Abortin hyväksyminen tai hylkääminen ratkaisuna on kulttuurisidonnaista.
Kulttuurimme juuriin kuuluu uskontomme ja se ei hyväksy aborttia.
Nykyään kulttuurimme (ja naapurimaidemme kulttuuriin) kuuluu myös kommunismi ja alkuperäisiltä aatteiltaan samanlainen sosialismi - keinot saavuttaa päämäärät olivat alunperin erilaiset. Sossut halusivat päämääräänsä rauhanomaisin keinoin, mutta kommunistit olivat valmiita tarttumaan aseisiin.
Kommunismi haluaa uskonnon tilalle ideologiansa, aatteensa ja ateismin. Entä sitten sosialismi?
Jotkut kyllä näkevät Raamatussa tukea sosialistisen yhteiskunnan rakentamiselle.
Yhteiskunnassamme taistelee uskonto ja sosialistinen ideologia ja mm siksi kirkkoa, sen asemaa ja arvoja halveksitaan. Sosialistinen yhteiskunta hyväksyy abortin ratkaisuna, uskonnon arvoja vielä omina arvoinaan pitävät ihmiset eivät hyväksy aborttia, vaikka jotkut kuitenkin sen toteuttavat jopa omalla kohdallaan...
Joku esitti, että on kyse aivopesusta. Niin, voisiko uskonnon ja sosialististen aatteiden ja arvojen opettamista ihmisille ja maamme jälkipolvelle kutsua aivopesuksi? Ainakin se, mitä me jälkipolvellemme opetamme tulee meiltä perinnöksi heille.
Naapurimaamme tehtailevat abortteja...pitäisikö meidän mennä siihen mukaan? Ruotsi ja sosialistit ja naisasianaiset = ? Tämän päivän Venäjä taas perustuu omaan mahdottomuuteensa kaatuneelle Neuvostoliiton järjestelmälle, josta uskonto poistettiin (raa'sti), perhe yritettiin romuttaa...avioliitto menetti kunnioituksensa ja partnerina olisi voinut olla kuka tahansa...jne, jne...
OIKAISKAA MINUA KAIKESSA, MISSÄ OLEN VÄÄRÄSSÄ!
Lisää voi lukea blogista artikkelista "Abortin hyväksyminen tai hylkääminen on kulttuurisidonnaista!" Löytyy kun googlettaa suomi24 abortti tai blogi, hakusana abortti.
Kultturisidonnainen
valinta!
3240
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 3
Vanhimmat
Niin pyynnöstäsi yksi kohta, muihin puuttumatta. Kiinnostaisi tietää mikä on tämä kulttuurimme juurien uskonto, joka ei hyväksy aborttia? Olen aina kuvitellut, että meillä on ollut voimakas luontoa ja vainajia palvova kulttuuri, siis kulttuurimme juuret ovat shamaaniudessa ja erilaisissa uhrimenoissa, siis voimakkaassa pakanallisuudessa. Hurja Suomen metsäläinen harrasti uhrimenoja vielä kun länsinaapurimme jo suorittivat yliopistoja... Tietenkin jos tätä uskonnoksemme kuvaat, niin sitten... Mutta miten ihmeessä se on ollut aborttia vääränä pitävää?
Sain tänään 30.04.2009 Vera I:ltä kommentin, joka muistutti minua tähän otsikoksi kirjoittamastani asiasta. Minäkin siis uskon, että abortin hyväksyminen tai hylkääminen on kulttuurisidonnaista. Voiko tässä yhteydessä puhua kulttuurisesta aivopesusta? Ehkä - ehkä ei! Jos puhuisimme kulttuurisesta aivopesusta, niin voisimme sanoa, että kulttuuriamme, jonka juuret ovat uskonnossamme, hallitsee abortinvastainen käsitys, joka tulee tuosta uskonnosta. Olemmeko sitä mieltä, että oman kulttuurimme uskonto aivopesee meidät erilaisissa asioissa? Minä en ainakaan halua kutsua uskontomme meille antamaa arvojärjestelmää aivopesuksi. Mutta voi olla, että suuri osa ihmisistä, jotka jo hyökkäävät nykyajan kirkkoa vastaan, ja vielä niin voimakkaasti, ovat sitä mieltä, että kirkkomme aivopesee meitä. Mutta, jos otamme yhteiskunnastamme kirkon sille tarjoamat arvot pois, niin mitä jää jäljelle? Ateismiko ainoastaan? Ihminen ja maailma ovat kokonaisuudessaan niin ihmeellisiä, että on vaikeaa kieltää, että tämän kaiken takana ei olisi jotakin Luojaa. Luoja on kuin taiteilija - käsittämättömän suuri taiteilija! Ihminen voi luoda taideteoksia ja tekniikkaa omin käsin. Kaiken takana on joku henkilö tai jotkut henkilöt. Mutta kukaan ihminen ei ole onnistunut puhaltamaan mitään henkeä mihinkään luomaansa. Siinäkin on Jumalan suuruuden osoitus. Vera I viittaa kommentissaan venäläisnaisiin ja heidän tekemiinsä abortteihin. Mutta heidän juurensahan ovat omaan mahdottomuuteensa jo kaatuneessa järjestelmässä, Neuvostoliitossa. Neuvostoliitosta poistettiin kovin käsin uskonto ja tilalle haluttiin ateismi. Kirkot tuhottin ja tilat käytettiin muihin tarkoituksiin. Ideologian ja aatteen tuli korvata uskonto ja sen arvot. Mutta Neuvostoliitto ei ollut ihmiselle hyvä järjestelmä ja siksi se on kaatunut. Kommunistiset valtiot ovat paikkoja, jossa paljon on rempallaan ja se on jättänyt jälkeensä suurta, silmin nähtävää rumuutta - mm luonto ja rakennukset. Samaa rumuutta se on oletettavasti jättänyt siihen ihmisen elämään, joka ei näy ulospäin, mutta jota mm kirkko yrittää hoivata. Nyt kun kommunistien hirmuvalta on kaatunut, niin jo kunnostetaan ja rakennetaan kauniita kirkkoja, joissa ihanat kynttilät palavat ja voi kuulla kirkonkellojenkin soivan. Mikä on ihanampaa kuulaana aamuna kuin kuulla kirkonkellojen rauhoittava ääni. Toivoisi, että meillä täälläkin kuulisi edes joskus kauniina aamuna kirkonkellojen soivan, mutta sekin on jo mennyttä aikaa ja kokemus, jota moni nykyihminen ei ole koskaan kokenut eikä tule koskaan kokemaan. Jotakin minäkin muistan vielä käymästäni koulusta, vaikka se ei ole paljon. Ja sen muistan, että siellä opetettiin, että kommunismi on sama asia kuin sosialismi, mutta ero on siinä, että kommunistit ovat valmiita tarttumaan aseisiin päämääriensä saavuttamiseksi kun taas sosialistit yrittävät päästä samoihin päämääriin rauhanomaisin keinoin. Ymmärtääkseni kumpikin järjestelmä halveksii uskontoa - sen arvoja, roolia ja asemaa yhteiskunnassa. Ja sosialistien aikaa on nyt eletty ja heidän arvojärjestelmälleen on rakennettu yhteiskuntaamme. Valaiskaa minua, jos erehdyn! Tosin on niitäkin, jotka sanovat, että Raamatussa on kohtia, jotka tukevat sosialistisen yhteiskunnan rakentamista. En voi olla kommunisti, koska toiset isovanhempani pakenivat emigrantteina vanhaa Venäjää tänne Venäjän vallankumouksen (1917) aikoihin, koska olivat kommunistien tappolistalla. Insinöörivaarini oli ortodoksi ja mummoni saksankielinen Ranskan hugenottien (Ranskan protestanttien - ajettiin ulos maasta jo ennen Ranskan vallankumousta) jälkeläinen. Elämä Pietarissa oli varmaan kamalaa monelle ihmiselle tuolloin Venäjän vallankumouksen aikaan ja Pietariin valui kaikenlaista porukkaa. Uuden järjestelmä luominen yhteiskuntaan antoi varmaan monelle toivoa paremmasta elämästä ja toimeentulosta. Maaorjuus siellä oli poistettu (juuri ennen kuin orjuus USA:ssa) ja sekin porukka valui Pietariin. Ja tuolla se Pietari nyt on, yli 5 miljoonan ihmisen kaupunki, vain noin 350 km päässä Helsingistä - kaikkine sekalaisine juurineen, mitä noilla vallankumouksen jälkeen Neuvostoliitossa eläneillä ihmisillä on. Ja abortti, hylätyt lapset ja katulapset, kerjäläiset, köyhät, uusrikkaat - kaikki ongelmat ovat meitä niin lähellä...ja lopputulosta toimimattomasta järjestelmässä, joka ei hyväksynyt perhettä eikä kunnioittanut avioliittoa, vaan seksipartneriksi kävi kuka tahansa ja järjestelmä (ei siis perhe) olisi hoitanut lapset, ei ollut enää "meidän lapsia" vaan yhteiskunnan lapsia... Nyt elämme Muumimaassamme jo aikaa, joka rakentuu jo sosialistien arvomaailman rakentamille perustuksille. Ja siihenhän sopii abortin hyväksyminen ja kirkon halveksiminen. Meidät on siis jo kuluneina vuosina opetettu tai aivopesty hyväksymään abortti! Niin, abortin hyväksyminen on todellakin kulttuurisidonnaista! Ja yhteiskuntamme hyväksyy sen jo niin laajasti, että sen vastustaminen voi olla melkeinpä vaarallista. Siihen liittyy myös naisen tasa-arvoisen aseman ajaminen - abortti pitäisi sallia, koska naisen täytyy itse saada päättää omasta kehostaan. Itse tulen piireistä, joissa naista ja hänen asemaansa ei ole mitenkään halveksittu eikä nainen ole miehensä kanssa missään epätasa-arvosuhteessa. Lapset vain kuuluvat naisen elämään ja se tekee naisen elämästä sellaista kun se on. Mutta suuri nainen kasvattaa upeita jälkeläisiä! Ja naisen asema on sellainen, että hänellä on vaikutusvaltaa ja paljonkin, mutta naisen vaikutusvalta ei ole suoraa vaan välillistä. Ennen toimeentulon hankkiminen, arjen eläminen ja lasten kasvattaminen oli niin rankkaa, että naisen oli mahdotonta toteuttaa monia sellaisia asioita, mitä nyky-yhteiskunta pitää tavoittelemisen arvoisina ja jotenkin muka hienoina. Mutta moni nainen saattoi toteuttaa luovuuttaan arjessaan paljon paremmin ennen kuin nyt. Ajattelen vain, että lahjakkaan naisen perheenjäsenillä oli kauniisti ommellut ja neulotut vaatteet, ruoka oli maukasta jne. Lahjattomamman naisen kotipiiri oli varmasti näissä asioissa surkeampi ja kuivempi. Nyt ollaan hienoja taiteen kandidaatteja ja tehdään jätteistä ja roskista "taidetta" - kaikki täysin tyhjänpäiväistä tuottamista, josta vain kaapit täyttyvät ja ollaan sitten niitä työttömiä taiteen kandidaatteja tai jotain muuta, mikä olisi hienoa...arkkitehditkään eivät kaikki osaa enää piirtää...ainakin Ruotsissa poistettiin arkkitehtikoulutuksesta piirtäminen jo aikoja sitten (ehkä 1960-luvulla) ja se näkyy rakennuksissa...rumaa rakennetaan kaikkialle...Olisikohan siellä jo ymmärretty palauttaa tuon tärkeän taidon harjoittelu (osaaminen onkin jo eri juttu)? Mitä nämä tasa-arvoa ajavat naiset ovat saavuttaneet? Ainakin sen, että nainen vetää kahta raskasta työtä! Lasten ja omien vanhusten hoitaminen on täyttä työtä! Jos yhteiskunta ei maksa tuosta hoivatyöstä, niin se kaatuu naisen tehtäväksi eikä näy BNP:ssä eikä luo naiselle eläkettä. Naisen palkallinen työ on nyt perheen toimeentulolle tarpeellinen, mutta eikö naisten tuleminen palkallisille työmarkkinoille ole johtanut siihen, että miesten palkat ovat puolestaan puolittuneet ja niillä ei enää elätetä perhettä. On piirejä (ulkomaillakin), joissa naiset nauravat niille - siis meille - jotka ovat kuin orjanaisia ja vetävät kahta työtä. Enpä ihmettelisi, vaikka naisen asema olisi nyky-yhteiskunnassa paljon huonompi kuin mikä se olisi, jos yhteiskuntamme olisi kehittynyt rakentuen vaihtoehtoisille arvoille! Olisimme joka tapauksessa saaneet autot, pesukoneet, jääkaapit, tiskauskoneet, teollisesti valmistetut vaatteet jne...Teollisesti valmistettu ruoka? Mainos: "Meidän äitien laittamaa ruokaa"...siis nyt siellä tehtaassa eikä kotona laittamaa...ja nyt kun se ruoanlaitto tapahtuu tehtaassa, niin johan äidillä on ansiotyö...saa palkkaa...ja näkyy BNP:ssä...jne...kuten lastenhoito päiväkodeissa ja vanhusten hoito, missä lie tapahtuukaan ilman omia välittäviä läheisiä... Ja kuinka tämä viime vuosikymmenien arvojärjestelmä on vaikuttanut naisen arvoon seksuaalisena olentona? Pohjoismaisista naisista kulkee tietyissä piireissä sellainen sanonta, että käyttäytyvät kaikki kuin huorat, mutta ovat niin tyhmiä huoria, että eivät edes ota maksua tarjoamastaan palvelustaan...Ja huomio: yhä useampaa naista miehet kohtelevatkin kuin huoria...sehän on ymmärretty...Ja venäläisiä naisia pidetäänkin yleisesti sanottuen huorina, vaikka olisivat kuinka korkeasti koulutettuja...ja eihän neuvostoliittolainen järjestelmä arvostanut perhettä, vaan yritti rakentaa muun kaltaista yhteiskuntaa. Että tässä tämä naisen tasa-arvo täällä Muumimaassakin, mikä on saavutettu! Ja varmaan ei saa luoda turvaa lapselle sanomalla, että pääsee enkelien taivaaseen kun kuolee, jos lapsi sattuu kysymään minne joutuu kun kuolee tai jos kuulee jonkun tutun kuolleen. Ja kuolleita ei enää haluta nähdä...oli kaunis tapa asettaa kuollut esille hautajaisissa kuten ortodoksit tekevät yhä...se tapa pitäsi luterilaisen kirkonkin toteuttaa... Niin! Meidät on todellakin aivopesty pitämään oikeana täysin hullunkurisia ja sairaita arvoja ja kirkko on jo mennyt mukaan niiden hyväksymisessä ehkä pysyäkseen edes jotenkin hengissä ja säilyttääkseen rippeitä asemastaan. Ja nyt Muumimaamme onkin sitten sellainen paskamaa, että ei täällä ole kiva asua...Kirkko ja uskontomme opettaa, että ihmisen elämä alkaa hedelmöittymisestä ja niinhän se alkaa...Keskustelkaa ja väitelkää nyt sitten keskenänne siitä onko abortti murha vai ei...Sen hyväksyminen tai hylkääminen jonkinlaisena ratkaisuna on kulttuurisidonnaista! Ja elämme nyt sellaisessa yhteiskunnassa, jossa painostetaan ihmisiä abortin hyväksymiseen... Mutta mitä porukoita nämä muut poliittiset puolueet ovat? Ainakin ne kuvaavat sitä, että yhteiskuntamme keittää suurta soppaa ja mitä useampi kokki sitä huonompi soppa...ja kokkeina ja keittäjinä ovat ihmiset, joiden taustoista ja arvoista, joihin heidät on "aivopesty", tiedämme enää hyvin vähän, jos mitään...yhä useampi asia tapahtuu jonkun itseään nimettömänä pitävän ihmisen aloitteesta/toimesta yms... Entinen kommarikin voi (nimensä muuttaneena) kuulua tämän päivän oikeistopuolueeseen jne, jne...Ja eikö maastamme todellakaan löytynyt ketään yhtään tasokkaampaa naista pressaksi kuin sossutäti, Muuminmamma Haloska...ei, koska kansa saa mitä se ansaitsee...ja tasokkaammat naiset saattavat olla työttöminä kotona tyhjäntoimittajina. Korkeasti koulutettujen, keski-ikäisten naisten, työttömyys on erittäin korkeaa, mutta se ei oikein taida tulla esille tilastoissa. Miksi pressan pitäisi olla nainen - eikö PRESSAPERHE olisi parempi ratkaisu...Tasokas pariskunta, vetämässä maamme edustustehtäviä...eikä tarttis vilkuilla Ruotsin kuninkaallisia...No, kuninkaallisia ei tähän maahan aikoinaankaan haluttu...sehän on aikoinaan jo testattu... Ja kuinka ihmiset jaetaan nykyään erilaisiin sosiaalisiin luokkiin? Pelkän tulon suuruudenko perusteella? Ihmisten sijoittaminen on jo ongelmallista, mutta onko se tarpeellista? Meillä ei koskaan kotona puhuttu mistään sosiaaliluokista enkä koskaan ajatellut mihin luokkaan kuuluisin. Mutta sitäkin olen joutunut ajattelemaan. Nyt näen työväenluokan (sossu) ihmisiä yläluokkaisten paikoilla, mutta vaikka he tienaavat paljon ja ovat korkeasti koulutettuja, niin en silti pidä heitä ollenkaan yläluokkaisina...yläluokkaiseksi ei muututa yhdessä sukupolvessa. Oikeasti yläluokkainen nainen voi nykyään olla nainen, joka seisoo sossuluukulla, saa työttömyyskorvausta, roikkuu esimerkiksi viestiketjussa "akateemisesta työttömyydestä ahdistusta" tai käy jopa kirkon leipäjonossa...taustastaan ei näes pääse eroon...Puuttuisi vielä, että täällä tehtäisiin niin kuin mm muinaisessa Neuvostoliitossa, että toisinajattelevat viedään mielisairaaloihin, heille annetaan jokin diagnoosi ja jopa vielä lääkitystä, joka heitä tuhoaa...Pitäisi oikein tutustua siihenkin porukkaan, joka roikkuu esimerkiksi vauvalehden palstoilla päivät pitkät ja "kaikilla" on joku mielenterveyslääke...ja kärsivät vähintään masennuksesta...Siellä oli tässä ennen vappua oikein ketju "Mitä lääkkeitä käytät?" Isä Mitrokin mainitsi jossain kärsineensä masennuksesta...ja mikä juttu sekin on...tai oli...En usko tähän kaikkeen psykohömppään...kansalaistemme mielenterveysongelmat taitavat olla totta kohta jo melkein jokaisen kohdalla...eikä yhteiskunnassamme ole muka mitään vikaa...koulussa alkaa kiusaaminen, työelämässä syrjiminen...mitä vielä? Ja lääketeollisuus tekee businestä...mielenterveyslääkkeistä tulee alapään ongelmia (seksi)...ja sitten Viagraa päälle... Ja lääkäri kysyy ensimmäisenä potilaan tavatessaan, että tiedätkö mikä päivä tänään on ja kuka on presidenttimme? Ja kaikesta syytetään maailmanlaajuista taloudellista tilannetta! Ja sossuope (ei ekonomi) Ahtisaarikin on ollut puuhaamassa tätä globaalia systeemiä...ja saanut vielä rauhanpalkinnon... _____ VASTAUKSENI VERA I:LTÄ SAAMAANI KOMMENTTIIN: Miten vedit kehiin venäläiset naiset? Oletko itse venäläinen tai onko sinulla sellainen tausta jotenkin muuten? Heidän taustansahan on Neuvostoliiton ajassa ja se on todella ikävä tausta sekä abortti- että uskonasioissakin. Tiedät varmaan, että kommunistit tappoivat ihmisiä ja harjoittivat muutakin hirmuvaltaa. Uskonto arvoineen poistettiin ja tilalle haluttiin ateismia. Aborttien tekeminen ja sellaiseen yhteiskuntaan tottuminen / turtuminen on ihan oma juttunsa. P.S. Hyvä Vera!Sinun olisi pitänyt ilmoittaa, mistä osoitteesta kopioit minulle lähettämäsi tekstin. VERA I. KIRJOITTI KOMMENTIN 30.04.2009: Alle netistä kopioimani teksti vaikuttaa järkevältä. Jos ihmiset aivopestään ajattelemaan, että abortti on kauhea murha, niin he uskovat siihen, mutta jos kulttuuri on toisenlainen, se ei ole yhtä pahaa kuin eläimen teurastaminen tai umpisuolen poistaminen. Kirjoittajan mukaan näin on myös käytännössä. Se, että abortti olisi joku suuri trauma naiselle, on aika kulttuurisidonnainen ajatus. Ei se venäläiselle naiselle yleensä ole, ainakaan niille joita tunnen (poikkeuksiakin varmaan on). Ja kyllä jos itse tulisin raskaaksi huomenna, tekisin abortin, eikä se tuntuisi missään. Miltä tuntuu venäläislapsesta, kun hän saa tietää, että hänen äitinsä on tappanut vielä masussaan olleen pikkusiskon tai -veljen tai että hänellä olisi voinut olla vanhempi sisarus? Ei yhtään miltään, sen verran mitä voin kokemuksesta sanoa. Ei se sinänsä ole hyvä juttu että tyypit Venäjällä usein käyttää aborttia ainoana ehkäisymenetelmänä, mutten usko että maailma paranee jos joku onnistuu selittämään niille että sen pitäisi olla traumaattista. Olisi sen sijaan kivaa jos joku selittäisi niille että pillerit ovat keskimäärin terveellisempi vaihtoehto.
Ihmeellistä, kyllä luin sen. olen aiona kuvitellut,e ttä itse suollan tyhjänpäiväistä sana helinää, jonkinlaisen pätemisen tarpeen ajamana, mutta osaa näemmä muut, vielä turhempaakin. Siinä arvioni. Itse jutusta en pysnyt kärryillä... Ensin haukuttiin sosialismin maahamme tuoma kulttuuriperimä, hiukan myöhemmin ihasteltiin kauniita perinteitä, jotka karjalasta ovat maahamme rantautuneet, kuteen ruumiin valvojaiset... Kristinuskon sekoittamsita asiaan hämmästelen yhä. kristinusko on ollut vain hetkittäinen hairahdus suomalaisessa perinteessä, se ei missään nimessä ole perinteidemme juuria. Suomessa on ollut perinteet, jotka ovat aivan muusta kuin krisitillisyydestä kimmonneet ja kristillisyys on vain kaapannut perinteet osaksi itseään, kuten se ruumiiden valvominen. karjalaiset ihan pakana valvoivat ruumiin luona, sillä löylyn pelättiin jäävän kummittelemaan ja vaeltelemaan, jos sille ei tarpeeksi hyvitelty. Myöhemmin kristillisyys/ortodoksmi antoi tälle uuden tarkoituksen, kummituksiinhan ei saanut enää uskoa, mutta kun ihmisten annetaan pitää vanhat tapansa, niin sulautuminen uskovaiseksi käy pakanalta helpommin... Ja perinteen synnyllä ei ollut mitään tekemistä uskonnon kanssa. Uskonnon, joka on huomattavasti nuorempi asia kuin kyseiset suomalaisuuden juuret... Taas meni samaan asiaan, mutta onhan se aika iso juttu jos noinkin pitkät jutut on lähtökohtaisesti jo perseellään... Mutta luin kokonaan ja en saanut ihan selvää, että oliko siis tuon pitkän jutun kirjoittaja siis valmis tekemään abortin vaikka heti jos tulisi raskaaksi vai joku muu. En siis saanut pitkän jutun kirjoittajan sanomaa aborttikeskusteluun selville. Vaikkakin opin jotain uutta muunmuassa Ruotsin arkitehti koulutuksesta, mikä onkin varsin oleellista, kun haluaa saada tietoa ja näkökulmia aborttiasiaan... Jossain vaiheessa tekstiä oletin, että teksti on ilmeisesti jokin tietokoneen tuhoava haittaohjelma ja huokasin helpoituksesta, etten ole kotikoneella sitä lukemassa, toisaalta säikähdin sitä laskua jonka työnantaja laittaa... Mutta niin päättömältä tarina vaikutti, että omatkaan ajatukset eivät kestäneet ihan ajassa ja paikassa.