Ja mistäs meinaat viedä meidät vankilaan?
Siis sinuatakaan, valehtelet niinkuin koni ravaa... Avioeroako ei saisi ottaa, silloin kun toinen on huorannut, eikä uutta ottaa eron jälkeen... OLET PALJASJALKAINEN VALEHTELIA!!!!
Varmaan sinulle outo, mutta Kristitylle ei. Etkö tajua, kysymyksessä oli sanonta 11 opetuslapselle, mistä kirjoitit, samoin kun NE AVAIMETKIN, EI NIITÄ ANNETTU MUILLE, EI EDES NILLE 72 JOTKA HERRA LÄHETTI HETI JÄLKEEN, miten sitten erälle peräpohjoiselle lahkolle. Tämä ei todella mahdu sinun kalloosi, mutta ei hätää, olet VL;si varmaan normaali. Olet hengellisesti ulkona, kuin lumiukko.- ** Oletko??? Helluntailaiset ovat jakaantuneet monenlaisiin soluihin ja lahkoihin, amerikkaa myöten, mm. Pyhän hengn toiminnan johdosta eikä usko ja oppi ole lähelläkään samaa. ** En ole helluntailainen, vaikka käyn siellä usein, olen Jeesuksen orja, kuten Paavali, ja te olette varisnainen Korintti, insesteineen. Toisaalta ei tarvitse mennä kun Venäjälle, on siellä jumalan huoneen hallitus kuten siellä Amerikassakin aivan toinen, tansseineen ja meikkaamisineen. Ei teillä ole keskenäänkään, saman liikkeen sisällä yhtäläinen opetus...Kristus tulee pian, sillä väärät opit vain kasvavat...** Oikeasti Raamatussa, kun pakanain määrä on tullut täyteen, ja sinä olet yksi niistä. Muuten jäi vastaamatta, se, kuinka monta lähetystyöntekijää olikaan siellä SRK;n palkkalsitoilla??
minulla on rekisteröity nimimerkki. Tee kysely, sehän on tapanne.
Raamatun tulkinta, lueppas tuo Matt: 19.9 Ja ymmärrä se mitä luet!!!
Et ilmeisesti ole lukenut Raamattua, kun et tiedä, miten hölmöjä lakeja sieltä löytyy. Esimerkiksi tämä: »Pitäkää sen vuoksi kunniassa sapatti; sen tulee olla teille pyhä. Sitä, joka sapatin pyhyyttä loukkaa, rangaistakoon kuolemalla. Jokainen, joka tekee sapattina työtä, poistettakoon kansansa keskuudesta.» (2. Moos. 31:14 ) Sikäli kun Jeesus omiensa keskuudessa rankaisee pyhätyön tekijöitä kuolemalla, niin vankeuttahan siitä seuraa.
Tässä vielä uusinta http://fi.wikipedia.org/wiki/Selkeästä_ajattelusta_pois_johtavat_mentaaliset_prosessit#vahvistamisv.C3.A4.C3.A4ristym.C3.A4
On tehty on haiseva ja mätä kun istuu sisällä ei halua sitä nähdä Pitää lähteä ulos jotta voi nähdä sisään.
Vappu on ohi
vaan aina pitäs menne heidän luokseen ja pyytää srk parannusta jonka antavat jos antavat. Jumalaa tai Jeesusta ei siinä tarvita.
Ihmeellistä venkoilua tämä keskustelu. Yksi haluaa vastaukseksi yhden ainoan luvun, toinen linkoaa verbaliikkaa jostain aian muusta. Tällaistako on käytännön vanhoillislestadiolaisuus?
ainakaan vielä jos ja kun haluaa toimia omantuntonsa äänen mukaan eli haluamme toimia niin ettemme lakeja riko vaan pidämme ne voimassa elämällä niiden jälkeen.
tai sukukohtaisia. Evankeliointi on ilmeisesti erityisen kiellettyä rivimiehiltä, -naisisista puhumattakaan.